LoudGuy

הוא ישמע אולי טוב, אבל לא "מעולה"... עדיף שתתקרב יותר להספק הפיסי שלו, ואז הוא ישמע מעולה יחסית לביצועים של אותו הרמקול. ה L7 מסתדרים עם פחות WATTAGE בגלל שלרוב שמים אותם בתיבות פתוחות שהם יותר יעילות, ולכן דורשות פחות כוח.

אם הירידה בווליום היא כתוצאה מירידת מתח רצינית, קבל לא יעזור ואפילו יהפוך את המצב ליותר גרוע. ניסית לבדוק את החיבורים של המגבר? אם המינוס מחובר טוב לשילדה ולמגבר עצמו? אם כבל הפלוס של המגבר מחובר טוב? אם העובי של הכבלים (פלוס ומינוס) סביר? 8 גייג' לפחות.

למה אתה בספק בקשר לקרוסאובר הזה, ובקשר לזה שאינפיניטי יודעים יותר טוב מכל אחד אחר איזה קרוסאובר מתאים לרמקולים שלהם?

אין לי מושג. יכול להיות שוסת המתח לא עובד טוב, רק השערה.... תפקידו כעיקרון לשמור על המתח קבוע, יש וסתים שמותקנים בתוך האלטרנטור ויש כאלה שבחוץ, יש כאלה גם שיש להם פוטנציומטר לכיוון. באותו רגע היית צריך להראות להם שם את הבעיה.... טוב, לא נאשים אותך כי אולי לא שמת לב בהתחלה. לך אליהם שוב שיבדקו את העניין, הם התקינו, ולכן זאת אחריותם... אני מאמין שהם יפטרו לך את הבעיה, אין מה לדאוג.

אם יש לך כמה רמקולים של 4 אוהם, תחבר אותם בטור, ככה ההתנגדות תיהיה גבוהה והסיכוי שתשרוף אותם נמוך.. עם רמקול אחד של 4 אוהם, באמת יש מצב שהוא ישרף. עוד אפשרות נוספת, יש טוייטר piezo בעל נצילות גבוהה והתנגדות מאוד גבוהה, שמאפשר לזהות clipping מיד כשהוא מתרחש, בניגוד לרמקול רגיל... הוא עולה בערך 50-150 שקל... הוא ישמיע "בזזז" מתי שיש קליפינג. בגלל ההתנגדות המאוד גבוהה שלו הוא לא ישפיע על המגבר, וניתן לחבר אותו במקביל לרמקול. יש לציין שהוא יעבוד בעיקר לזיהוי קליפינג בתדרים נמוכים, שזה אומר לדריברים מסוג מידבאס וסאבים.

אין פה מה להבין. כשהווליום על 0 ולוחצים על הגז, כמה זרם זורם דרך הכבל מתח? אם כל כך קצת, למה שומעים את שריקת האלטרנטור ברמקולים? כי כבל המתח הוא מקור מתח "גדול מאוד" ש"מקרין" על הסיגנל..? כשלוקחים מערכת שקטה, ומעבירים ליד הסיגנל שלה את כבל המתח של המגבר, לא נוסף רעש, למה? יש פה עובדות, שאתה יכול לבדוק אותם בעצמך אם זה מעניין אותך. ולא צריכים להיות כל כך אינטליגנטים בשביל להבין אותם. גם אני סיימתי את דברי..................... כל אחד שיעשה מה שטוב לו.

לא תפרו אותך, אין מה לעשות, הלך האלטרנטור.. וזה יכול לקרות.. וזה המחיר בערך. האורות מהבהבים גם כשהמערכת לא מופעלת? המתח קופץ מ 14.2 ל 14.6 כשהמערכת מופעלת או לא?

