Ctzvi

תזכור שבסקודה/סיאט/פולקסווגן אתה מקבל רק שנתיים אחריות. גם האחזקה של רכבים אלה לא זולה במיוחד. אם אינני טועה הסקודה והסיאט גם מקבלות ציונים נמוכים יחסית במבחני ריסוק. לגבי האצה - הרכבים האלה די 'עצלנים' בסך הכל. אתה תוכל לדעת אם התאוצה מספקת אותך (בעקיפות למשל) בעיקר ע"י ביצוע נסיעת מבחן. לסוויפט יש יתרון בתחום הזה. ב-75 יש לך פורד פיאסטה. אני אולי קצת משוחד כי בדיוק הזמנתי אחת לעצמי, אבל לטעמי מבחינת התנהגות כביש היא מצוינת ומעלה חיוך על השפתיים. המנוע לא מרגש, אבל בנסיעה בסל"ד גבוה הוא מתעורר קצת לחיים. חסכונית, בטיחותית וחתיכה ב-70 יש גם רנו קליאו שלטעמי מרגישה יותר מדי כבדה. היא בטיחותית מאד, מרווחת ונוחה. נראה לי ששווה בכל זאת נסיעת מבחן. יש עכשיו גם מבצע על פונטו 1.2 ידנית שעולה 69.

פעם חתכתי כמה חתיכות די מדוייקות בעבודה. אני השתמשתי בג'יגסו עם להב למתכת על מהירות איטית. כדי לקבל חיתוך ישר ומדוייק מדדתי את המרחק מהמסורית לצד של בסיס הג'יגסו והצמדתי לפרספקס סרגל בעובי כמה מילימטרים ממתכת (בעזרת ג'אבקות) במרחק המתאים מנקודת החיתוך. בצורה זו אפשר להצמיד את בסיס הג'יגסו לסרגל ולבצע חיתוך ישר ביותר.

תודה על המחמאות ג'וני בוי. גם אם דעתי לא נראית בעינך, לא צריך להעליב. במספר כתבות מצויין שבשיוט רגוע הפיאסטה עושה 19-20 ק"מ לליטר. בדקתי את זה שוב, אבל אולי השמש משבת עדיין משפיעה

אם אינני טועה הפיאסטה הידנית מגיעה לצריכה של סביבות 20ק"מ/ליטר בשיוט בינעירוני. מנסיעת המבחן שביצעתי (וביקורות רבות) מדובר ברכב נח מאד והוא נכנס בתקציב.

ידני או אוטומטי? אם היא מוכנה לנהוג על ידני, יש כמה אופציות חדשות במחירים קרובים לתקציב שלה.

באותו מחיר יש גם את הקליאו. אל תיבהל מהשם הרע שיש לרכב הזה (ולצרפתיות בכלל) בארץ - מדובר ברכב מצויין ודי מפנק ובימינו הוא גם אמין. אם תשקיע עוד קצת תוכל לקנות פיאסטה (75K) או סוזוקי סוויפט (77K) - לדעתי שווה את ההשקעה הנוספת. אם אתה מתעקש לקנות רכב מבית VAG (פולקסווגן) אתה צריך לקחת בחשבון שהאחריות קצרה בשנה, הטיפולים יקרים וכך גם הביטוח ודרישות המיגון. האיביזה הבאה לא תימכר ב-73K וכלל לא תוצע ברמת גימור/מחיר שכזו (לפחות בהתחלה). הרכב שנמכר כיום ב-70 יימכר ב-73 כשייגמר המבצע. אם אינני טועה יימכר רק המלאי שכבר נמצא בארץ. VAG צריכים לפנות מקום בסגמנט הזול למכוניות המיני של הקונצרן אשר ישווקו בקרוב.

אני מבין שעדיין אין התרשמויות מהרכב הנ"ל. כנראה שבעוד שבועיים או פחות אני אגלה בעצמי

כמו שכבר שאלו כאן - בדקת את הקליאו או אולי אפילו את הפיאסטה? אם כבר התכוננת לקנות ב-70K, למה לוותר על מכונית סופר-מיני? אני התלבטתי בין הפאביה, האיביזה והקליאו. מבין השלוש הבנתי מהר מאד שהקליאו היא הקניה הכדאית ולשם הרע שיש לה ברחוב הישראלי כרכב לא אמין כבר אין קשר למציאות. אני פסלתי את הפאביה והאיביזה מטעמי אחריות קצרה וטיפולים וביטוח יקרים. הקליאו גם הייתה המרווחת והנוחה משלושתן. בסופו של דבר הלב אמר להוסיף עוד קצת ולקנות את הפיאסטה. אבל גם אם אתה לא מוכן בשום אופן להוסיף כסף הקליאו היא אופציה מעולה. אם תוותר על התוספות בהתקנה מקורית (מרימי שמשות ועוד כמה פיצ'פקס) תוכל לקבל אותה על הכביש בשבעים עגול או אולי אפילו פחות.

