eransh1

היי, שתי הערות קטנות, יכול להיות שהכל בסדר ואין מה להתרגש, אבל מנוע עם 40 ק"מ לא צריך "להזיע", אל תזלזל בבדיקה במורשה של מיצובישי. דבר שני, לגבי "מושקע בטרוף", הגה "ספורט" ומגנזיום הגיעו עם הרכב ולא נוספו אחר כך (זה אני אומר רק כדי שלא יבקשו ממך להוסיף עליהם במחיר או משהו), שטיחים , ריפודים וכו', לא הייתי מצפה ברכב חדש יחסית להיות פחות ממושלם. אגב, הרכב מוצלח מאד מבחינת אמינות ותקלות. בהצלחה.

לא רוצה לגרום לך לא לישון בשקט, וכנראה ש"יהיה בסדר"... אבל מה פתאום לפקודתו? עם הסבה אליך? אם קיבלת צ'ק הוא חייב להיות לפקודתך נטו. לא שום דבר אחר. מעבר לכך היו עשרות מקרים של זיוף צ'קים בנקאיים. להבא, וכדי לא להיות חלק מ"הסטטיסטיקה של רפי גינת" גש עם מוציא הצ'ק לבנק שלו וראה במו עינייך שמכינים לו את הצ'ק במקום.

מה שדיברתי עליו אלו הן ה"נקישות" המפורסמות....

הצעה לכיוון אחר לגמרי, אני לפני כשמונה שנים קניתי ספארי בדיוק מה סיבות שאתה מתאר. רכב פאן , נסיעות קצרות, מנוע סופר בשרני (גם אם לא מהיר), אתה יושב נוח מאד וגבוה מאד. מזגן מצויין. אם זה בכלל מעניין אותך אפשר לקנות במחירים שציינת, אבל קח בחשבון שלא זול האחזקה, כי מדובר על מנוע 3.4 ל', וגם כייון שבגלל מיקום המנוע והפתח הקטן, עובדים גם מתוך הרכב, ופרמטר העבודה בתיקון הכללי הוא משמעותי.

היי, קודם כל אחלה בחירה. אני נסעתי לאורך השנים האחרונות רק בפוקוסים, וממש לפני כחודש רכשתי אחת 2006. לא יודע אם אתה זקוק לחיזוקים, אבל רכב באמת מצויין, מהטובים בקבוצה. נוח מאד, מרווח מאד, אמין מאד, טיפולים לא יקרים, אבזור טוב מאד גם בגרסת הTREND הבסיסית. ראה, 102,000 ק"מ זה לא בעננים. אפשר למצוא עם ק"מ יותר נמוך, אך אני וודאי שהדבר יתבטא במחיר. אני רכשתי עם ק"מ נמוך בשליש בדיוק מזה, אך שילמתי יותר מ60 אש"ח (וזה שאני מקושר מאד מאד לחברה מסויימת). אם מדובר ברכשיה מחברה גדולה, אתה יכול להיות יחסית שקט (יחסית,כן?) אבל תשקיע בבדיקה חיצונית, ותדרוש לתקן אם יש משהו קריטי ברכב. לגבי הגיר, אני אישית לא נתקלתי מעולם בשום בעיה, אבל יש שתי בעיות בעקרון שצריך לבדוק שיחסית "מהותיות": תתכן מכה לעיתים בשילוב לרוורס, מדובר על פין מפלסטיק שהיה נשבר שהוחלף ע"י היבואן לברזל (תבדוק שזה אכן מה שיש או ביצעו יזום ברכב), דבר שני היתה בעיה כלשהיא (אל תתפוס אותי אם זה אלקטרוני או ניקוי) במצערת, דבר שנדיר מאד מאד מאד, אך הרכב כבה בנסיעה שזה קצת מפחיד. צריך לראות שהתיחסו לשני הדברים האלו וטיפלו בהם יזום. אגב, ב2007 זה לא רוללנטי לידיעתי, ככה שרק אם אתה הולך על 2006 זה מעניין.