זה אמור לעניין מישהו שמתעניין באם או מאמין במיתוס או לא. ואם הוא רוצה לבדוק אם זה באמת מיתוס, שיעביר את כבל המתח ליד ה RCA במערכת השקטה שלו, ויבדוק אם יתווסף רעש. בקיצור, שאנשים יעשו מה שטוב להם..... במוקדם או במאוחר אם הם יהיו אינטליגנטים מספיק להבין את העובדות, אולי הם יגלו את האמת בעצמם.

גם לי באמת היתה תקופה כזאת... כשהייתי בן 15-16... הייתי פשוט הולך פה למתקין באיזור ורואה איך הוא עובד זה היה נחמד... בקשר להפרדה של הכבלים... זוכר שהשילדה שלנו מכילה זרמי DC רבים ומשרה על הכבלים שלנו? בדרך כלל האנשים שמדברים על זה שהם הפרידו את כבל המתח מכבל הסיגנל וזה עזר להם.. מה הם עשו בדיוק? שני הכבלים בהתחלה היו צמודים ועברו בצד שמאל של האוטו. מה שהם עשו, הם השאירו את המתח בצד שמאל, ואת הסיגנל העבירו לצד ימין.. והופה.. פחות רעש? מקרים כאלה באמת יכולים לקרות.. אבל הם לא קשורים לעובדה שכבל המתח לא נמצא יותר ליד הסיגנל. הם קשורים לעובדה שיש מיקומים שהם יותר שקטים בכל הסביבה הזאת של האוטו. אז יש לנו סינגל בצד ימין ומתח בצד שמאל, יפה? אני מוכן להתערב שאם הם יעבירו את כבל המתח מצד שמאל לצד ימין, הרעש לא יופיע שוב. (בתנאי שכבל הסיגנל שקט בצד ימין עם אורות דלוקים ורכב מותנע). לא ניראה לי שאותם אנשים ניסו לעשות את הניסוי הזה, הם פשוט הגיעו למסקנה לא להשים מתח ליד סיגנל... מי שזה מעניין אותו, שיעשה את הניסוי ויגלה את האמת.

אני אוהב לטחון כי הדברים שנאמרים פה לדעתי לא נכונים... "פתרון", של מיקום מגבר על פלטת עץ, לרעש אלטרנטור הוא לא פתרון לדעתי... אין כל בסיס לפתרון שכזה. ואפשר להבין את זה בברור מההודעה הקודמת שלי. אבל עזוב.. לא נתווכח....... כל אחד שיעשה מה שהוא רוצה, ומה שהוא מוצא לנכון שיעזור לו לפתרון הבעיה. רק אמרתי את דעתי בנושא.. המקרה שציינת על הבחור ששרף את המגבר אתה מתכוון? אין לנו שליטה על זה... מסיבה פשוטה. אם המגבר שלנו מגיע מבודד מהמפעל, אז יופי, לא נוכל לגרום לקצר אם ניגע עם כבל מתח בheatsink. אם המגבר שלנו לא מבודד, וננסה "לבודד" אותו ע"י מיקומו על פלטת עץ, זה לא יעזור, כי קיים חיבור פנימי בין המינוס לheatsink. וכמו שאמרת, הפתרון הכי טוב הוא לדעת איך לעבוד, שזה אומר לנתק את הפיוז הראשי מכבל המתח.

בשני הסוגים של המגברים (מבודד או לא מבודד) בידוד המגבר מהשילדה לא יעזור. מגבר שכבר מגיע מבודד - אין טעם לבודד אותו.. למה? כי הוא מבודד מגבר שלא מגיע מבודד, אם נבודד את הheatsink שלו מהשילדה הוא עדיין ישאר לא מבודד. למה? כי קיים חיבור פנימי בתוך המגבר בין המינוס שלו ל heatsink.

אתה צודק במאה אחוז, אבל בוא נסמוך על המהנדס שתיכנן את המגבר, אני בטוח שהוא לקח בחשבון שהמגבר יושב ברכב, ויש סיכוי שהוא ימוקם על איזור שהוא מינוס. אם הוא אמור להיות מבודד, המהנדס ידאג לזה ויבודד אותו פנימית במגבר. אחרת היה רשום בחוברת המגבר למקם אותו על חתיכת עץ.