לפי הכתבה הזאת המחיר יעלה ל-73,000 והרכב יימכר כל עוד הוא נמצא במלאי.

אני חשבתי לקנות רכב סופר מיני יד שנייה ובסופו של דבר הזמנתי רכב חדש. הרכבים שהתאימו לי ושנשארה להם אחריות יצרן לתקופה קצרה הגיעו כבר למחירים של 50 אלף שקלים ומעלה (50 היה התקציב שלי). אני גם אכלתי מרורים מהרכב הישן שלי שנקנה משומש והבנתי שאני מוכן לשלם בשביל ראש שקט. בסופו של דבר הגדלתי מעט את התקציב ולקחתי הלוואה קטנה על ההפרש. אתה צריך לזכור שקשה לחזות מה יהיה מצב השוק ביום בו תרצה למכור את הרכב. אלה רכבים שלא נמצאים בכלל בליסינג ובאופן כללי (למרות המכירות היפות בימינו) אני עדיין לא רואה כמויות גדולות שלהם על הכביש. אולי זה מה שגרם לי באופן תת הכרתי לקנות פיאסטה לבנה - עוד לא ראיתי אחת כזו

אתה לא יכול לקנות פיאסטה בלי אימובילייזר - זה חלק אינטגרלי מהרכב. התכוונת אולי לקודנית? אני לא הייתי מתקין אחת אם חברת הביטוח לא דורשת זאת. אני בדיוק הזמנתי פיאסטה וקיבלתי חיישנים ודיבורית BT כלולים במחיר. הביטוח לא דרש אמצעי מיגון כלשהם.

שלום חברים בשעה טובה אני רוכש פיאסטה ידנית חדשה ויש לי כמה שאלות בענייני סאונד. אני צריך לאסוף תקציב להתקנה מכיוון שהיא תעשה ע"י איש מקצוע (בכל זאת רכב חדש) ולכן ייקח זמן עד שאני אתקין את המערכת - אבל אין סיבה שאני לא אדע כבר מעכשיו עם מה אני עומד להתמודד. אני משער שפאנל חלופי יראה ממש לא משהו ברכב הזה ולכן אני בטח אוותר על הקלריון שלי וארכוש פרוססור, מכיוון שאני לא רוצה לוותר על הגברה אקטיבית ו-TC. האם מישהו שמע במקרה את המערכת המובנית עם הגברה ורמקולים טובים ויכול לחוות דעה על איכות הסאונד שלה? האם ידוע לכם אם יש או שניתן להוסיף יצאות RCA, או שעלי להשתמש בהנחתה ()? מה ידוע לכם על מבנה הדלתות ברכב זה? אני יודע שיש רכבים בעייתיים מבחינת בידוד. ברכב שלי הגעתי למצב של דלת ממש אטומה ואני אשמח לשחזר זאת ברכב החדש. תודה

בסופו של דבר הבנתי שאני הולך לקנות את הקליאו או את הפיאסטה. היה ברור לי שזו תהיה החלטה רגשית יותר מאשר שכלית. לשמחתי ההמתנה לפיאסטה לא הייתה ארוכה כל כך והיום ביצעתי את נסיעת המבחן המיוחלת. גובה הכיסא מרגיש לי מצוין (אני בגובה 187 ס"מ) ומצאתי תנוחת נהיגה נוחה במהירות רבה. הרכב מרגיש לי הרבה יותר זריז מהקליאו, שהרגישה לי מאד כבדה ועצלנית. גם אם לא מדובר בהאצות מרשימות - ואני לא מחפש כאלה - פשוט נעים יותר לצאת לעקיפה. התחושה על הכביש מעט קשיחה יותר, אבל אני דווקא מעדיף את זה. להיגוי המתוגבר חשמלית אני אצטרך להתרגל, אבל בסך הכל התחושה במהלך נסיעה די טובה. בכלל, משהו בתחושה הזכיר לי קצת את הפוקוס דור ראשון שהייתה לי בימי ההי-טק שלי, וזה היה רכב שמאד אהבתי. ביצעתי הזמנה כדי שישמרו לי רכב ואני מקווה שההזמנה הממשית תתבצע בתחילת השבוע. אני מקבל בסופו של דבר גלאי רוורס שהם פינוק לא מזיק (אני גם ככה לא בדיוק אלוף העולם בחניות כי רוב הזמן יש לי חניה מסודרת לחנות בה) ודיבורית שהיא מבחינתי אביזר נחוץ. הצבע הנבחר אגב הוא לבן. זה בעיניי הצבע הכי יפה (ופרקטי) מהמבחר המוצע לגרסה הזו.