היי לאחד מחברי הטובים ביותר יש סיויק חדשה, אני נוסע עימו יום יום ונהגתי גם על הרכב במספר הזדמנויות. לטעמי האישי, הסיויק אמנם יפה, ולתחושתי מהירה מאד. אני בטוח שהיא אמינה תהיה סחירה מאד גם שירצה למכור. מצד שני, המושבים אינם נוחים כלל (אני מעט "רחב"), הרכב מרגיש "פלסטיקי" להחריד מבחינת איכות החומרים בתא הנוסעים, ובכלל לטעמי אין שום הצדקה למקם אותו גבוהה מאד במחיר לעומת משפחתיות אחרות. משפחתית טובה ואמינה, בטח ובטח לא משהו יוצא דופן בשום קנה מידה. פוקוס, 308, קורולה, ג'טה, אינן פחות טובות ממנה בשום היבט למעט המנוע החזק יותר, ועולות עליה במגוון תחומים של נוחות, ניהוג, תא נוסעים וכו'.

ראה, מבחינת אמינות שלושתן מצויינות. הפורד תהיה הנוחה ביותר ובעלת התנהגות הכביש הטובה ביותר. מרווחת ובעלת תא מטען גדול. שקול שוב עד כמה אתה לא אוהב את העיצוב. לגבי הסובארו, זהו רכב של "שים דלק וסע". כמובן שיש יוצאים מהכלל, אבל כעקרון היא סופר אמינה, טיפולים וחלפים זולים. הרכב אכן כבד יחסית בתאוצות, מאד נוקשה ולא נוח (יחסית לאחרים), מושב נמוך מאד וצר. פשוטה מאד בפנים, אבל גם השאר לא בדיוק מכוניות פאר... לגבי הסוחר (ולא דווקא הספציפי), מכוניות טובות (וסחירות כמו השלושה שציינת פה), בד"כ לא מגיעות לסוחרים, ובטח ובטח לא עם ק"מ נמוך וכל השאר. אז אלא אם יש פה איזה שילוב של מזל היסטרי ונס משמיים, ותרשה לי לפקפק, אני בהחלט הייתי מחפש מיד פרטית. אני לא חושב שחסרות אימפרזות.

ראה, שלושתן מצויינות מבחינת הנתונים שציינת. אין לך שום בסיס לחשש מבחינת אמינות וסחירות בשלושתן. כמובן שהכל תלוי במצב הרכב ובשנתון. ה3 מודרנית ובטוחה יותר, מאובזרת הרבה יותר (מערכת מובנית, בקרת אקלים, וכו'), משניהן. הקורולה נהנית ממוניטין אמינות בלתי מתפשר, הזריזה ביותר מבחינת תגובת דוושה , ולדעתי גם החסכונית ביותר מביניהן. את הסובארו הייתי מוריד מהפרק, היא מיושנת מאד, לא מאובזרת, והגרוע ביותר הוא האיטיות והכבדות שלה (אלא אם מדובר על דגם עם 105 כ"ס המודרני יותר). גם הנוחות שלה מזעזעת לדעתי (כסאות קרש צרים ונמוכים מאד), אם כי האחרות סבירות ולא יותר מהבחינה הזאת. אם ההתלבטות על 1.6 משפחתי אוט', קח בחשבון גם פוקוס 1.6 שהיא מצויינת, או בצד הזריז יותר של המשוואה מיצובישי לאנסר. שתיהן במחיר משמעותי נמוך יותר ממאזדה 3/ קורולה משנתון מקביל (לצורך העניין 2005).

מה שנכון נכון, רובוטים ופסי ייצור אוטומטיים תורכיים נוטים הרבה יותר לשביתות, מרובוטים יפניים. הם גם מתלוננים הרבה יותר על האוכל ועל תנאי השכר, שלא לדבר על התנאים הסוציאליים שלהם....

זה רק מראה לך, שלוי יצחק יכול לזרוק כמה אחוזים שהוא רוצה מעל או מתחת. בסופו של דבר, העובדה הפשוטה היא שאתה לא מצליח לקנות רכב כזה במצב סביר. המוכר כנראה יודע מה יש לו ביד (אני משער), ולא יוריד 20 %. בכל מקרה שווה לך לתת קצת יותר אם הרכב נראה לך מתאים. כמובן שאם הוא רוצה כמעט מחירון או לחילופין הפחתה מגוחכת מהמחירון, תמשיך לחפש או שתלך על דגם אחר. לא ברור לי, זה דגם כ"כ נדיר שהוא לא מוכן להתפשר?

