eddy25

אין דבר כזה ״חצי אוטו זה שלי״, כל עוד לא שילמת 100% של המחיר, האוטו הוא 0% שלך, זה כל הקטע. אתה בינתיים רק שוכר את הרכב, בדיוק כמו ששוכרים דירה , הרי אחרי שאתה גר נניח בשכירות ומשלם 3 אלף לחודש, שזה 180 אלף אחרי 5 שנים, אתה לא יכול לטעון שדירה היא 20% שלך במהלך השנים יש מצב שבשכירות תשלם אפילו יותר מהשווי ההתחלתי של הדירה, והיא עדיין לא תהיה שלך אפילו באחוז אחד. אתה יכול להגיד שאתה משלם מקדמה ובשכירות דירה אין דבר כזה, נכון, אבל יש לך תשלום חודשי יחסית נמוך, אם תגדיל תשלום חודשי אפשר בד״כ להקטין את המקדמה לסכום יותר נמוך. לפי כך, בדוגמא שלך עם אייגו , בסוף ההתקופה של 3 שנים בהחלט תדרש לשלם מקדמה חדשה של 20 אלף, או שפשוט תיצא מהעסקה וזהו. במידה ותקופה היא 24 חודשים, המצב קצת שונה כי הרכב יהיה שווה יותר, משהו בסיבות 48 אלף, מאוד מאוד לא בטוח, אבל נניח. אז יוצא שנשאר לך איזה הפרש של 12-13 אלף לטובתך, אז תצטרך להוסיף רק כמה אלפים למקדמה חדשה.

זאת בדיוק השאלה של מיליון הדולר. כאשר שני רכבים זהים או קרובים במחיר, העסק ברור, אבל כאשר יש הפרש של 30-40 אלף שקל, צריך להיות נביא בשביל לתת תחזית של ירידת ערך עתידית. אם ירידת ערך היא די קרובה - נגיד, 1000 שקל לחודש - אז שוב הכל די ברור. אם ה-208 הידנית שווה היום 90 אלף, אז בכמה היא תמכר בעוד 3-4 שנים עם 150 אלף ק״מ על השעון ? אם אתה מאמין שתוכל למכור אותה ב-50 אלף, אולי העסק של דיזל לא משתלם כמעט. אם לעומת זאת מחיר יהיה בסיבות 30-35, אז הדיזל כן ישתלם, כי על סי 3 תפסיד בערך אותו כסף בירידת ערך, ואז רווח של הדלק ישחק תפקיד מרכזי בהנחה שטיפולים וביטוחים עולים אותו דבר, שגם זה לא בהכרח נכון. יש מצב שהכי כלכלי והכי חסכוני זה לקנות איזה 107/סי 1/אייגו בכלום כסף, ולקבל גם צריכת דלק מצויינת.

צריכה של פיג׳ו 1:16 אפילו בבינעירוני נשמעת מאוד מאוד אופטימית, ממש אופטימית מדי מאיפה הנתון הזה ? 1:16 הצלחתי להוציא מניסן מיקרה בנהיגה סופר רגועה.

שמתי כמה תוספות כמו בקרת שיוט ופנסי ערפל, שזה העלה מחיר בכמה אלפים טובים. מחיר נטו הוא 121. שיקול היה - אמינות לאורך זמן, מנוע חסכוני וחזק, גיר ידני בלבד, כמו באירופה יקר, אבל גם במכירה מחיר לא יהי נמוך כ״כ, מחירון לרכב כזה בן 3 הוא 80 פלוס, ואני בטוח שיהיה ביקוש לרכב, מחירי הדלק לא עומדים לרדת ... הפרש 10 כ״ס לכאורה זניח, אבל קח בחשבון שכח סוס דיזלי הוא יותר ״חזק״ מכח סוס בנזיני נכון שזה נגד לוקי הפיסיקה, אבל תעשה נסיעת מבחן, אז תרגיש הבדל. לגבי כיבוי מנוע - סתם גימיק זול, בעמידה ללא מזגןרכב צורך 0.5 ליטר סולר בשעה, כלומר דקה שהוא מכבה מנוע עולה לך 7 אגורות ... שווה ? לא בטוח.

