eransh1

היי, לדעתי האישית, ומנסיון אישי עם שלושה רכבים גם כן, אם אתה קונה רכב מחברה גדולה ומסודרת, לא אמורה להיות שום בעיה. מעבר לסיכון שרכבים פרטיים רבים לא טופלו טוב, בד"כ רכב מחברה גדולה ומסודרת יהיה שמור יותר או מטופל טוב יותר, תקבל גם אחריות מסויימת על חלק מהרכיבים (ככה שאם גיר או מנוע יקרוס אחרי חודשיים - שלושה תהיה מכוסה (נכון שזה לא מושלם, אבל זה יתרון על פרטי שלא יהיה לך בכלל). גם תיקונים קטנים, וכל מיני קשקושים יסדרו לך אם תבקש במעמד הרכישה. בחברה גדולה ומסודרת, וזה היתרון העצום, אף אחד לא יתעסק בקומבינות, רכב גנוב, משועבד, משוקם וכו'. יש להם מספיק אפיקים (סוחרי רכב בלשון העם) שלשם נמכר הג'אנק על בסיס משקל. מנסיון אישי, על רכבים טובים באמת עם היסטוריה מצויינת וק"מ יחסית נמוך, וכמובן דגמים מבוקשים, אף אחד לא יוריד לך עשרות אחוזים, יתנו לך הנחה מסויימת, אבל בד"כ בניגוד למה שחושבים לא יורידו את התחתונים ולא ירדפו אחרייך. כמובן שאם אתה קונה במזומן ולא לוקח הלוואה אז ההנחה גדולה יותר. שים לב שהרכב עובר על שמך באופן מיידי , ולא נשאר רשום על שם חברת הליסינג (אם לקחת הלוואה). ערן.

חבל על הכסף, זה רכב מאד מאד נחות הן מבחינת אמינותו הכללית, ובטח ובטח מבחינת בטיחות. גם הבלמים שלו הם המלצה בלבד. ועוד לקנות רכב כזה עם פגיעת שלדה? הלכת הכי נמוך שרק אפשר. תמצא רכב אחר, עדיף אפילו בשנתון או שניים פחות אם אתה לא יכול להעלות תקציב. יש סיבה מדוע הרכב הזה כ"כ זול ובמחיר "מפתה" כ"כ. מדברייך משתמע שכל רכב שיש לו "טכנולוגיה קוריאנית" זאת טכנולוגיה של שני דורות אחורה. חבל שאתה ככה מטעה. ישנם רכבים קוריאניים מצויינים כגון אחריות רבות ומודרניות לבין יונדאי, ואפילו קאיה סיד שמקבלת ביקורות מצויינות. לגבי השברולט הנקודתית הזאת (וגם האופטרה - אם כי במידה פחותה בהרבה), לא כדאי לגעת, זה אני בהחלט מסכים. ערן.

שוב אתה לוקה בהבנת הנקרא לצערי, כמוני כמוך, גם אתה כנראה חכם גדול כיוון שהמגאן שלך....מליסינג!!! זאת בדיוק הסיבה שגם אני לקחתי....308!!!. שלא צריך לרוץ ולשלם על כל דבר, שיש קצין רכב בחברה שדואג להכל... הייתי מוכן לקחת גם קונטסה אם לא יוצא מכיסי. ושוב ושוב ושוב, כיוון שאתה לא מסוגל להתמודד עם הדברים, אז אתה בוחר להתעלם מכל הדברים שנכתבו. כמו שאמרתי את המידע אני שואב ממקומות רבים ובניגוד אליך, לא כנהג ליסינג. אתה מוזמן לקרוא טור של איציק וייץ, מנכ"ל קרסו מלפני חודש בYNET רק כדוגמא (אולי גם הוא לא יודע על מה הוא מדבר) סלח לי שביצעתי העתק- הדבק במקום להוסיף קישור. "ואיך מתייחס וייץ לתדמית השירות הבעייתי של מוסכי קרסו? הוא אינו מתכחש לכך, ואף מודה כי למרות שיפור משמעותי והשקעה של סכומי כסף גדולים, "זה עדיין לא זה", והרמה אינה גבוהה מספיק לטעמו. "אנחנו משתמשים בחברה חיצונית שבודקת עבורנו שביעות רצון לקוחות, ודיווח שלילי מגיע ישירות גם למנהל המוסך הרלוונטי, אשר אמור להתייחס אליו ולדווח על הבעיה". וייץ ממשיך ומתייחס לנושא האמינות, אולי הבעיה הגדולה ביותר כיום של מותג רנו, אותו הוא מייצג. "אני מאמין גדול בשינויים שהכניס קרלוס גוהן (נשיא רנו וניסאן, ה.פ) לתהליכי הייצור בחברות השונות. לכן אני גם מאמין גדול בכך שרנו מגאן החדשה, בניגוד לנוכחית, תהיה מכונית אמינה". שמת לב מה אומר המנכ"ל: החדשה (שתגיע) בניגוד לנוכחית (שקיימת עכשיו - זאת כתבה מלפני חודש וחצי בערך) תהיה אמינה!! לא יותר אמינה, לא משופרת יותר - פשוט תהיה אמינה. בהבנת הנקרה כבר הוכחת שאתה לא חזק - אבל אני חושב שאתה מבין טוב מאד מה הוא אומר על המגאן הנוכחית. בכל מקרה ולמרות זאת, בפעם המאה - אני לא חושב שמדובר על אוטו גרוע - אלא בהחלט חלופה פחות מצטיינת למי שאמינות בראש מעייניו לפני הכל.