מצבר עם אמפראז' גבוה יותר לא תמיד עדיף... בסך הכל כשהאוטו מותנע האלטרנטור מספק את הזרם לכל המכשירים החשמליים כולל המצבר, זה אומר שהמצבר הוא עומס על האלטרנטור כשהאוטו מותנע. (במקרה וצריכת החשמל עולה על כמות הזרם שהאלטרנטור מספק ימשך זרם מהמצבר). מצבר עם אמפראז' גבוה אפשר להמליץ לאדם שנוהג לשמוע את המערכת שלו כשהאוטו לא מותנע... עם מצבר חזק יותר הוא יוכל לשמוע למשך יותר זמן, וגם ישאר מספיק זרם להתנעת הרכב לאחר מכן. יש אנשים שמוסיפים מצבר נוסף... אבל שילוב של מצבר חזק ואלטרנטור חזק יעבוד עשר!

קיימים מגברים שה heatsink שלהם לא מבודד מהground. לפי דעתי לא צריך לבודד את המעטפת של המגבר מהמינוס. אם ה heatsink של המגבר מבודד מהמינוס בתוך המגבר, ה heatsink יהיה מבודד מהמינוס באופן מוחלט, אז זה לא ישנה כלום אם נחבר את המגבר לחתיכה שקשורה למינוס של האוטו.. כי גם ככה הוא מבודד, אז חתיכת העץ מיותרת. תחשבו.. למה שיבנו מגברים עם אריזה מתכתית אם אסור לחבר אותם למינוס?

את רוב הרדיו דיסקים אסור לגשר! להסבר: http://www.bcae1.com/brighead.htm

אם זה המצב אז באמת יכול להיות שהלך אלטרנטור... גש לחשמלאי רכב שיבדוק מה המצב. משהו לא בסדר באלטרנטור שלך.

כשאלטרנטור הולך מערכת החשמל באוטו לא תעבוד. המקור היחידי שיכול לספק חשמל לאוטו במצב כזה הוא הבטרייה. אפשר לבדוק אם אלטרנטור הולך ע"י בדיקה עם הרב מודד, מחברים אותו במקביל לבטרייה, המתח אמור להיות בסביבות 13.8-14v במצב תקין. אם האלטרנטור לא יעבוד המתח יהיה בסביבות ה 12v. כשהולך אלטרנטור האוטו נוטה להתכבה בזמן נסיעה, אפשר עדיין לנסוע אבל צריך ללחוץ על הגז בשביל להחזיק את האוטו מותנע. מכשירים חשמליים מפסיקים לפעול... וזה מנסיון, קרה לאחי. וזה באמת קרה לו ככה פתאום, יכול לקרות... מה לעשות.

טעות באתר... http://www.pioneerelectronics.com/pna/product/manual/0,,2076_4277,00.html זה הכתובת

אתה טועה אייל... מצטער להגיד לך. אתה צודק בקשר לזה שground loop היא עוד דרך נוספת של רעש לחדור למערכת. תבין, אנחנו מאריקים טוב את המגברים שלנו כדי שהם יקבלו חשמל כמו שצריך ולא על מנת למנוע רעש אלטרנטור! אין קשר בין שני הדברים. הינה כמה עובדות על ground loop. רוב הHU, בנויים בצורה כזאת שהסיגנל גראונד מחובר ישירות לגראונד של הHU. במגברים, הסינגל גראונד מבודד מהגראונד של המגבר למערכת החשמל ברכב. במצב הזה יש לנו מקום אחד בלבד, שבו הסיגנל נמצא בהארקה, והוא ב HU. במידה והמגבר אינו בנוי נכון, והסיגנל גראונד לא יהיה מבודד מההארקה, יווצר מצב שהארקת הסיגנל נמצאת בשתי נקודות - במגבר וברדיו. במקרה שכזה המגבר יגביר את הפרש הפוטנציאלים בין שתי נקודות אלה. אם כבר אפשר להגיד, שהארקה טובה יותר רק תהפוך את המצב ליותר גרוע! מפני ששתי הנקודות אלה, כשיש להן גראונד יציב וברור, כך גם הפרש הפוטנציאלים ביניהם יהיה ברור יותר ולכן יוגבר ע"י המגבר. ground loop היא בעיה שקשה לזהות אותה, במיוחד כשיש לנו בנוסף מכשירים קדם-מגבריים שהיחס בין הסיגנל גראונד/גראונד שלהם שונה. מכשירים שבנויים היטב ומותקנים היטב - חיווט, יעזרו לפתרון בעיה שכזה.