הפיז'ו אמורה להיות חזקה משמעותית. יכול להיות שהקליאו נותנת לך זינוק התחלתי של כמה מטרים עם תחושה מהירה יותר (קטנה, ידנית, ספרטנית), הפיז'ו מעט כבדה יותר ותסגור את הפער אחרי כמה מטרים. דבר שני הוא באמת הגיר כמו שאמרו. הגיר "לומד את הנהג" ואם לפניך נהג מישהו "עצלן" אתה צריך לתת כמה לחיצות בריאות על מנת שהמערכת תבין שיש מישהו אחר מאחורי ההגה. מעבר לכך, יתכן שאתה מצפה לרכב ספורט. זה לא רכב כזה, ולא יהיה. המנוע בא לידי ביטוי לאו דווקא ב0-100 אחל גם בזמינות כוח בשיוט ותחת עומס.

הרי ברור לחלוטין שאלו שתי ליגות שונות. הסובארו הרבה יותר פשוטה מבחינת אבזור ודלות החומרים, הישיבה בה מכל הבחינות גרועה (גם נוקשה מאד, גם נמוכה מאד). בנוסף, אלא אם אתה הולך על הדגם עם 105 כ"ס, היא תהיה הרבה יותר איטית מהמאזדה. היתרון שלה הוא רק אמינותה המצויינת, אבל גם ה3 לא ממש סובלת מחוסר אמינות. אישית, אני הייתי עושה את כל המאמצים לקנות 3 ולהעדיף על האימפרזה. הנתון הנוכחי של הק"מ גבוה מאד. לא חסר כאלו גם במגרשי הליסינג עם נתון נמוך משמעותית. מה שכן, מאזדה טובה מליסינג תעלה לך משמעותית יקר יותר מהאיפרזה (ואני אפילו לא מדבר על 2007, אלא על 2006). אולי שווה לחפש 2005 פרטית ומאובזרת.

חשבת? זאת כבר התקדמות. אגב,היא לא... זה אחרי תאונה קטנה שעשיתי עם הפוקוס שנכנסה לפחחות קלה. זה כנראה הדבר היחיד שמעמיד פוקוס, שלא לדבר על קורולה במוסך....לא משהו שבעלי צרפתיות ששומרים בד"כ על קשר חברי והדוק ביותר עם המוסכים שלהם, מבינים.....

קורולה נחשבות לחסכונית מבין ה1.6 אוט'. יחד עם זאת, לא מדובר על השוואה בין קורולה לביואיק שש צילינדר או GMC, ככה שפחות או יותר הצריכה תהיה דומה מאד,ותלויה מאד באופי וסגנון הנהיגה. אפשט ואומר, שאם אתה מתלבט בין רכישת שני הרכבים הללו, פחות צריכה לעניין אותך צריכת הדלק של כל אחת. אני בנסיעה משולבת עם קורולה, חלקה עם רגל אגרסיבית, הייתי מוציא ממוצעים של 1:12 - 1:13 בערך (עירוני/ בין עירוני)

אני מתחבר לדבריו של saronis ,הסראטו לא רעה, משפחתית קטנה ונחמדה, אם כי אפורה מאד ולא מצטיינת במיוחד בשום תחום. נסעתי עליה לא מעט כרכב חלופי, נותנת תחושת זריזות יחסית, פחות מעודנת בנסיעה (רעש) ובאיכות פנים התא (הגימור דווקא בסדר). הפוקוס ללא ספק טובה ממנה בכל תחום. משפחתית גדולה, מרווחת ונעימה. אם תוכל להתקדם לפוקוס 2006 זה משהו אחר לגמרי מהקודמת (אם כי במחיר של 52 אש"ח, לא תוכל למצוא לדעתי).

שתי ליגות שונות. קח פוקוס.