איזה אמת לא נעים לשמוע, לא הבנתי? אולי התכוונת להגיד לעצמך את המשפט הזה, זה יהיה הגיוני. מה זה הכללתי? אני צרכן עדר טיפש, ואתה צרכן חכם (וגם כאחד שיש לו רנו מאד אובייקטיבי,שחכתי להגיד...), כולם טועים? כולם טיפשים? יש עשן בלי אש? אתה יודע מה תנסה לענות אתה , במבחן ארוך טווח בין סיויק, קורולה, ומגאן (זרקתי סתם שמות), איפה סביר להניח שיהיו יותר תקלות? תקן אותי אם אני טועה, כי אין לי כוח לצטט ולא זוכר איפה קראתי את הטור עם מנכ"ל קרסו על שאמר שהוא מודע לבעיית האמינות וכי רנו ממשיכים ומשפרים על מנת לצמצם את התופעה וכל שאר הירקות. הרכב טוב, לא אמרתי שלא. כן אמרתי שמי שנסע בג'אסטי כנראה פינוק לא מחפש, אלא כלי תחבורה אמין , ובזאת תתפלא, יש וגם יש למגאן שלך מתחרות. בניגוד אלייך שיש לך שלושה כלי רכב, אני לא ניזון משמועות, אלא מנתונים ישירים ומידע מקציני רכב בכירים (אהה, סליחה שחכתי... עדר של ישראלים) שמקבלים חררה שמישהו מזמין אצלם מגאן בחברה, ועושים הכל על מנת להניא אותו מכך. שוב, נראה מהצד כאילו אני מתעב את הרכב, זה לא כך, אני רק לא חושב שהנוצות העיקריות בהם המגאן מתהדרת הן בנוצות האמינות (בלשון המעטה..).אולי אתה חושב שאם תחזור על זה 100 בפורום, בסוף מישהו ישתכנע, יכול להיות. תנסה. גם לגבי היבואן, חצי מהאנשים פה (ושומו שמיים, גם בעלי רנו) טוענים שאין להתקרב למורשים של רנו עקב שרות לקוי ומחירים אסטרונומיים (בזה לשמחתי באמת לא התנסתי). בפוקוס הפרטית שלי טיפלתי רק במורשה, השרות היה מצויין, והמחירים? סבירים ושווים לכל כיס. גם זאת אגדה אורבנית? יכול להיות. אגב, אני האב טיפוס הישראלי, ומה אתה בדיוק? שוויצרי?

