avargel

סלח לי אבל אתה מערבב פה 3 נושאים שונים א. האם הדירות ירדו / יעלו, ב. טרוניה על מחירי הדירות הגבוהים. ג. רמת החיים שלכם לכל זה אין קשר לדיון, כי אני דיברתי על מקרה שבו יש לאדם את הכסף לרכוש את הדירה המתאימה לצרכיו כבר היום מתאימה לצרכיו = מיקום, גודל, מצב הדירה אתה מדבר על משהו אחר לחלוטין, כי כיום אתה פשוט לא במשחק [אין לך את הכסף לרכוש את הדירה המתאימה לצרכיך], ולכן אתה צודק וברור שמצב בו מחירי הדירות ירדו רק ייטיב לך כל הדיון [בהתייחסות שלי] היה למי שיש לו כבר היום את האפשרות לרכוש דירה ראויה, והוא ממתין על הגדר כי אולי יום אחד המחירים ירדו. סה טו.

אני התייחסתי לכיוון שאליו הובילו שאז תוכל לרכוש דירה שאתה לא יכול היום להרשות לעצמך. לגבי החשבון שאתה מציג, לרכוש את אותה דירה בדיוק, פה כבר קריטי להכניס למשוואה את עלות השכירות בזמן ההמתנה + עליית ריבית צפויה [הרבה יותר צפויה מירידת מחירים] ואז שוב ההמתנה הופכת ללא כדאית

אתה יכול גם ליצור event שיתריע לך בכל פעם שהרכב נכנס לטיפול

בוא ננתח שוב. המחירים ירדו בעוד 5 שנים ב30% [לא יקרה אבל נגיד] אתה תדפוק את הראש בקיר שקנית היום? לא! למה? כי אתה ממשיך לגור באותו בית, אז מה אכפת לך כמה הוא שווה? אה! הבנתי! אתה רוצה להשתדרג, ו"הפסדת" על הבית שלך 500,000 ש"ח! אז בגלל זה תדפוק את הראש בקיר? גם לא! כי גם הבית המשודרג יירד! מה זה משנה לך תיאורתית כמה הבית שלך שווה? כל זה, מבלי להכנס לספקולציות כמו: א. המחירים לא ירדו [= אתה מפסיד כסף על שכירות, כ200,000 ש"ח ב5 שנים + ההון שלך נשחק] ב. המחירים ימשיכו לעלות [= התרחיש הסביר לדעתי, ואז הפסדת פעמיים]

ממש לא מפספסים בדיוק לזה התייחסתי ואסביר שוב: היום אין לו דירה, אבל יש לו אפשרות לקנות דירה שמתאימה לצרכיו. בעוד שנתיים [נניח] המחירים ירדו. אוי ואבוי! מחיר הדירה שלו ירד! אבל הי, רגע, גם המחיר של הדירה האחרת שעליה אתה מדבר ירד, אז הוא יוכל להרשות לעצמו [או לא להרשות לעצמו] בדיוק באותה מידה. יש מבין?

קבוצה בפייסוש זה אחלה. הם מעלים את הכתבות לפני הסלפי בסושיה המקומית או אחרי? נו באמת. המחירים ירדו [בצורה כזו דרסטית] רק כשיהיה היצע גדול יותר. עד אז הכל קשקושים. נניח שדירות ירדו ב10%. נניח. זה מכניס לשוק עוד עשרות אלפים שפתאום יכולים לרכוש דירה. הביקוש גובר שוב, ואז, נחש מה? המחירים עולים [או לכל הפחות הירידה נעצרת]. רק אם באמת יעלו את ההיצע הירידה תהיה אמיתית, כי פתאום על כל קונה יהיו 2 דירות ולא על כל דירה יהיו 5 קונים. תחשוב כמה זוגות צעירים [שכבר לא כ"כ צעירים] יצאו מהמחסנים ומהחורים שהם גרים בהם היום. יחידות דיור מאולתרות בחנינים תת קרקעייים, סגירות גבס משונות בסלון של ההורים, מחסנים וחללים שהפכו בצוק העיתים לדירה המאכלסת זוג +2. צריך המון דירות כדי לצננן את השוק הזה. תראה מה עשו למשקיעים. התנאים היום קשים הרבה יותר משהיו לפני מס' שנים, ועדיין זה לא פתר את הבעיה. גם לכשהריבית תעלה וזה יבריח משקיעים, המחירים עדיין לא יכולים לרדת ב30% בבת אחת, כי כאמור החסר עצום.

