diforce

הם לא יורדים נמוך יותר , הם פשוט מנגנים חזק יותר באס כי הם FREE AIR , בדרך הזאת אתה יכול לספק להם הרבה פחות וואטים בשביל להישמע באותו הווליום כמו רמקול שסגור בדלת של רכב , שידרוש יותר כוח להגיע לאותו הווליום. לכן על הגברה סטנדרטית של 10 RMS מרדיו דיסק כזה או אחר הם ישמעו חזק ביחס לרמקול בדלת ( או רמקול בתיבה אטומה ) ולא ידרוש הגברה חיצונית. אתה יכול לקנות מה שבא לך ולחשוב מה שבא לך , אם זה נשמע טוב זה טוב ( בע"מ כל הזכויות שמורות ). יש להם מקום בתחום בדיוק כמו שאמרת ... אבל הדימיון בינהם לאיכות הוא מיקרי ביותר , לכן לא קיים אחד כזה שהוא איכותי. כמה חירטוטים נכון ? תהנה מה 6X9 שלך . אבל ניכא ... שיהיה לך לבריאות.

אוקיי אז אולי טעיתי בדוגמא של הרכב של ארל , ניסיתי להדגיש נקודה . אם לא מביאים ניקוד על נאמנות למקור זה עצוב מאוד כי זה הדבר הכי חשוב וזאת השאיפה של רוב האנשים שרוצים איכות. וכן , תתפלא אבל בלימודי סאונד יש שיעורים שלמים שפשוט מקשיבים לקטעים נבחרים ולומדים מה לשמוע ... זה שיעור נפרד מכל השאר והוא לפחות בשנה הראשונה מהווה כ 75% מכל השיעורים , רק להקשיב. ואני יודע כי אני לומד את זה. אז , לטענתך ... הסאב קיקר הנ"ל טוב או לא ? אני בטוח שאתה יודע שאני יודע שאתה יודע את התשובה לזה. אז על מה כל הוויכוח ?

http://salestores.com/stores/images/images_747/CH69302.jpg אם הוא היה עגול , כל מה שאתה רואה מעל הממברנה לא היה נכנס פיסית ... אז איך ימכרו ? אם היה אפשר הם היו עושים אותו גם מרובע בשביל לדחוף עוד .. תאמין לי. כי אין שום סיבה שבעולם בכלל ליצור כאלה רמקולים אם לא בשביל זה. אין כזה דבר רמקול 6X9 טוב , יש כאלה שפחות גרועים מאחרים. הם קיימים רק בשביל שיקנו אותם , אם הציבור דורש רמקול זול שמפיק הרבה באס ועם כמה שיותר "דרייברים" מעל אפילו אם זה 8-WAY אז יהיה מישהו שיבנה וימכור אותם , ככה נולד ה 6X9.

איך תסביר שאנשים שם עם ידע מטורף שבוודאות יכולים להרכיב כל מה שרשמת למעלה עדיין מגיעים וזוכים בתחרויות לרוב עם ציוד HIGH END של יצרנים? חוקים שלא מאפשרים להשתמש בכל הגברה שאתה רוצה ומגבלות כאלה או אחרות. והם לא יכולים בקלות להרכיב את כל מה שרשמתי , והאלה שכן , ואם החוקים מתירים זאת ... יעשו זאת. אני זוכר איי פעם היה אדם שהיה מנצח כל הזמן בכל התחרויות הנ"ל עם אלמנטים 8 אינץ' של B&W לבית. המגברים של סקוט בוולדה ברכב התחרויות שלו הם גי'ניסיסים משופרים מאוד שהדימיון שלהם למקוריים מיקרי ביותר. ועוד ... אם אני אתן לך שמות של אלמנטים טובים יותר מ SEAS LOTUS הרשימה לא תיגמר לעולם , זה לא דבר שקשה לעשות. אני לא צריך ניסיון מעשי עם הרמקול הנ"ל בשביל לסמוך על המילה של מהנדס עם 20 שנה ניסיון שכל אדם שבונה רמקולים או מגברים שמע את שמו ושותף עם Madisound שמוכרים חלק מהקיטים שהוא יוצר , נמדד בצורה זוועתית .. מה לעשות ? לא להאמין ? אני נוטה להאמין אם המקור מהימן ואין לאדם נטייה לטובת או לרעת המוצר והוא נייטרלי. תאמין לי שאם אני אומר משהו לא קראתי את זה באיזה פורום נידח מפי ילד בן 16 , ביבליוגרפיה זה חשוב.