דבר ראשון אני מציע לך שתפסיק לבלבל את המוח ותתחיל לכתוב כמו בן אדם! זה פורום וכל אחד (כן, כן, אפילו כאלו שאין להם רנו) יכולים להביע את דעתם, לא רוצה אל תתיחס, תרשום את דעתך וזהו. אתה פשוט פתטי בנסיונות להגן את המגאן , כאילו מדובר באחד הרכבים הטובים שנוצרו. אין לי, ולא תהיה לי, וזאת מהיכרות עם אנשי מקצוע ומנהלי ציי רכב שלא הפסיקו לאכול קש מהרכב הזה, בניגוד אליך שהיו לך שלושה רכבים שלמים שלא עשו בעיות. נסעתי המון על מגאנים חדשות, מכיר את הרכב טוב, ברור שכיוון שלא הייתי בעלים שלו לא סבלתי ממנו, אם זאת כוונתך. יש אנשים עם העדפות אחרות משלך, קבל את זה גם אם זה קשה וכואב לך. אני מעדיף רכב אמין הרבה יותר, מאשר רכב קצת יותר נוח. רשמתי שהרכב נוח ומפנק, אבל הבעיה העיקרית שלו היא נושא האלקטרוניקה והרגישות להזנחה והתקנות לא מקצועיות. ברכבים שציינתי כדוגמא זה הרבה פחות קריטי. גם כתבתי שהרכב הספציפי הוא לא לימון. לגבי ה308, מה לא הבנת? הבנת נקרא בסיסית. יש לי שני רכבי ליסינג בבית. הראשון עליו אני ואשתי חורשים הרבה היא הפוקוס. שהיא היתה צריכה לקבל רכב מהעבודה (בזמנו העליתי שרשור), היא התלבטה בין C4 ובין 308. כרכב ליסינג שני בבית שנוסע בעיקר מחולון לת"א למשרד, אין לי בעיה שתקח רכב שניראה יותר טוב, עם עוד כמה קשקושים, מקסימום תקבל חלופיים. לי, שאני חורש הרבה יותר בארץ בעבודה, וזמן מוסך יקר לי מידי, לא הייתי לוקח לעולם 308, עכשיו יותר ברור? לא חושב שהוא רכב גרוע אגב, הוא נראה מצויין, נוח מאד, אבל זאת דעתי, רוצה תקבל - לא רוצה תעבור הלאה. אל תחליט, שכולם מדברים שטויות... מישהו מינה אותך בר סמכא בנושא? שוטר של הפורום? אולי נעבור נושא נושא על התגובות שלך, ונראה. כל מה שלא קשור ברנו שבבעלותך, נפתור אותו ב"קשקוש", מה דעתך? פעם אחת תשימו לב שכל מי שכותב כאן על רנו תוקפים אותו? מה קרה? פגעתי ברגשותיך?

תראה, קודם כל כמו שאמרו לך, הצמיגים לא קשורים כלל, מחר , חלילה, יתפוצץ לך צמיג חדש ותצטרך להחליף, אז מה? האוטו חרא? לא קשור. לגבי היישור קו שעשית , זה מקובל וצריך להלקח בחשבון, וגם לגבי האלטרנטור ידידי שילמת הון תועפות. יחד עם זאת, לצערי יש כאלו המגינים באופן נואש וחסר תקווה על רנו, ואם תשים לב, בייחוד כאלו שיש להם (גם צרפתיות אחרות...) וכי מה רצית שיגידו? נכון שזה מאד ספציפי, ונכון שיש מגאנים שעברו חצי מיליון ק"מ בלי אף תקלה... השאלה כמה אכלו חרא עם חמישים אלף בלבד על השעון. אני מניח שעשרות מונים יותר... הרכבים האלו מפוארים, נוחים ומאובזרים מאד. הבעיה שהם רגישים להתעללות שכל קוראנית ויפאנית לרוב (נכון שלא תמיד) תשרוד אותם, והם מזדקנים פחות טוב עם כל האלקטרוניקה בזאת (אני לא מדבר כרגע על שלך ספציפית). אני לקחתי עכשיו 308 חדשה בליסינג, לא הייתי חולם!!! לקחת כזאת חדשה על חשבוני מהחברה, ויתירה מזאת היא נלקחה כרכב ליסינג שני שלא נוסע הרבה (הראשונה היא הפוקוס), שתבין כמה אני לא סומך יותר מידי עליהן. גם היבואן המהולל של רנו תורם את חלקו לחגיגה על חשבון לקוחות הרכב. זה מזכיר לי שהיתה לי לפני שנים ארוכות פיאט טיפו, בערך כל חודש הלך לי משהו, וכל פעם הייתי אומר, "זהו, יישרתי קו כבר לא שווה למכור" וככה עד שבסוף מכרתי עם הזנב בין הרגליים. הספקת להבין את דעתי על רנו. בכל מקרה, לפי הסיפור שלך זה באמת לא נשמע כמו רכב לימון. לך למכון גירים טוב (נתנו פה שמות) , שיבצעו דיאגנוזה, תתקן ותחליט מה לעשות. הטעות שלך היא שאם הייתה לך ג'אסטי, זאת אומרת שנושא הנוחות והפינוק פחות בראש מעיינך מאשר נושא האמינות הכללי, הייתה צריך ללכת על איזה לאנטיס או אימפרזה, רכבים פחות נוחים ומתגמלים, אבל באופן כללי נותנים יותר שקט נפשי.