לפותח השרשור, כמו ששמת לב, מה שלא תיקח משניהן, לא תיפול. גם השירות של אותו יבואן (אגב מנסיון אישי, אחלה). את הפוקוס אני מכיר על בוריה, את המאזדה הנוכחית רק מסיבוב (את הקודמת הרבה יותר). באופן כללי, ולא יעזור, זה כתוצאה ממבנה, הפוקוס מרווחת יותר ונוחה יותר. שקטה בנסיעתה, ומרגישה, איך לאמר, יותר בעלת נוכחות על הכביש. נקודת התורפה היחידה שלה היא המנוע, ואם אתה לוקח כאמור 2 ל', אתה מסודר. המאזדה עברה מתיחת פנים והיא כבייכול חדשה יותר, יותר צעצועית, יותר "ספורטיבית וקלילה" כבייכול. עיצוב הפנים לדעתי מוגזם קצת, אבל עניין של טעם. מה שאני אוהב בפוקוס היא איכות החומרים. הכל יצוק כמו פלדה ואין רשרוש וקשקוש. על פניו "מפתה" יותר לקחת את ה3, כי היא "חדשה" יותר על הכבישים. אתה חייב לעשות נסיעת מבחן כדי להחליט מה אתה אוהב יותר.

להיות ישראלי אומר שתמיד שאתה מוכר רכב, אתה "מוכר" גם סיפורי אלף לילה ולילה בכמה מכרת אותו (תמיד זה יהיה לפחות מחירון). שישראלי קונה רכב, הוא תמיד מצא את הפראייר התורן שמכר לו "אוטו מושלם בלי שריטה" בלפחות 10 מתחת למחירון.... אם לא הבנת, עזוב סיפורי פוגי ומעשיות. יש מחירון שהוא הבסיס. ראית רכב מצויין, נדלקת עליו? הבדיקה מעולה? תגיע עם המוכר לעמק השווה ותיקח את הרכב.אם יש דברים קטנים לסדר, שני הצדדים יכולים להתגמש קצת. זה אינטרס של שניהם. אל תחפש איביזה (או כל רכב אחר) שמראש רוצים עליו 20% פחות ממחירון, ועל זה תתחיל להתמקח. 1000 לפה או לשם, רק הריצות , הבדיקות, והטרטור, שווים לך יותר.

רכב פשוט מצויין. בטח ובטח אחת המשפחתיות הטובות יותר בשנתון הזה (ובכלל). לי היתה במשך שלוש שנים 2001 ופשוט אהבתי ונהניתי מכל רגע. אל תחפש חורכת אספלט. אם חשוב לך לזנק ראשון ברמזור קח משהו אחר. וליתרונות, רכב מרווח מאד, נוח ונעים מאד לנהיגה. תא מטען מהגדולים בקטגוריה, מזגן מעולה. אבזור סביר כמו כל משפחתית בסגמנט (לי היתה LX הפחות מאובזרת), אמין מאד (כמובן תלוי ברכב הספציפי), טיפולים סבירים לחלוטין גם במורשה. אמנם הרכב עם 100 כ"ס בלבד, אך כל עוד אין מדובר בעליות ארוכות מאד ותחת עומס רב, ואם אתה נהג סולידי יחסית, לא תרגיש באיזה חסרון כוח משמעותי. מה שאהבתי ברכב זה הרגשת הבטחון והמאסיביות שלו על הכביש. עם רגל לא כבדה על הדוושה צריכת הדלק תהיה בשקט על ממוצע של 10:11 - 1:12 (עירוני ובין עירוני משולב). אם עדיין לא הבנת, אני ממליץ מאד מאד.

חולגי, אני חושב שתגובתו של אייל לגבי "האמינות המופתית" לעומת הקטסטרופה, היתה בציניות.... שום דבר לא נורא ברנו. נהפוך הוא. יש לה יתרונות לא מעטים. נוחה מאד, יפה (עניין של טעם), מרווחת. ובכלל רכב מצויין - שאתה לוקח אותו מליסינג כמובן (כמו חלק מהמגיבים פה), ואז מעניין לך את ה... אם כל יום הולך מחשב או גיר.

