eddy25

אם החסכון הכי חשוב לך, קשה למצוא משהו יותר מתאים מפביה דיזל. נסעתי למשל בבוקר מקיבוץ להבות חביבה למת״ם בחיפה, 62 ק״מ של כביש מישורי (דרך כביש 65 וכביש החוף),היו כמה רמזורים בדרך, צריכה לפי מחשב 3.9 ליטר ל100 ק״מ, שזה 1:25.5 ! נסעתי לאט כל דרך עם בקרת שיוט על 100, שזה בפועל 90.

ע״פ מה שקראתי, 1.4 לא מומלץ. האמת לא נסעתי ב 1.4, מי שניסה טוען שמנוע חלש, ועושה ויברציות בגלל העובדה שהוא בעל 3 צילינדרים בלבד. מצד שני, מנוע זה גם מאוד חסכוני. אולי כדאי לך לעשות נסיעת מבחן, יכול להיות שתוכל לחיות עם זה. 1.9 מצויינת והכי מומלצת כמשומשת, כי 1.6 הם חדשים מדי והמחיר יהיה בהתאם, וגם כמעט ואין כאלה למכירה (את שלי אני לא אמכור בכמה שנים קרובות בטוח ) 1.9 הוכיח את עצמו כסוס עבודה אמיתי ואמין מאוד.

מיני - אלטו, 107, סי 1, איגו, פיקנטו. סופר מיני - פביה, איביזה, פיאסטה, קליאו. ההבדל - מיני זה בעצם לא כ״כ רכב אלא יותר פחנוע של 3 צילינדרים ומנוע חלש מאוד. אך עדיין יכול לנסוע לא רע בכלל הרי משקל של הפחנוע כזה גם די נמוך. לגבי פביה - יש גם דיזל, רק ידני, רק סטיישן, רכב אולי הכי חסכוני שיש, יחד עם סי 3 של סיטרואן, אך המחיר לא ישמח אותך. משומשת במצב סביר קשה מאוד למצוא.(סביר - נגיד עד 30 אלף ק״מ בשנה, שזה גם הרבה מאוד מעל הממוצע). גרסת בנזין 1.2 TSI פחות חסכונית כמובן אך עדיין משיגה תוצאות יפות של 1:15 במשולב.

דוגמה שלא מוכיחה כלום, לך תדע באיזה הילוך היה אוטו ולמה נהג-טייס לא הוריד הילוך. אני עם 107 בעליה של דרך משה (נשר-אוניברסיטה) נוסע 90-100 עם אותו מנוע 1.0 ליטר.

מאיפה הטענה הזאת באה ? מדוע ביטוחים של דיזל יותר יקרים ? זה פשוט לא נכון. ביטוח זה פונקציה של דגם הרכב, מיקום (למשל, איביזה או אוקטביה טור באיזור ב״ש ) ועבר ביטוחי/גיל של הנהג/ים. אין קשר לדיזל או בנזין.

יש עוד דבר ששכחת לציין - כמה אתה נוסע בחודש ? הרי אם זה עד 1000 ק״מ כל החסכון בדלק יסתכם בכ-200 שקל.

אני מוריד מכולם, איזו שאלה ברור שעם דיזל אפשר להגיע ל- 1:20. אפשר אפילו קצת יותר טוב. אם שמת לב, לי יש רכב דיזל אז אני יודע למה דיזל מסוגל. כשכתבתי למעלה על פביה, התכוותי למנוע 1.2 TSI. (על סמך הנתונים מהאתר kml.co.il )

אם אתה נותן לי הערות אישיות, אז אני גם כן אענה לך אישית : 1) זה נכון מה שאתה אומר, אך קצת הדרדרת לדמגוגיה. מה קשר לסמיטריילר ? אף אחד לא ישרוד מפגש כזה, ומה מסקנה ? שהx5 גם לא בטיחותי ? כל מבחני הריסוק וכוכבים זה לדעתי שטויות ורק אמצעי להגביר מכירות. שיעשו מבחן ריסוק אמיתי במהירות של 120, אז נראה. (120 = 60+60 בהתנגשות חזיתית). הרבה גם תלוי בנהג, אל תשכח. יש נהגים שעושים תאונות כל 500 ק״מ, ויש שלא עשו בחיים. 2) פה אין לי מה להגיד - פשוט הצלחת לשחזר נתון יצרן מהמעבדה שלו (1:16.7) - אין דברים כאלה. איכשהו אני לא מאמין בנתון שלך, סלח לי. מדידה כנראה לא היתה מדויקת. אתר קמ״ל מצהיר על צריכה של 1:14.96, שזה כנראה קרוב למציאות. http://www.kml.co.il/Car/רנו_קליאו_והלאה-2011_11203

צודק לגמרי. כל עוד אני על הכביש, האוטו שלי מאוד אופטימי וחושב שהדלק יספיק לי לעוד 1000 ק״מ (לא מדובר על 107 - שם אין מחשב בכלל, אלא על פביה !) זה נמשך 50 ק״מ נסיעה על הכביש. נכנסתי לעיר - אחרי 2 ק״מ מחשב הרכב טוען הדלק יספיק רק ל-800 ... בכביש מחשב רכב מראה 1:24, בתוך עיר - במיוחד כשיש עליה - 1:6