אל יאוש computer_freak אני הייתי ביום חמישי האחרון בסוכנות פורד בירושלים ונאמר לי שהרכב בדיוק היה שם ולכן זה עלול לקחת הרבה זמן. היום קיבלתי טלפון שהרכב הגיע ומחר או ביום ראשון אני אבצע את נסיעת המבחן (ואם היא תעבור בהצלחה אני גם אזמין את הרכב ). אני לא יודע איך זה עובד, אבל יכול להיות שהם שולחים את רכב ההדגמה לסוכנות שבה יש יותר בקשות לנסיעת מבחן. בכל מקרה - אם זה ממש לחוץ לך אתה יכול לשאול אותם באיזה סניף נמצא הרכב ולתאם שם נסיעת מבחן, במידה וזה לא רחוק מדי. אני כבר תכננתי לעשות זאת אבל לשמחתי הם הקדימו אותי. עכשיו רק נשאר להחליט על צבע, אבל הבעיה היא שלא ראיתי בעיניים את כל המבחר ומתמונות קשה להתרשם בצורה אמיתית.

ביצעתם נסיעת מבחן לפני שקניתם?

המממ, קיבלתי תחושה כזו בסוכנות קיבלתי בהצעה גם חיישן אחורי (מיותר לחלוטין מבחינתי) וחיישן קידמי (עוד יותר מיותר - זה לא בדיוק F-350). אני שוב שואל - האם מישהו מכיר מקום בו ניתן להשכיר את הפיאסטה הידנית ליום אחד?

החבר'ה בעבודה הציעו לי לשכור פיאסטה שכזו ליום אחד כדי להתרשם ממנה במשך מספר שעות. אתם מכירים חברת השכרה שמחזיקה את הרכב הנ"ל? אני צריך חברה עם סניף בירושלים. תודה על כל העזרה

הבעיה היחידה כרגע היא שביקשתי נסיעת מבחן על הפיאסטה והתשובה שקיבלתי היא "הרכב היה בירושלים לא מזמן ולכן יקח זמן עד שיביאו אותו עוד פעם". קצת מוזר לשמוע תשובה כזו ממקום שהאינטרס שלו הוא לספק לי נסיעת מבחן כדי שארצה לקנות את הרכב. אני חושב לגשת לשם ולומר להם שאני שוקל להגדיל את התקציב לטובת הפיאסטה, אבל אם זה כרוך בהמתנה ארוכה לנסיעת מבחן מן הראוי שיציעו לי הנחה מסויימת בהצעת המחיר. מה דעתכם? יש סיכוי להשפיע עליהם? (או שהם בראש של 'אנשים גם ככה יקנו את הרכב הזה ולא ממש מעניין אותנו לקוח אחד ממורמר')

תודה על הניתוח המעניין. מכיוון שהפיאסטה עוד לא ירדה לחלוטין מהפרק אני אשאל גם לגביה- בהתלבטות בין הרכבים מבית VAG לעומת הקליאו ישנן כמה נקודות שנראות לי חשובות ומטות את הכף נגד ה-VAGיות. אחריות קצרה יותר ב-VAG, עלות ביטוח גבוהה יותר, סיכויי גנבה גבוהים יותר, פחות כריות אויר ועלויות שוטפות גבוהות יותר. אם מכניסים למשוואה את הפיאסטה - היכן היא עומדת מול ה-VAGיות והקליאו בנושאים אלה? נ.ב. ממה שנאמר לי ע"י החבר שעובד ברנו/ניסן המבצע על המיקרה הסתיים. הדבר המעניין שהוא אמר לגבי המנוע שלה - הוא אכן רועד ומרעיש אבל מכיוון ששטח הפנים של כל בוכנה גדול יותר, מקבלים יותר מומנט מאשר ברכבים בעלי 4 בוכנות ועם נפח דומה.

תודה על התגובות כמובן שאני עוד צריך לבצע נסיעות על הרכבים האחרים לפני שאני מחליט, אבל הקליאו מאד מצאה חן בעיניי. למען האמת, אני עוד לא וויתרתי לחלוטין על האופציה של הפיאסטה.

היום ביצעתי נסיעה על הקליאו והיא באמת מרגישה מעט חלשה, אבל לא במידה שמפריעה לי. לגבי האמינות - בדיוק דיברתי עם חבר שעובד שנים במוסך רנו/ניסאן והוא אמר לי שהוא מחשיב את הקליאו הזאת לאמינה (אין לו אינטרסים והוא נוטה להיות מאוד 'דוגרי'). הוא אמר שבנסיעה בינעירונית המנוע צריך לעבוד בסל"ד גבוה יחסית (סביבות 3500 בכביש 6) ושמדובר בעסק די רועש. היום בנסיעה לא הגעתי למהירויות כאלה, אבל הגעתי לסביבות 4500 סל"ד ולא חשבתי שהוא מאד רועש (יכול להיות שרעש התנועה הכבדה מסביב כיסה על הרעש העצמי). אשמח לשמוע מבעלי הקליאו בנושא הרעש ואופי הנסיעה בכביש בינעירוני.