אני אענה לך בצורה הכי פשוטה, אתה קונה ספר או רכב? כי אם אתה קונה ספר, יש בסטימצקי המון במחירים ממש זולים.... רכב נבדק? נבדק. המוכר נראה לך אמין? נראה. הוציא לך היסטוריה מלאה כולל קבלות? הוציא. יותר טוב מזה לא יכול להיות. אני שהייתי שיא הפדנטיות עם הפוקוס שלי והכל במורשה , לא החתמתי פעם אחת אפילו, אחרי שלוש שנים החתימו לי לבקשתי בכל עמוד ועמוד , פשוט ראו שהכל בוצע באותו מורשה בצורה מסודרת. בקיצור, זכית ושיהיה במזל. ערן.

לא נהגתי באף אחת, וכנראה גם לא תהיה לי מבחירה מכונית "ספורטיבית", אבל אחת הסיבות שיכול להיות שהיא נמכרת מעל המחירון מעל לכל הסופרלטיבים כאלו ואחרים, זאת צריכת הדלק המדהימה שלה, בהתייחס לשרשורים אחרים שהיו כאן, נראה כי קליאו הספורטיבית היא ממש היברידית, וככל שאתה לוחץ יותר, ככה צריכת הדלק משתפרת.... אני אישית חושב שרכב ספורטיבי שמשלב נהיגה אגרסיבית וצורך 1:13 , 1:14 שווה את מחירו מעל המחירון.

אחלה שרשור, פרוטי יקירתי, אני בטוח שההונדה ג'אז היא רכב נפלא, נוח ונעים. לגבי מחיר והתנהלות של יבואן כזה או אחר, זה עניין אחד. אבל לצערי, לא תשני את העובדה שהגיר הרובוטי הוא כשלון מהדהד. הוא נולד בדיוק מהסיבות שציינו כאן לפני, של "צריכת דלק ידנית עם גיר אוטומטי". זה היה הפתרון הקל והזול עבור היצרנים, רק שהתפקוד של גיר כזה לוקה בחסר בלשון המעטה. לא מכיר את הגיר של הג'אז, אבל טויוטה חטפה ממנו בומבה רצינית, והורידה את היבואן על ארבע פה בארץ. העתיד שייך לתיבות כפולות המצמדים כמו הDSG המצויינת של פולקסווגן, וזה יהיה הכיוון של רוב היצרנים. הגיר הרובוטי הוא אפיזודה חולפת. לגבי המחיר של ג'אז חדשה שמעתי וכמעט נפלתי מהכסא - 133 אש"ח? אין ספק שהיבואן התחרפן , אם אם יש מי שקונה אז למה לא בעצם.

לגבי הטויוטה, הרכב הוא רכב מעולה כל עוד חשובים לך פרמטרים מסויימים על חשבון אחרים. הנתונים שהוצגו כאן, ובהנחה שהרכב טופל ובמצב מצויין , בסדר גמור (גם הקילומטראז' אינו מפחיד). לצד היתרונות: הרכב מעולה מבחינת אמינות, זריז מאד ובעל תגובת דוושא מצויינת (ביחס ל1.6 כמובן), ידוע בצריכת הדלק החסכונית שלו. לשלושה אנשים לא יחסר מקום , תא מטען מכובד, מזגן מצויין. החסרונות העיקריים שלו: מחיר גבוה מאד יחסית (נגזר ממחירון הקורולה), במקרה הזה תנסה להוריד כמה שיותר , אבל הרכב מבוקש מאד אם הוא במצב מצויין, רמת איבזור בSUN מעליבה (ח"ח קדמיים בלבד, רדיו לא מקורי, מזגן מכאני,תאורה פשוטה במחוונים במקום אופטיטרון לבן בדגם המפואר, וכו'). אם אתה נהג סולידי שלא מחפש הנאות מנהיגה ואבזור מיוחד, אלא אמין מאד, חסכוני, זריז, ומוכן להתפשר על איכויות נהיגה ונוחות, זאת בחירה טובה. כמובן שניתן לתת חלופות אחרות, אבל כרגע אני מתייחס כאן רק לדגם הספציפי. ערן

פורד פוקוס בשנתון 2001- 2002 תהיה אופציה מצויינת. התנהגות כביש וודאי עדיפה על היפניות, נעימה מאד לנהיגה, מעט פחות זריזה מהמאזדה, אבל טובה מהסובארו. בנושא האמינות אין לך בכלל מה לחשוש אם תקנה רכב שמור ומטופל. לי היתה 2001 כמה שנים , מדדתי איתה צריכה ממוצעת של 1:12 בנהיגה משולבת (אם כי אני לא נוהג עם רגל כבדה). לדעתי תוכל להשיג כמו שאמרתי את הפוקוס לפחות בשנתון שניים מעל הרכבים שציינת. ערן.