לא ברור לי על מה הוויכוח. אפשר לנסוע במיני? ברור. חסכוני ? כן. יותר חסכוני מכל סופר מיני ? כן, ברור. פחות בטיחותי ? יש מצב, אבל לא נראה לי שקליו / איביזה / ישרדו הרבה יותר טוב מה107 מפגש עם X6 קליו ידנית עושה 1:17 ? לא ידעתי. גם יצרן לא - לפיו צריכת דלק ממוצעת 1:16.7 לכן בפועל תהיה 1:14 אז לא צריך לספר סיפורים לפי יצרן גם פיגו 107 צריכת דלק ממוצעת 1:22 אבל בפועל 1:17 ... 1:18

מי שממליץ על סופר מיני אלה בד״כ מומחים גדולים בתעשיית הרכב ובמבחני רכב. אלה שלא מבינים כלום בתחום, כמוני למשל, לא מקשיבים להם ופשוט נוסעים במיני וחוסכים בדלק ! נסעתי ב107 רובוטית לפחות 10000 ק״מ, אישתי עשתה כבר 25, 99% בינעירוני ונחש מה ? הכל בסדר. אין כאבי גב או צרות אחרות. צריכת דלק : 1:18 ! אז תקשיב פחות למומחים תאורטיים ויותר למשתמשים בתכל׳ס.

אלא נתוני יצרן כמובן, שצריך להוריד 20% לפחות - מנסיון. ניסן מיקרה בנהיגה רגועה בינעירונית עושה 1:16, פביה - 1:15. כאמור, לכוון 1:20 בנזין משפחתי אפשר להגיע רק עם הברידי. אם מיני בא בחשבון - 107 עושה 1:17 ... 1:18

רק הברידי, נקודה. פריוס/אוריס. לגבי ביטוח נשמע קצת מוזר. השוואת בין פלואנס דיזל לפלואנס בנזין ושאר הפרמטרים שהים ? אצלי לא היהה משמעותי בין רכב בנזין לדיזל (שורולה מול פביה), כמובן אין לי פלואנס אז אין לי מושג לגביה. אל פביה ששווה 122 אני משלם מקיף ~3200 בשנה. חובה ~1600. אולי כדאי לך לצור קשר עם כמה סוכני ביטוח ולברר עוד את העיניין.

האמת, אין דבר כזה רכב יחסית גדול, לא דיזל, חזק, עם פלפל וגם חסכוני בדלק. פביה או איביזה הקטנות עם TSI 1.2 עושות 1:15, מנוע גדול יותר ורכב כבד יותר = יותר דלק. חסכוני בדלק ובנזין - זה היברידי, אבל פלפל לא יהיה שם כך שתתכונן לצריכת דלק משולבת של 1:13 במקרה ממש ממש טוב, ואני עוד אופטימי מאוד. שזה יוצא בערך 2500 ליטר דלק בשנה = 1800 שקל בחודש. לא מעט בכלל !

אכן נכון, איזו סיבה כבר צריכה להיות בשביל למכור רכב שמור עם ק״מ סביר (עד 30 לשנה) שלא שותה דלק ונוסע ללא תקלות ? רק הסתבכות כלכלית כלשהי/גירושין/פטירה ח״ח או משהו כזה. לכן אין הרבה מכוניות למכירה. אני אישית אחרי חודשיים התייאשתי וקניתי חדש

נכון, לנסוע 30 ק״מ קצת מוגזם, אבל לנסוע 5-10 ק״מ לא צריכה להיות בעיה, אני מקווה. הנה כמה תחנות דלק הנמצאות לא רחוק מקו הנסיעה שלך : טבריה-עפולה-כרמיאל-יוקנעם-כביש 6 : נתונים של תוכנת fulltank : דלק טמרה ליד צומת אחיהוד - 7.79 (תיכף יגידו דלק מהול ...) תפוז עפולה 7.99 דור אלון גבעת עוז - צומת מגידו 8.19 כל זה יותר זול מבנזין של 8.25 ! האמת, יש לך באן בשימוש של fulltank ?

אם לא איכפת לך לחסוך 2000 שקל בשנה על הדלק אבל להפסיד 50% בשלוש שנים, קח רנו. אחרת - הונדה סיוויק גם אוריס הברידית יכולה להתאים - דלק היא לא שותה לגבי שני מושבי בטיחות + נוסע - האמת אני לא בטוח, תלוי גם ברוחב של הנוסע