שלום חברים הגיע הזמן להיפרד מהרכב הישן (קליאו B שנת 99) ולהתחדש ברכב אחר. בדקתי בחברות ליסינג והמכוניות היחידות שממש התאימו לי והגיעו עם תנאי אחריות סבירים עלו כבר 60K ומעלה. כרגע אני שוקל לקנות רכב חדש בסביבות 70K מהמבחר המוכר. קראתי כאן הרבה בפורום והחלטתי לבדוק את שלושת המועמדות - סקודה פאביה, סיאט איביזה ורנו קליאו. למען האמת הצצתי גם על הפורד פיאסטה, אבל אני לא מעוניין למתוח את התקציב בעוד כמה אלפים. טרם נסעתי על הרכבים אבל הזמנתי כבר נסיעות מבחן. אני בודק את הקליאו כבר מחר ואת הפאביה רק ב-22 לחודש לצערי. קיבלתי הצעות מחיר ואני אשמח לשמוע את דעתכם על ההצעות והאם אני יכול לנסות להוריד אותם עוד קצת במחיר (או לקבל צ'ופרים). המחיר לפאביה על הכביש הוא 71,389 (זה כולל מיכל דלק מלא ב-330 ש"ח שניתן לוותר עליו כך שהמחיר הוא למעשה 71,059). הרכב עצמו יפה מאוד בעיניי ואיכות החומרים בתא הנהג נראית טובה מאד. בינתיים אני שומע רק דברים טובים מהסביבה הקרובה. האיביזה עולה 71,060 - בדיוק כמו הפאביה. מבחינת מראה היא פחות מוצאת חן בעיניי והפנים שלה מרגיש לי מצועצע משהו. על הנייר היא יותר מאובזרת מהפאביה (חוץ מ-4 חלונות חשמליים בסקודה) - בקרת שיוט, סיוע בזינוק, פנסי ערפל ואולי עוד כמה דברים. ההיגיון שלי אומר שאם מורידים את כל התוספות האלה (שעולות לייצרן כסף ובעיניי הן מיותרות לחלוטין) נשארים עם 'פחות רכב' לעומת הפאביה. הקליאו עולה על הכביש 73,661 שזה כולל קודן בעלות של 600 שקלים. הרכב מוצע כרגע עם חבילת איבזור הכוללת מיגון+חיישני רוורס+מרימי שמשות. במידה ואני אוותר על האיבזור הנ"ל המחיר יהיה 70,060. עדיין לא החלטתי למען האמת מה דעתי על המראה של הרכב - בתמונות שראיתי לא ממש התלהבתי, אבל היום בסוכנות הוא דווקא נראה די טוב. ההרגשה שלי היא גם שהקליאו בעלת מרחב פנימי גדול יותר ויש יותר מרווח מעל הראש (אני די גבוה). מבחינת איכות תא הנהג הוא מרגיש לי פחות איכותי מהפאביה, אבל גם הרבה פחות מצועצע מהאיביזה. הקליאו מגיע עם 6 כריות אוויר לעומת האחרות שמגיעות עם 4. לקליאו יש אחריות של שלוש שנים לעומת שנתיים אצל האחרות. החשש שלי הוא כמובן המנוע הקטן יותר אבל את זה אני ארגיש מחר. נראה שבסופו של יום אני אצטרך לבחור בין הקליאו והפאביה - אחרי שאני אסע עליהן ואשמע מה אתם חושבים על הצעות המחיר שקיבלתי כמובן אני אשמח גם לשמוע מניסיונכם אילו אמצעי מיגון דורשות חברות הביטוח לרכבים אלו, כדי שאוכל לשקלל זאת במחיר הסופי. כמובן שכל מחשבה או הערה נוספת יתקבלו בברכה! תודה מראש, צביקי

אני חושב שלשאול על עלות ואופי ההתקנה כבר נכנס לתחום ההמלצות (האסורות לפי חוקי הפורום להזכירך). היו פה כבר הרבה דיונים כאלה ורובם לא נגמרו יפה וננעלו לדיראון עולם.

בתמונה אני לא רואה שום נקודת עיגון לרמקול בתוך החלל הזה. בכל מקרה - זה מיקום ממש גרוע לכל רמקול באשר הוא.

בשביל מערכת אולטימטיבית אתה צריך סביבת האזנה אולטימטיבית שבה המרחק מהרמקולים זהה - מקלרן F1 (סליחה אבל הייתי חייב)