סקודה וסיאט משתמשים במנועים של פולקסווגן, זה קודם כל. שילמתי אכן יקר בטירוף - 128 אלף (וזה עד עם גיר ידני ! אבל אני לא נורמלי, מה לעשות), אבל אני גם אמכור יקר יותר מהסיטראן, או שאחזיק רכב עד שהוא יתפרק, ולא בטוח שאני לא אתפרק לפני פביה זה סוס עבודה ידוע שבקלות יכול להגיע לחצי מיליון ק״מ. סה״כ סי3 רכב מצויין, תשתדרג בכיף, רק תעשה חישוב נכון, זה כל הכוונה שלי אני גם נוסע הרבה, אבל פחות ממך קצת, במקרה שלך תוכל לחסוך בדלק המון לעומת סי 4 - כ-10 אלף שקל בשנה להערכתי. אם תחזיק רכב מספיק זמן ותטפל בו טוב, סה״כ תרוויח יפה.

אפשר להגיע לקצת יותר, אבל בגדול אתה צודק, צריך להיות מציאותי ולא לתת לסיפורים של אנשי מכירות משקל רב מדי. אתמול תידלקתי 51 ליטר, כאשר אני לוחץ על כפתור שמוציא אויר ממיכל הדלק, וזה הספיק ל-1100 ק״מ, שזה בערך 1:21 ! אבל 80% מהנסיעה שלי זה כבישים בינעירוניים ללא פקקים בכלל.

אני אומר לך חד-משמעי מהנסיון של נסיעת עשרות אלפי קילומטרים על דיזל (פביה ספייס עכשיו, לנדקרוזר בעבר), לא מתאים לך - תקשיב לאיש מכירות שמוכר לך לוקשים. לא קראת מה שכתבתי - סיטראן יעשה 1:22 בכביש בינעירוני מישורי מישורי מישורי. כמה פעמים לחזור ? אתה מבין מה מה הבדל בין כביש מישורי להררי, נכון ? הרי אתה מאריאל, זה צריך להיות ברור, הכל חסביבך שם זה הרים וגבעות. לגבי קישור אכן טעיתי - היצרן באמת מצהיר על 1:29, OK, מזה מורידים אוטומטית 20%, כי יצרן בודק רכבים במעבדה שבחיים אין דברים כאלה, נשארים עם 1:23, זה בתנאי נהיגה עם רגל קלה על הגז כביש מישורי במהירות 90 קמ"ש, מורידים עוד 15-20% על כביש הררי, נשארים עם 1:18-1:19. זה מה יש, וזה בסה"כ נתון מצוין, רכב מאוד חסכוני אבל אתה צריך להיות מציאותי בשביל לעשות שיקולים נכונים האם שווה לך לקנות רכב כזה או משהו אחר.

למה אתה מתווכח ? אני אומר לך, לא יעשה ואפילו לא קרוב. נקודה, סוף פסוק. 1:18 גג, יותר לא תקבל. בעליה המנוע שותה כ״כ הרבה שהירידה לא תפצה את זה. אתה יכול להקשיב לאיש מכירות, הוא הרי יכול למכור גם קרח לאסקימוסים אבל יש עובדות ברזל, וזאת עובדה. דרך אגב, הצהרת יצרן בבינעירוני היא 1:26 : http://www.icar.co.il/סיטרואן/סיטרואן_C3_פיקאסו/סיטרואן_C3_פיקאסו_חדש/version7936/

1:24 ??? ברצינות ? נו, באמת אולי על כביש מישורי לגמרי, או בירידה אני עם דיזל 1.6 של פולקסווגן, שהוא חסכוני כמו של סיטרואן, ואני אומר לך, בכביש הררי תבנה על 1:17 ... 1:18, במקרה הכי טוב. כמובן מנוע בנזין ישתה הרבה גם כן, כך שעדיין דיזל מנצח בגדול.

בשביל 40 ק״מ נסיעה ביום לא שווה לך להחליף מכוניות, על המכירה תפסיד הרבה יותר. היתה לי קורולה כמו שלך, בבינעירוני היא מסוגלת לתת אפילו 1:14 ! הרבה יותר טוב מזה קשה לקבל. אם מאוד בא לך להשתדרג - זה סיפור אחר, אבל שוב, שיקול הדלק בנסועה כמו שלך הוא די זניח. אני החלפתי קורולה בפביה דיזל כי יוצא לי לנסוע 150 ק״מ ביום, כל יום. אחרת הייתי נשאר עם קורולה עד שהיא היתה מתפרקת