לא נכון בכלל, אבל ממש לא. ממתי אלף פאונד שווים 15 ? הרי גם בבריטניה יש מע״מ די רצחני ויש כל מיני מיסים. לכן נכון לדבר על תוספת של 9 אלף שח גג. עכשיו מחיר של פביה רגילה היה 13, ופביה גרין ליין 14. לא מדובר בספייס, אלא בפביה קטנה - אין בארץ היום יבוא של פביה קטנה עם מנוע דיזל. אבל, אם לוקחים בחשבון מחיר של פביה ספייס דיזל באנגליה, שהוא פחות או יותר כמו מחיר של גרין ליין רגילה, ועוד לוקחים בחשבון ציון ירוק מינימלי (2), שאמור לזכות את הדגם בהחזר מס מקסימלי, אפשר להניח שמחיר סופי לפביה קטנה גרין ליין היה מסתכם ב-110...115. אני אישית הייתי קונה אותה במחיר הזה. נסיעה חיפה-ת״א ב-17 שקלים ? חלום ! לגבי טענה שניה, שפביה לא בנויה לנסיעות ארוכות ? מאיפה הוצאת את זה ? עשית נסיעה ארוכה בפביה בכלל ? פשוט טענה מגוחכת, סליחה על הביטוי. אני עשיתי 14000 ק״מ ב-4.5 חודשים אז בבקשה אל תספר סיפורים. מלא היית אומר שגיר ידני לא נוח בפקקים, זה עוד איכשהו נכון

תלוי איפה. יש לא מעט מקומות שסולר עולה פחות מבנזין או אותו דבר ! כדאי להכיר אותם באזור חיפה למשל : סונול ליד טכני תחנה ליד צומת קרית אתה בכוון צפון בחיפה - בירידה של דורי - סולר ב 7.55 (לפני התיישרות של אתמול)

לעולים חדשים היה לפחות זכות להביא איתם רכב שהוא יותר משנתיים. אם יש לך אזרחות ישראלית כבר, לא תוכל להיות עולה חדש, לכן התשובה היא כנראה ״לא״ . אם תהיה ״תושב חוזר״, שזה הרבה יותר משנה בחו״ל, אז יהיו לך כל מיני הקלות, אך לא בנושא של רכב, למיטב זכרוני.

כן, יש הרבה מנועים שלא מיובאים, בין היתר ה green line של vag, שניתן להגיע עם המנועי דיזל האלה גם לצריכה של 1:30 בפועל ! אך למדינה זה מה זה לא משתלם, והיבואנים פשוט משתפים פעולה. הרי אין הבדל מחיר משמעותי בין פביה green line ופביה רגילה, באתר אנגלי של סקודה ראיתי הבדל של 1000 לירות סטרלינג.

יש גם פביה כמו שלי - עם מנוע 1.6 גיר ידני. עושה על הכביש 1:22 בקלות, 1:16 בעיר מישורית, 1:14 בחיפה. עם מזגן נתונים יורדים ב-1 ק״מ/ל. סה״כ רכב מאוד חסכוני , בטוח אחד מהחסכוניים שיש בארץ. בעיה - מחיר יקר, מי יקנה פביה ידנית ב-120 כשיש באותו מחיר לאון DSG עם 160 כ״ס ?

לצורך העניין, ערכה היום הוא סביבות 10K, ונגיד אפילו 5K. אז הוא הפסיד במשך 14 (!!!) שנה סכום של 77 אלף ש"ח. זה 5500 ש"ח בשנה... נכון שזו לא בדיוק מדידה הגיונית והכסף של שנת 98 זה ממש לא הכסף של היום, אבל כמעט כל רכב מאבד מערכו במהירות כיום. אם אתה יודע שאתה מתכוון להחזיק ברכב זמן רב, בוודאות - לא רואה סיבה למה לא לקנות חדש (אם הכסף מאפשר). כלכלית? עדיף לקנות אחד עם ק"מ נמוך, בן שנה, גג שנתיים. אובדן הערך גבוה והאמינות רחוקה מלהיות פגומה כמו ברכבים בני 8-9. זהו, ההפסד הוא בעצם אפסי, 5.5 בשנה זה כלום לעומת ירידות ערך של נגיד לנסר או b3, שמאבדות עד 20 בשנה במשך 3 שנים הראשונות ! גם הכי ״טובות״ מהבחינה הזו, כמו קורולה, מאבדות 12-14 בשנה בשנים הראשונות. לכן - הכי כלכלי - לקנות חדש (רק לא לנסר, פוקוס דגם ליסינג או סובארו !) (אחריות מלאה) או משומש מעט (עדיין יש אחריות של שנב נניח), ולהחזיק עד כמה שאפשר (עד שמגיעות תקלות ראשונות רציניות) ואז למכור בכל מחיר. אם החזקת רכב 10 שנים - אפשר למכור בגרושים, עדיין יוצא משתלם. כל ירידה שהיא פחות מ10 אלף בשנה, היא ירידה ״טובה״ ונמוכה במציאות של השוק היום.

אין לך ממה לפחד, הרכב כבר הוריד את כל הערך שלו בשלוש שנים הראשונות.

בדיוק. יש לי ידיד שמכר אימפרזה יד ראשונה 70 אלף ק״מ בת 6.5 תוך יומיים ! וגם במחיר מצויין - 36,5 אלף, רק אלף מתחת למחירון. אומנם הרכב היה במצב ממש חדש, לכן - חשוב לשמור על הרכב ולתחזק טוב ולא לנסוע יותר מדי רכבים שמורים פרטיים עם ק״מ נמוך עדיין נמכרים ללא בעיות.