רק לחדד: א. הנ"ל אמור בדירה יחידה למגורים. בדירה להשקעה הסיפור יכול להיות שונה [אם כי לא תמיד]. ב. יש מקרים בהם גם בדירה למגורים יכול להיות הפסד מירידה במחירי הדירות [- למשל עזיבה פתאומים לחו"ל וצורך במימוש מיידי של הנכס וכד'], אבל ככלל זה לא ככה ברוב המקרים, אדרבא, אתה שרוצה לשדרג את הדירה שלו ירוויח מירידה כללית במחירי הדירות [כולל ירידה במחיר הדירה שלו] ויפסיד מעליית מחירי הדירות. אני חוזר שוב על המשפט הזה, כדי שהנקודה תהיה ברורה: אדם שיש לו דירה יחידה, והוא "מאושר בטירוף" מזה שמחירי הדירות עלו ב50%, ומרגיש מליונר - יגלה ביום שירצה להשתדרג מדירת ה3 חדרים שלו ל4 חדרים, שהפלא ופלא גם הדירה הזו עלתה. ומה? הוא צריך להוסיף היום הרבה יותר כסף כדי לרכוש את הדירה הזו מאשר לפני עליית המחירים. אתן דוגמא על עצמי: את הבית שלי רכשתי ב670,000 ש"ח לפני מס' שנים. היום הוא שווה כ1,2000,000 הרווחתי? תלוי מה אני רוצה לעשות עם זה. אם אני עובד לחו"ל [למשל] - הרווחתי. אם אני רוצה למכור ולקנות דירת 4 חדרים, אני צריך להוסיף 200,000 ש"ח כשבזמנו הפער היה 80,000 ש"ח. אז הרווחתי או הפסדתי?

לא הפסדת כלום!!! היה לך בית, נשאר לך בית! רוצה להחליף? סבבה! גם הבית לייד ירד בדיוק באותה מידה. השכלה פיננסית. זה מה שחסר במדינה הזאת.

https://www.ivory.co.il/catalog.php?id=16596 זה המחשב שלי * שכחתי לציין מקלדת נוחה מאוד

סיפור יפה, אבל ככל הידוע לי תיקונים בגג של רכוש משותף [*של* רכוש משותף. לא שהגג עצמו הוא רכוש משותף] אמורים ליפול על כלל הדיירים, גם אם הגג מוצמד למישהו. תקנו אותי אם אני טועה.

איבדת את הילד שלך תאבד גם את אשתך?! בהנחה שהזוגיות תקינה ואין בעיות רקע נלוות, אני לא מבין למה שיקרה כזה דבר. כמובן שאם יש בעיות אחרות, מקרה כזה יכול בקלות להוות קטליזטור לגירושים. אני חושב שהנקודה הזו בה אנו חלוקים נובעת מאותו מקום של ההסתכלות של "זה יכול לקרות לכל אוחד" או "לי זה לעולם לא יקרה"

בכוונה לא הזכרתי דוגמא קיצונית של רכב שנרכש מהפורום לפני שנה ב2500 ש"ח, וכל ההוצאות עליו השנה הסתכמו בצמיגים וגומיות לציריות [אולי גם מצבר אני לא זוכר] יש לי גם עוד שפן, המכונית שרכשתי מאיציק נ. בסכום של פחות מסמארטפון, אבל עליה אוכל לדבר רק בעוד שנה כשנוכל לסכם כמו שצריך. בכל מקרה, אנחנו מדברים על האוטו הכי נוח שנסעתי בו בחיים שלי [מבחינת מושבים ומתלים], מזגן מקפיא, הגה כח מצויין, כל החישמולים תקינים [מראות, ח"ח, נעילה מרכזית], וקרוז קונטרול שגיליתי כמאוד נוח. אבל אלה באמת דוגמאות קיצוניות, וצריך הרבה מזל וסבלנות [עקבתי אחרי הסיכומים של איציק 6 שנים], אבל למצוא מכונית בת שנתיים שלום במצב מצויין? ממש לא בעיה

שוב פעם חוזרים על אותה שטות אתה לא קונה רכב "מהרוב" אתה קונה מהמיעוט שכן שומר ואכפת לו וזה מיעוט שקל למצוא אותו. כמה דוגמאות: א. אני קניתי לאחי את הריאו של אחד מהחברי הפורום שעוסק בדיטיילינג. אוטו שמור ומלוקק מטופל במורשה [2 טיפולים בלבד האוטו היה בן שנתים וחצי] נראה כאילו יצא לפני רגע מהחברה כמעט 30,000 ש"ח פחות ממחירו כחדש ב. הריאו של דיסקו שפורסמה פה לא מכבר. אתה קורא את הסקירות המושקעות שלו לאורך השנים, ומבין עם מי יש לך עסק ג. הקליאו של יוסי פרנקוס ד. להמשיך? אם אתה מחפש מכונית, תוכל בקלות להכנס לפורום ולמצוא בכל רמות המחירים. לא מהרוב, מהמיעוט האיכותי.