לא בטיחותי ביחס לכלום, סליחה על הציניות. מעבר לכל ה"מעלות" שלו שנזכרו, גם הבלמים שם הם משהו שערורייתי (על גבול הסכנה לנהג שמשתמש בהם תכופות מידי לדוגמא בירידות ארוכות), זוויות הגלגול של הרכב גבוהות ואתה מרגיש אותן טוב טוב. מבחינת אמינות כמובן שאף אחד לא יכול לדעת, אבל גם כחדשה האביאו והאופטרה לא נחשבות למוצלחות מידי (מהכרה אישית). הרכב נראה כבייכול מפתה עם שנתון גבוהה ביחס למחיר, לא בטוח בכלל שזה כדאי. ערן.

אתה יכול לקחת בחשבון גם פיז'ו 308. אחלה רכב, אני קיבלתי לפני כחודש ואני מופתע מאד. הרכב נוח מאד, לא נראה לי שסובל מתת כוח 120 כ"ס (וילך וישתפר כי הרכב רק עם 500 ק"מ). האמת, זה הראשון מבין הרבה רכבים שהיו לי שממש עושה לי כיף להסתכל עליו ולהכנס לתוכו. הגיר האוטומטי קצת מתחכם לעיתים ומנסה "להבין" אותך (לא תמיד זה הולך לו יותר מידי טוב). נכנסה עכשיו לקבוצה 2 ומאובזרת יפה מאד יחסית. שווה בדיקה. בהצלחה. ערן.

אין לי מושג אם יש פה אנשים עם אינטרסים נסתרים, אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שהקרוז היא תוספת מעניינת, מודרנית וחשובה לשוק המשפחתיות בארץ. רכב חדש לחלוטין, בעל אביזרי בטיחות מרובים, תיבה אוטומטית 6 הילוכים, וכו'. היבואן דוחף אותו חזק מאד, ולדעתי נתחיל לראות לא מעט כאלו על הכבישים (בטח בליסינג). אתה משווה לפיאט 500 ואלפא מיטו? הם כנראה יעלו בשנה על הכביש את מה שהקרוז תעלה בחודש. אף אחד לא יתלבט בין קרוז למיטו, או בין קרוז לאיביזה, צרכים שונים לצמרי. מה שאני לא מבין זה דווקא ההיפך, מדוע יש פה אנשים שלא נהגו על הרכב כלל, אבל מתעקשים לקרוא לרכב דייהו בזלזול מופגן.

עזבו, אין מה להתווכח, כל אחד ודעתו הוא, מה שאני לא מקבל זה את ההתנשאות המגעילה והשחצנות של חלק מהכותבים כאן. בפורום מיקצועי לשמוע שטויות כמו "צריכה של ספארי", או שזה פורום רציני או שלא. דווקא בפורום כזה הייתי מצפה להתיחסות אובייקטיבית ונטולת דעות קדומות. להגיד חרא, זבל, זאת התבטאות של ... נו מילא, כל אחד וסגנונו הוא. לעניניינו, ומאחר שהויכוח פה פגע אישית ממש בחלק מהכותבים ומזמן יצא מההקשר המקורי של צריכת דלק ומתמקד באיכויותיה ותכונותיה של יונדאי גטס 2003 אשמח לשמוע על מתחרותיה בשנה זו (ועוד פעם, היא לא מבריקה, אבל ממש לא גרועה), תקנו אותי אם אני טועה: מאזדה 2 - לא קיימת סוויפט - ב2003 היה יורוסוויפט (אם בכלל) , לא? לא הדגם החדש. יאריס - מצווינת - רק תראו לי אחת 2003 ב 25 אש"ח. פאביה - יכול להיות שטובה, אבל היתה קטנה ואפרורית מאד כמדומני בדגם הקודם (גם מוניטין האמינות אינו של השנים האחרונות) ויש כמובן איביזה, וקליאו, ו206, שטובות הרבה יותר ברוב הסעיפים, אך היונדאי זולה מהן, פשוטה יותר לאחזקה, ולדעתי נותנת תמורה טובה למחיר כל עוד יודעים מה לצפות ממנה. אני מסכים שדגם הGLF ששירת בחברות ליסינג והשכרה , מחפיר מבחינת אביזרי בטיחות. היו גם GLS להזכירכם. בסופו של דבר, באותן שנים עד לפני שנתיים שלוש, היבואן צחק כל הדרך לבנק. היום יש מתחרות מודרניות יותר, וגם הגטס הגיע לסוף דרכה. אני מאותו עדר של מאות אלפים שמעדיף להכיר את המוסכניק שלו רק בארועים משפחתיים, ובפעם בשנה לטיפול.