חזרתי ובדקתי חזור ובדוק מה שרשמתי בתגובה, ועד כמה שאני יודע לקרוא (כתה ד' בערך) כתבתי שם "זה סתם רעיון", לא מכיר את הרכב בכלל. מזה ניתן להסיק (אם כי צריך קצת לחשוב האמת,זה לא פשוט) שזה כולל גם את נתוני הבטיחות שלו. ולא, אני לא אשב שם לשאלתך, כי אני לא צריך מיניואן.

באותו מחיר +- של הMPV אתה יכול לדעתי גם לחפש קרייזלר וויאג'ר. מיניואן גדול, ומפואר. אני מעריך שצריכת הדלק תהיה דומה - אחרי הכל V6 בנזין. אל תשאל אותי על נתונים או כל דבר אחר. לא מכיר את הרכב אישית. סתם נתתי רעיון.

היי, האומגה נראיית מרשימה , מפוארת ומפנקת. קח בחשבון שכמו שאמרו סביר להניח שברכבים כאלו כל תקלה תדרוש ממך הרבה מאד כסף. UMI לידיעתי גם לא נחשבים בין הזולים ביבואנים. לא מכיר את הרכב אישית רק מהכרה כללית, על פניו תמיד זה נראה דיל מפתה מאד. השאלה מה לאחר הרכישה. לא נכנס לך לכיס, אבל בד"כ מי שמחפש לקנות רכב פאר במחיר הכי זול שהוא מוצא, לא לוקח בחשבון שמעבר למחיר הקניה, גם טיפולים ותיקונים של רכבים כאלו מאד כבדים. את הפיז'ו אני פחות מכיר גם, אבל לפחות מדובר ברכב יותר נפוץ ו"שפוי". נסעתי ב1.8 נראתה לי כבדה יחסית. כנראה שה2 ל' יותר חזקה משמעותית. השאלה מה השנתונים שאתה יכול להרשות לעצמך. בין שני אלו אני הייתי הולך על הפיז'ו.

אשמח מאד להפנות אתכם שוב לשתי השורות האחרונות שכתבתי בפוסט הקודם לגבי הקניה הספציפית המדוברת. כל מה שאני כותב על הטויוטה, נכתב בעקבות נסיון של 3 שנים שבהן "קרעתי" את הרכב, טיולים, צפון, דרום, שטפונות, שרב, רכב עמוס בד"כ עד הגג, משיכות הילוך עד לתחום האדום, ופשוט כלום. נסעתי על רכבים רבים (חלק גדול מהם ליס בבעלותי, אישתי,ושני הורי) אחד הרכבים שהיה לו בו הכי הרבה בטחון מבחינת אמינות זאת הטויטה. פשוט ידעתי שהרכב הזה לא נעמד. מה לעשות שהשוק שלה מטורף והיא נחטפת. אין ויכוח שמשלמים מאד ביוקר על אחת כזאת טובה. שקט נפשי לא נמכר בזול. העובדה הפשוטה היא שאפילו ה308 המהוללת שאשתי לקחה (שהוא אוטו נחמד סה"כ) נלקחה רק לאחר שידענו שבגלל שהיא לוקחת רכב שישמש אותה בתוך ת"א ופעם בשבוע להורים בנתניה, אז ניחא, מקסימום תקבל חלופי. יכול להיות שכל הישראלים פראיירים. יכול להיות שסדר העדיפות של רוכשי טויטה קצת שונה. הרבה פחות פינוק ונוחות, מצד שני את המוסכניק הם זוכרים פעם בשנה בטיפול. את המציאות כנראה לא אני ולא אף אחד ישנה. כל אחד יבחר מה שמתאים לו ואני מאחל לכולם רק הנאה וכיף מהרכב.

כמה שעות זאת עדיין לא אינדיקציה, יחד עם זאת, באמת מכמה נסיעות בודדות (וגם כנוסע) הרכב נוח ומפנק מאד. אני בטוח שאם הוא טופל היטב אתה תהנה ממנו מאד. מקרה קלאסי של "יגעת ומצאת...":-D