אני לא עובד ביד 2 ולא יודע איך האלגוריתם שלהם עובד, אבל סביר להניח שלא יושבים שם אנשים חסרי אינטיליגנציה. אם, לדוגמא, פירסמתי רכב ב50 אלף ולא היו טלפונים (הם הרי רואים את זה כאשר בוחרים להשתמש במספרים וירטואליים שלהם !), הורדתי ל-48 ועדיין לא היו, ב45 היו כמה, ב-43 היו הרבה, אזי אחרי שאמכור ב40 ואקליד להם מחיר מכירה 50, הם הרי לא יאמינו לי בוודאי הם לא יקלטו למערכת מחיר גבוה מהנקודה שהתחילו להגיע טלפונים, ככה זה נראה לי לפחות. כמובן מי שנותן מספר טלפון אמיתי שלו, מצב יותר מסובך, אך עדיין ניתן לעקוב אחרי מספר הקפצות ודינמיקה של הורדות מחיר ונקודת זמן אחריה הפסיקו להקפיץ המודעה ולשנות מחיר עד המחיקה. לגבי frv - זהו רכב 6 מקומות די מבוקש כפי אני רואה גם פה בפורום. גם מרווח גם אמין גם די מאובזר וגם יש מקום בתא מטען - בניגוד לרוב המכוניות המשפחתיות של 7 מקומות שהשורה השלישית תופסת מקום של תא מטען ! לכן יש מצב שמחיר יד 2 הוא גבוה משמעותי מהמחיר של מר יצחק לוי.

בטח שיש רק sun כי זה מה שליסינג מוכר. הgli יש רק בשוק פרטי, המחירים בהתאם לגבי צריכת דלק - ההבדל לטובת קורולה, אבל לא משהו קריטי - 1.5-2 קמ״ל הבדל מקסימום. על כל 1000 ק״מ נסיעה תשלם בערך 100 שקל יותר. מה הנסועה השנתית שלך, ד״א ?

3 שנים זה לא מספיק, אם אתה לא מתכוון להחזיק את הרכב יותר, צריך לחשוב טוב-טוב לפני שנכנסים להרפתקה הזאת. נכון, היום אתה ברווח של 12, בעוד 3 שנים תרצה למכור ולא לוכל, כי יהיו מולך אותם רכבים מליסינג שסיימו חוזה ונמכרים במחיר זנות עם אחריות ומימון שאתה לא תוכל להציע. אם לעומת זאת, תחזיק ברכב 5-6 שנים, המצב יהיה שונה לטובתך. יהיה לך רכב בן 5 יד שניה שבתכלס לא עבר ידיים ולא היה בליסינג, מול אותם רכבים שיהיו כבר בבעלות פרטית ויד שניה בלי אחריות ובלי מימון כאשר יד ראשונה היתה ליסינג 3 שנים ממש.

דווקא זה לא בטוח, הם די קשוחים בנוגע למחירים, על כל אלפיה צריך להלחם. אולי לקראת סוף שנה הם יותר גמישים ...

אתה טועה. האמת, טועה זה עוד לא מילה מתאימה ביותר תעשה נסיעת מבחן, תראה איך סוחב המנוע ״הקטן״ הזה. אם אפשר להוציא אוקטביה חדשה ב-115, לדעתי אין על מה לחשוב בכלל.

ראית מי הזמין את הבדיקה הזאת ? טריידמוביל. לכן היא לא שווה הרבה, חייב לקחת לבדיקה שוב, עדיף למכון שידוע כמחמיר לגבי הבדיקה הספציפית - הכל כמעט כסת״ח, אבל, כאמור, אסור לסמוך על הבדיקה הזו.

גיר רובוטי ב-107 קופצני בין ראשון לשני, ובין שני לשלישי, נכון שהוא מעצבן, אבל אפשר לחיות עם זה. הוא בעצם גיר אוטומטי בתפעול שלו, לכן מתאים לרשיון אוטומטי. צריכת דלק שלו גם בסביבות 1:18 - בגדול לא פחות טובה מהגרסה הידנית.

אם רוצים כח והרבה - אז לאון מנצחת ללא ספק. הוא לא יהיה כ״כ חסכוני, אבל גם i35 וגם אסטרה ממש לא חסכוניים. שילוב 1.8 + dsg7 דווקא מוצלח מאוד - אי אפשר להגיד שהוא לא הוכיח את עצמו. פנסי קסנון מקוריים בcopa plusזה גם משהו שאין באף מתחרה. פוקוס 2.0 170 כ״ס גם אופציה לא רעה בכלל, (במיוחד סטיישן), אבל ב-130 יש רק גרסה פחות מאובזרת. מאובזרת תעלה כבר 140.

אתה "יכול", רק שהנחה הירוקה תהיה די אפסית - אם הרכב די מזהם נראה כי משתלם לך לקנות רכב הכי מזהם שיש וגם יחסית לא זול - אחרת באמת הנחת עולה חדש לא נותנת לך כלום. סתם דוגמא - איזה ג׳יפ גדול סגנון טוארג או פג׳רו עם דרגת זיהום 15 נניח שרכב אצל יצרן עולה 100 אלף שקל, אין הנחה על רכב ירוק, אין רווח יבואן, מס הוא 83% ועוד מע״מ על כל זה = 214 אלף שקל. עבורך זה יוצא הרבה פחות - 175500. הרווחת לא מעט.