אז ככה, אתה יכול לאמר לאביך שהפוקוס היא אחד הרכבים הלא יפניים האמינים ביותר שהוא ימצא. תן לו לעשות סיבוב קטן על הפוקוס, וסיבוב קטן על הטויוטה ושיחליט אז. הטויוטה טובה מאד כנראה, אבל משעממת למוות. הנקודות היחידות שהן היתרון שלה כרכב הן אמינות, וזריזות. הפוקוס עולה עליה בנוקאאוט בכל הקשור להתנהגות, נוחות, מרווח, וכו'. עם מנוע 2 ל' היא תהיה גם יותר חזקה ומהירה מהטויוטה. לגבי אמינות, אני משוכנע שתהיה אמינה מאד. האמת, שווה קפיצה מהגג אם בסוף תקחו את הטויוטה. בכל מקרה שיהיה בהצלחה. ערן.

חן, ירדת בדיוק לסוף דעתי. אין לי גטס, ולא היתה לי.אם תהיה בעתיד? NEVER SAY NEVER. הנקודה היא פשוטה, בהתחלה הושוותה לצריכת דלק של ספארי, טוסון, השד יודע מה עוד..., אח"כ ללא כל בסיס השוו את היכולות הדינאמיות שלה לגולף, לקליאו ספורט ואלוהים יודע מה עוד. הרכב הוא תחבורה בסיסית ואמינה מנקודה לנקודה נטו. זהו, סטו. היא לא פאר, לא הוד, ולא הדר. היא מה שהיא, אוטו קטן , חמוד, שניתן לסמוך עליו. אין ערכים מוספים מלבד זה. מסופקני כמה מהמשמיצים כאן באמת נהגו מרחקים ומדדו תצרוכת דלק לרכב (שאני אומר שוב, אינה נמוכה במיוחד, אך אינה מפלצתית כמו שמתארים כאן).

תודה על התגובה המנומקת, רק הוכחת שאתה יודע לצעוק לא יותר מזה, זה שאתה פה ב"פורום מאז שהוקם" מה קשור? עושה אותך חכם יותר? מה הקשר טויוטה קורולה? האם אתה מתכוון להודעות אחרות שלי? רואים שהדברים נכתבו מתוך כעס, חבל, אני לא אשפוט אותך בשעת צערך. בניגוד אלי נהגת בכלי רכב רבים ,וקיבלת דעות ממוסכים? יש לך מושג במה אני נהגתי? האמן לי כמעט בכל השקה שקיימת אני משתתף, כלי רכב שבחיים כנראה לא תנהג עליהם,ובנהיגות לא קצרות, אז מה? אני קופץ כאילו אני יודע הכל? "גם שאתה היית צעיר?" אתה יודע מה גילי? מה נסיוני בחיים? יש קשר ענייני לתצרוכת הדלק של היונדאי גטס" אולי? ישפטו הקוראים. מה הקשר ל"אופל מנטה" שהעלת קודם? אתה באמת חושב שרכב משנות ה70 עולב במכלול התכונות על רכב ממודל 2003? מה קפצת עם הקליאו שלך? מישהו השווה? מישהו דיבר עליה בכלל? אני בהחלט טוען שבמהירות כזאת ובטורים כאלו כל מיני תגלה תצרוכת דלק גבוהה יותר. בניגוד אליך אני לא יורה לכל הכיוונים, רק שלעיתים קל לזרוק חרא ובוץ ממרומי "מעלתך", האמן לי יש מספיק אנשים שבמקל לא היו נוגעים בתוצרת שאתה נוהג עליה, אז מה? זה עושה אותם צודקים יותר? פשוט יש להם העדפות אחרות. בשורה התחתונה, לא תרמת כלום לנושא, בן אדם אמר פה כי הוא עושה ממוצע 1:13 , ואני חושב שבנהיגה תובענית (עד כמה שניתן) הנצתון הרבה הוא לא סוף העולם. זכותך לחשוב אחרת, זאת בדיוק מהות הפורום. אם נפגעת, אנא קבל התנצלותי, אני שמח שלפחות גרמתי לך לחייך.