זה קצת בעיה לפתור בעיה שכזאת בהתכתבות... אם המכונית שלך היתה מול העיניים שלי, אני מבטיח לך שהייתי מוצא פתרון. יש שלבים לאיתור התקלה הזאת, וברגע שעוברים שלב שלב, עולים עליה בסופו של דבר. אם תוכל להגיע למפגש זה יהיה רעיון טוב...

אייל, אני לא חושב שזאת הבעיה, מהסיבה הפשוטה שהארקה גרועה לא מוסיפה/גורעת מבעיה של רעש אלטרנטור. גם אם ההארקה שלו גרועה (למרות שלפי דעתי היא בסדר גמור כי המגבר עובד מצויין) ונהפוך אותה לטובה יותר, לא יפחת הרעש. קח מערכת שקטה (ללא רעש אלטרנטור), תאריך לה את כבל הגראונד שלה לעוד כמה מטרים שתירצה - יש לנו פה הארקה לא ממש טובה נכון? כבל ארוך - התנגדות גבוהה... חוץ מהעובדה שהארקה גרועה, לא יתווסף לנו רעש אלטרנטור. אנחנו שומרים על כבלי ground קצרים מסיבה פשוטה, על מנת למנוע מפלי מתח... לכבל ארוך תיהיה התנגדות גדולה יותר ולכן מפל המתח יהיה גדול יותר בו. לא על מנת למנוע רעש אלטרנטור. לכן, בעית אלטרנטור לא קשורה להארקה של המגבר.

הכללתי...... תאמת... אני איפשהו באמצע שני התחומים מעניינים אותי באותה המידה. בתכלס, באמת אין כזה דבר תלוי איך אתה מגדיר SQ, אם זה במה imaging וכאלה, אלה דברים שאי אפשר להתווכח עליהם. אבל איכות שמיעה היא עדיין עניין אישי לדעתי. גם לגבי מיקום רמקולים מקדימה דעתי דומה..... צריך לפי דעתי לידע תבןאדם מה ההשלכות של רמקולים מאחורה.. והוא יעשה את הבחירה שלו.. חבל שאנשים יהפכו את המכוניות שלהם בשביל להרכיב רמקולים מקדימה בלי לדעת למה הם עושים את זה בכלל.

אם יותר חשוב לו שארבעת הרמקולים יקבלו עוצמה מהמגבר, אז זאת אפשרות.. אם שמיעה נורמלית, מעניינת אותו.. זה לא בא בחשבון. צריך להציג תמיד את שתי האפשרויות לבן אדם. זה שאנחנו נוטים יותר לכיוון SQ, זה לא אומר שככה כולם צריכים לעשות.

מחברים את הרב מודד במקביל... ואז יקרה משהו נחמד, הוא יתפוצץ... סתם...

ניראה לי דגם ישן מאוד........ http://www.pioneerelectronics.com/pna/older/models/0,,2076_4051,00.html תסתכל בכתובת הזאת, יש לך פה רשימת דגמי רדיוטייפים של פיוניר עם החוברת שלהם, תוריד חוברת של דגם דומה, אולי יעזור.