שני הדגמים יהיו בעייתים במכירה עתידית כי יש המון מהם בחברות ליסינג, שתמיד יציעו מחיר נמוך, מימון ואחריות. אבל לכאורה, אולי אני טועה, יש יותר יונדאים cw מאוקטביות בליסינג. עוד לא ראיתי אך יונדאי cw30 בבעלות פרטית. כמה סקודות לעומת זאת כן ראיתי. זה כמובן לא מדגם מייצג לגבי dsg - יש 5 שנים אחריות, כך שזה אמור לתת יתרון לאוקטביה בת 3 לעומת יונדאי בן 3, שלא יהיה לו אחריות על שום דבר. Dsg7 עושה צרות לפעמים, אני לקחתי סקודה ידנית הכי בטוח. על tsi 1.2-1.8 אין שום תלונות, לא יודע מאיפה הבאת את זה. צרות לפעמים עושה 1.4 160 twin charger, אבל הוא לא מגיע באוקטביות.

אנשים, מה נסגר איתכם ? בן אדם שואל על א,ב,ג אתם אומרים לו עזוב, קח ד,ה,ו שעולים לפעמים כמעט כפול ! (כמו סי 3 דיזל פיקאסו). 107/c1 צורכת 1:18 מנסיון. פנדה 1.2 אוכלת 1:16.8 לפי kml.co.il, גם נתון טוב. אלטו עושה 1:18.3, מצויין. פנדה דור קודם 1.25 עשתה 1:15, שזה כבר משמעתית גרוע יותר מה-סי 1. לכן אם אחריות היא ללא הגבלה, נראה שפנדה תהיה כנראה יותר משתלמת.

כפי שניתן לראות, לכאורה, מדובר ברכבים עם פרמטרים די זהים מבחינת כח (מומנט, תאוצה), נפח תא מטען, מימדים פיזיים. יש ליונדאי יתרון קל באיבזור, אבל צוין כאן שאוקטביה מגיעה עם מערכת מולטימדיה כך שגם כאן שיווין. צריכת דלק אוקטביה מנצחת בהפרש משמעותי, כמעט 15%. יונדאים לא מצטיינים בחסכון, למרות התקדמות שלהם בשנים אחרונות. סחירות עתידית + ירידת ערך - קשה לדעת, אני אישית שוב חושב שיש יתרון לאוקטביה. סה״כ רכבים די דומים מבחינת נתונים יבשים, אך, לדעתי, ההפרש במחיר של 10 אלף נותן יתרון ברור לאוקטביה. לגבי רעשים - פשוט תעשה נסיעת מבחן קצרה, הכי טוב.

עדיין לא מבין אותך, אבל לא משנה. מפריע לך שמנצלים אותך במוסך אך לא מפריע לך שהיבואן יוניון מוטורס מנצל אותך בקניה ? כאשר מוכר 100% אותו רכב ב-10% יותר ייקר, על מה בדיוק ? על סמל טויוטה כנראה ...

שניה אחת, אתה גם בוודאי יודע שאייגו יותר יקרה מסי 1 באיזה 5.5 אלף שקל בין גרסאות רובוטיות ו6.5 בגרסאות ידניות : http://www.icar.co.il/compare?compare-version%5B%5D=8646&compare-version%5B%5D=8682&compare-version%5B%5D=1436 http://www.icar.co.il/compare?compare-version%5B%5D=8647&compare-version%5B%5D=8683&compare-version%5B%5D=1321 כמה טיפולים צריך לעשות בשביל ״להחזיר״ את ההפרש ? נגיד, כל טיפול הפרש 500 שקל, בטח הגזמתי, אבל נניח. אזי צריך 11 טיפולים = 165 אלף ק״מ. האוטו יתפרק הרבה לפני

אם באמת תרצה להכנס לרוסיה, שזה מעשה גבורה כמעט, הרכב חייב להיות עם מנוע בנזין (שכח מהדיזל - אין סולר תקין ברוסיה, קשה מאוד להשיג משהו איכותי אלא אם כן אתה במוסקווה) או שתגיע לשם עם ג׳יפ גדול ויחד איתך כמה מאות ליטרים של סולר ממדינות אירופה מתוקנות. גיפ בסגנון של ניסן פטרול זה בכלל נראה לי רעיון טוב, איכות הכבישים שם לא משהו.