גל, קודם כל ברור שהגטס היא לא הרכב החסכוני ביותר בקטגוריה. מכאן ועד להשוות אותה בבטיחות וצריכת דלק לאופל מנטה.. עזוב, לא צריך להתייחס לשטויות של כל אחד. נתון של 1:12 ממוצע, הוא סביר לחלוטין, מה גם שרוב האנשים לא התייחסו כאן לכך שאתה כנראה נוהג עם רגל כבדה ובמהירויות יחסית גבוהות (120 - 140 בבין עירוני). אני רוצה לראות מיני אחרות , שלא לאמר ספורטיביות שלוגמות 1:14 ,1:15 במהירויות הללו. ככלל, קח בחשבון שתמיד הדשא של השכן ירוק יותר שמעת פעם על ישראלי שהפסיד בקזינו? כולם מרויחים. שמעת על מישהו שיודה שמכר את הרכב שלו באלפים מתחת למחירון כי אין לו שוק? תמיד כולם קונים פחות מתחת למחירון, אבל מוכרים הרבה מעל, עזוב. מה רוצה לאמר, האמינות של הגטס מעולה, המזגן פנטסטי, הרכב נוסע היטב גם במהירויות גבוהות. מה שתשאיר בתחנת דלק יותר מאחרים (ואני מאד לא בטוח שיהיה הפרש, אולי קטן מאד,) הם יחזירו בריבית זה ריבית בתיקונים וטיפולים. חזרה לנושא, נהגתי לא מעט על גטס, לא הרכב החסכוני ביותר בעשור הנוכחי, יחד עם זאת לדעתי רוב האנשים פה חיים באיזה אגדה אורבנית. הרבה יותר תלוי באופן וצורת הנהיגה, בעומס על הרכב וכו' מישפיע על צריכה זן או אחרת של כל רכב.

אולי זאת לא העצה שתרצי לשמוע בפורום רכב, אבל 170 ק"מ ליום זה המון!! תעשי חשבון שבועי/ חודשי/ ושנתי ואת מגיע לק"מ עצום. קחי בחשבון שכל רכב שתקני שאינו חדש לחלוטין או יחסית חדש מאד ובטח בתקציב שאת מעלה פה, יתכן מאד שיתקשה לתפקד ללא טיפולים ותחזוקה גבוהה יחסית (עוד פעם, אני לא אומר שזה לא אפשרי, אבל...) שלא לדבר על הוצאות דלק. אני משער שאת נוסעת רחוק לימודים - בית כל השבוע ומכאן הדרישות. לא יודע מה דעתם של אנשים פה בפורום, אני לא הייתי רוצה להתפס ביום חורף סוער ביונדאי אטוס על כביש מהיר. לדעתי תחשבי שוב על העלות הכלכלית , ותשקלי אופציות אחרות אם יש לך. אם לא, אני הייתי הולך על רכב גדול יותר, מרווח,נעים, ובטוח יותר לכיסוי מרחקים יחסית ארוכים לדוגמא, למתוח מעט את התקציב ולחפש פורד פוקוס 2001. זאת דעתי האישית. בהצלחה, ערן.

היי, בהתייחס רק לשני הרכבים שציינת, הפוקוס רחבה ונוחה משמעותית מהקורולה. גם תא המטען גדול יותר . האמינות של הפורד טובה מאד (זה הקלף האולטימטיבי של הקורולה). כפי שציינו לפני - מעט איטית אם אתה נהג ממהר. כנהג סולידי ,ברוב המקרים תעריך יותר את השקט, והנינוחות, ותחושת הישיבה על הכביש, בשיוט על 110 - 120 קמ"ש בפורד , לעומת הזינוק המהיר יותר והזריזות הטובה יותר שבטויוטה. אין מה להשוות גם את הפוקוס לטויוטה מבחינת אבזור ותחושה בתא נוסעים( למרות שלא ציינת את זה כפרמטר). בטח ובטח שמשווים את גרסאות הליסינג הSUN של טויוטה שהיא ממש עלובה , מול הTREND בפוקוס שעדיפה בהרבה. אבל זה עדיין משפחתית , אל תצפה לנוחות עבור כולם ועוד להעמיס כל מה שרצית בתא מטען, זה לא מיניואן.. רוצה מרווח , אין תחליף לעלות קומה למשהו יותר גדול. ערן.