כפי שכתבו, ואחדד: אפ מדובר בקירה למגורים, לא אמור לעניין אותך באמת אם המחיר יעלה או ירד. כי גם אם נניח שהמחיר ירד ב30% [וזה לא יקרה לעניות דעתי], זה תאורתי בלבד, כי אתה ממשיך לגור בבית ונהנה ממנו בדיוק אותו דבר, נכון? ואם רצה למכור ולקנות משהו אחר במקום, אז זה גם לא משנה, כי המחיר של הדירות האחרות גם יירד, נכון? אז השיקול היחיד שצריך להנחות אותך הוא האם הבית מתאים לצרכיך, והאם אתה יכול לעמוד בקלות בתשלומי המשכנתא. וזהו.

בגירה אתה מתעלה על עצמך מפעם לפעם בזה אין ספק

א. לצרכים דלך I3 זה די והותר. ב. אני רכשתי השבוע אסוס זנבוק 13.3 מסך מט FHD מעבד I5 זיכרות 8G RAM ודיסק קשיח 256SSD כולל מערכת הפעלה WIN10 מחשב קל מאוד סוללה מחזיקה 6 - 8 שעות תחת עומס קל - בינוני לא יודע אם זה משנה לך אבל אחד המחשבים היפים בקטגוריה המחיר שלו הוא 4000 ש"ח, אבל אני מצאתי מוחדש [לא תיקון אלא לקוח שהתחרט אחרי שעתיים - היה לי דרך לוודא זאת] ב3000 ש"ח המינוס היחיד שאני מצאתי זה שהמחשב מאוד רגיש למכות, אפילו קלות מאוד חוץ מזה - מרגיש מחשב על במחיר של משהו פשוט. התנעה מהירה להפליא, טעינת תוכנות והרצתן בקלות רבה [visual studio & matlab], מסך איכותי מאוד [מט ללט השתקפויות רזולוציה 1080X1920] אני ממליץ, אם כי לא הייתי פוסל את הדל המקביל שלו, בהנחה והייתי מוצא אותו במחיר סביר לרעת הדל יש לציין בעיה מפורסמת בקליטה האלחוטית בהצלחה

בוקר טוב אח יקר, מחזיק לך אצבעות יש לך התמודדות לא פשוטה, ואני מסתכל מהצד ואומר: תשמע, הוא מתמודד עם זה כמו גבר! אין לי עצה אמיתית לומר לך. אני לא מספיק חכם ומלומד. רק להעריך אותך על העמידה היפה שלך מול המקום שאליו הובילו אותך החיים, והרצון הכנה, אחרי הכל, לצאת מזה. כתבת שאין לך דרייב. תרשה לי לחלוק עליך. שלא כמו אחרים שיש להם דרייב לאסוף דגמי מכוניות 1:43 או לגלוש, לך יש דרייב לצאת מדיכאון אל תוך החיים עצמם. אני לא יודע אם זה יצליח לך, אבל אני בטוח שאם תתעקש, תצליח. לא יודע מי אתה, אבל אני שולח לך מכאן חיבוק ענק. בהצלחה!

כן אין לי מושג איך הגעתי לקייטרינג היית אצלך כמה פעמים עם קבוצות גדולות של תלמידים שלי לא משנה אחלה יום לכולם

זה התחיל מתוך כוונה אמיתית וטהורה להסביר לאדם את טעותו. אני ממש לא חושב שאני יותר חכם מיוסי באופן כללי. האיש הזה משכיל, ועשה דבר אחד או שנים בחיים. החל מהקייטרינג בכרמיאל וכלה בשרשורי פרנקוס המפורסמים. עם זאת, השכלה פיננסית היא עוד תחום, ובאמת כואב לי כשבנאדם טועה ומטעה, אז ניסיתי להוכיח באותות ובמופתים את הטעות. אולי אתה צודק, באיזשהו שלב צריך לפרוש. לילה טוב יוסי, כשאתה מוכר דבר איתי

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?595654-%D7%9B%D7%9E%D7%94-%D7%A8%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%9D-%D7%99%D7%95%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%9B%D7%9C-%D7%97%D7%95%D7%93%D7%A9-%D7%9E%D7%94%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9

באדום. אגב, אני באמת חושב שאין טעם אפילו לנסות לשכנע אותך. זה רק להוציא מלב הטועים שיצפו בזה בעתיד.