זאת בדיוק הנקודה, ולא ברור מה רצית להגיד פה. כל רכב נמכר, זה בטוח - השאלה באיזה מחיר. אם מותג אחד נמכר באלפי שקלים מעל מותג מקביל אחר ובקלות רבה הרבה יותר , זה אומר או שאלפי אנשים טפשים, או שהאיכות שלו גבוהה יותר או שילוב של שניהם, בכל מקרה זוהי בדיוק סחירות משומשת. זה בדיוק העניין שבעל טויוטה מקביל ל307 ימכור רכב כנראה הרבה יותר פשוט, בטח פחות מפואר ומפנק מה307 שלך, אבל ימכור אותה במחיר גבוהה לא במעט וכנראה גם יותר מהר. מבחינת ערך למותג משומש, תלוי כמובן גם בקבוצה ובפילוח אליה שייך הרכב. לדוגמא, במשפחתיות 1600 אוט', כנראה שהקורולה תמכר הרבה יותר מהר מ307 1.6 מקבילה, יותר מרנו, יותק מסיטרורן, פורד וכן הלאה, כי רוב הנהגים שקונים את הקבוצה הזאת מחפשים רק שקט תעשייתי ולא שהרכב ילהיב אותם.

אין פה שום הונאה, אם אתה היית יכול למכור את המשומשת שלך ב20 אש"ח מעל המחירון, לא היית מוכר? זכותם לדרוש כל מחיר שבעולם שהם רוצים. יקנו - היבואן ירוויח, לא יקנו - הוא יאלץ להוריד מחיר או "להתקע" עם הרכב. אין חוק ואין תקנה מסודרת לעניין. אני בהחלט חושב שצריך ללמד את היבואנים לא להיות חזירים, יחד עם זאת כמו שהציעו לפני, 5% - 10% מתחת למחירון 2008 זה באמת מוגזם - הרי מקבלים רכב חדש לחלוטין. הגיוני לדרוש מחירון לוי יצחק כפי שמופיע לשנת 2008, ב20 אש"ח פחות ,מאד יתכן שלי כקונה עם מזומן שווה לקנות במקום ב150 אש"ח.

אלו הבדלים ברמות האבזור, LX היא הפשוטה ביותר,GLX הבאה בתור, ומעליה יש את גירסת ג'יהה שהיא המאובזרת ביותר. לא יודע הבדלים מיוחדים באבזור מה שכן יש 2 ח"ח במקום ארבע (רק קדמיים) וכרית אויר אחת. הקונסולה המרכזית שחורה (נדמה לי שבמפוארת יותר בצבע כסף), בקיצור קשקוש לדעתי. הרוב המוחלט אוטומטיות כמו 99% מהמשפחתיות שנמכרות במדינה. לא יודע אם בכלל נמכרו ידניות ,ואם כן יהיו סופר נדירות. אני אישית גם הייתי מחפש את גרסת החמש דלתות שהיא נאה יותר מהסדאן (אלא אם אתה צריך את תא המטען הענק).

בצורה הכי חד משמעית, ומנסיון (היתה לי פוקוס 2001), ההחלטה הכי טובה שאתה יכול לקבל. ממה שאני קורא אתה מהנהגים הסולידיים יותר, לא מחפש שטויות, ולא רכבים ספורטיביים עם "פוזה". ההורים יהיו רגועים שאתה לא משתולל עם איזה ספורטיבית לוהטת. זה רכב שגם הם אוהבים מאד (שוב, מנסיון) הדרישות שלך הן בדיוק מה שהאוטו הזה מספק בענק, מרווח מאד, נעים מאד לנהיגה, אמין מאד, "יושב" היטב על הכביש, בעל התנהגות כביש מצויינת. נכון, לא תקמט את האספלט בזינוק מרמזור אבל הכוח מספק והותר והרכב בכלל לא מרגיש איטי. אבזור תחפש לפי מה שאתה רוצה ומוצא הכי טוב LX או GLX. לי היתה הפשוטה יותר, שתי חלונות חשמל וכרית אויר אחת. אם אתה נוסע ברוב לבד או בזוג האבזור מספק ביותר (החשמול הבסיסי). הטיפולים של הרכב סבירים ביותר ולא יקרים (בטח ובטח ביחס לפולקסווגנים או אודי שהרבה צעירים מחפשים). אם יש מצב לגרד עוד קצת, אז בציר 2003 היה עוד יותר טוב (אם כי כאמור גם 2001 מצויינת). יש רבות, אל תתפשר על רכב במצב פחות ממצוין. בהצלחה. ערן.