יוסי א. קבל התנצלותי. לא התכוונתי חלילה לפגוע באופן אישי, התכוונתי רק לנקודה ספציפית בהקשר שלנו, שלא בהכרח החלטה שנובעת מפחד להפסדים כאלה ואחרים תוביל להחלטה מושכלת כלכלית. ב. כתבת את משפט המיליון דולר - "יהיו לו הוצאות כמו שלי למעט הירידת ערך". על זה בדיוק אני מדבר. ג. אם אתה נורא רוצה להיות בטוח בסכום שאתה מוציא בסוף החודש, וזה הרציונל המנחה אותך, עליך לדעת דבר אחד - שיש לביטחון הזה מחיר. זה אומר שזה יקר יותר, זה הכל. רק תסכים עם העובדה הזאת. אני לא חולק עליך לרגע שרכב חדש זה אחלה וזה בטוח וזה נעים וכו' וכו'. אני רק גורס שזה הרבה הרבה יותר יקר, מה שאתה מתעקש לחלוק עליו לאורך כל השרשור. ד. תחשוב על המהלך הבא: 1-- רכישת מכונית בת 3 [כמובן בצורה מושכלת ובטוחה] 2-- כדי לכסות על הפחד מפני הוצאות לא צפויות, אתה יכול להפקידת לפק"מ בכל חודש1300 ש"ח 3-- רק מתוך החיסכון הנ"ל אתה משלם במוסך על כל הבלתמי"ם שיופיעו בצורה כזו, כיסית את האי - וודאות המאיימת עליך. 4-- בסוף השנה, אחלה טיול שבעולם לתאילנד, מהכסף שנשאר לך בפק"מ איך זה? מה עדיף, לשלם את זה לקרסו?

אולי ואולי ואולי מה כל הפרנויות האלה? יש כללים מאוד ברורים איך קונים רכב יד שניה. אתה יכול בקלות למצוא פה בפורום רכב בן 3, מטופל ומתוחזק, עם הסטוריה ושקיפות מלאה [בין היתר ע"י צפיה בהיסטוריית ההודעות, אתה מאבחן בקלות מי עומד מולך]. תמשיך עם כל החרדות האלה לא תגיע רחוק. אגב, אם אתה עושה 30K בשנה, התחשיב שלך הרבה יותר גרוע, כי ירידת הערך שלך הרבה יותר משמעותית ולכן עוד יותר משתלם לך לקנות רכב בן 3. בקיצור, אתה ממשיך להתחפר בעמדה שלך, למרות שלא מדובר כאן בנושא שתלוי בהגיון ובדעות שונות, אלא במספרים. טהורים, קרים וחד ערכיים. הצעתי לך בעבר. קח דף ועט, תכין טבלה המשווה בינך לבין מי שקנה ממך את הרכב שלך. כמה כסף שניכם תפסידו במהלך 3 השנים הבאות. אזהרה: זה עלול להיות כואב.

נו באמת אתה לוקח קולקשיין של גרוטאות שלא הייתי נוגע בהן עם מקל, ומשליך מהן על רכישת רכב בן 3 עם הסטוריה מתועדת ובעלים נורמלי שאכפת לו מהרכב. ממש לא קשה למצוא כאלה. אין שום מקום להשוואה בין הפחנועים שהאכילו אותך מרורים לבין קליאו בת 3 אין לך אפור בחיים? רק שחור ולבן? או ריקשה מתפרקת או דנדש מהניילון?

אין לי מושג אם דבריך פה היו רציניים או לא, אבל רק לוודא שלא יטעו צופים עתידיים, כמעט כל מה שכתבת הוא פשוט לא מדוייק, בלשון המעטה. א. רכישת ציוד צבאי אסטרטגי תלוי הרבה יותר באובמה מאשר בחברה האזרחית שבפועל מייצרת אותו. ב. אין שום קשר קלוש בין השוואת רכישת רכב חדש או יד 2, לרכישת מטוסים שיש להם פשוט יכולות אחרות, ושבאים להחליף טייסות שנכנסו לכאן ב1975... ואין לי כח אפילו להתחיל להסביר למה יום טוב