אתה צודק !!! ולכן במקום כל פעם לנסות להסביר את עצמי מול שונאי ישראל כאלה ואחרים , פשוט אמרתי שלדעתי הסאב הנ"ל לא משהו. מבלי להיכנס לוויכוחים ובלי גרפים ובלאגנים . אבל אז נכנס הגאון שיגיד שאני סותר את עצמי ואז על הדרך יטיף לי מוסר על כל הדרכים השגויות שלי בחיים ( ואולי אפילי יצטט אותי מדברים שאמרתי ב 2002 בשביל לבסס את טענותיו ) וידרוש ממני הסבר יותר מעמיק ( שלהזכיר לך , לא ננתי בהתחלה ) ואז ישפוך עליי את כל השנאה המצתברת שלו כאילו אני מינימום שוכב עם הבת שלו. כי אני לא פניתי אל אדון ... חלב בע"מ , אני אמרתי את דעתי , הוא חשב לנכון להגיד לי שאני טועה ביחד עם עוד דברים מאוד לא רלוונטיים לשרשור , אני לא אומר שאם זה נשמע לך סבבה אז זה פשע , אני אומר שנראה לי שזה טוב יותר שאם האדם הנ"ל מצפה ממני את דעתי אני לא אגיד לו פשוט " שמע גבר לדעתי אתה טועה !!! זאת אומרת כמובן שאתה טועה כי לי זה נשמע לא טוב ! אז כיצד יתכן שלך זה נשמע טוב " ואז הלולאה האין סופית של להגדיר מה זה "נשמע טוב" שאנשים כמו חלב בע"מ לא חושבים עליה , כל שרשור בפורום יראה ככה ... " איך הרמקול " .. " לא יודע .. לא שמעתי אותו. " , או " שמעתי אותו , הוא נשמע לי חרא .. הוא לא טוב ! " וזהו ... איזה עולם פשוט נכון ?

אני לא חושב שבכמה שפחות תצליח לבודד רעשי כביש בטנדר ישן. אם אתה מעוניין בסאונד איכותי , הבסיס הוא הרכב .. אם אתה קונה רכב כזה למה בעצם אתה מצפה ? לי נראה שדרושה השקעה גדולה ולהפשיט את כל הרכב , כי אני לא חושב שאיטום דלתות פשוט כזה או אחר ואפילו רצפה יעזור לך. שלא לדבר שהחומרים הנ"ל לא אמורים לבודד רעש אלה למזער Resonance. בידוד אקוסטי בא ממסה , כמה שיש יותר משקל בחוצץ שמפריד בין אזור א' לאזור ב' יותר טוב וככה הסאונד לא יעבור מאזור א' לאזור ב'. כל הספוגים שבעולם לא יעזרו לך , אתה צריך משקל ... והרבה. אני לא רואה כיצד תעשה את זה עם כמה שפחות תקציב. אבל תשמע עוד מעט יבואו אנשים שיגידו לך שאם זה נשמע סבבה אז הכל סבבה מדוע צריך מדע , ואם זה לא נשמע סבבה אז בעצם הם לא יודעים מה לעשות , אתה יכול להקשיב להם

צודק , לא צריך מדע לא צריך לדעת כלום רק צריך לסמוך על האוזניים שלנו ואם זה נשמע סבבה אז סבבה ! אז מה הטעם לבדוק מוצרים שאתה אוכל אם הם טעימים ? מה הטעם להמציא דברים אם אתה חיי כמו מלך ? מה הטעם ? חלק מהתחביב הזה בשבילי הוא לדעת עוד ( כי זה גם מה שאני לומד ) ואם אתה מציב לעצמך גבול כזה ופשוט מקשיב למערכת שלך ואומר שהיא נשמעת טוב אז שיהיה לך לבריאות . אני לא מבין למה היית חייב להגיד לי את זה , זה דבר ראשון ... הבן אדם , ולא משנה כמה הוא נהנה או לא , פתח דיון ( דיון זה הרבה אנשים דנים בנושא ) על טיב המערכת שלו , אתה תרמת את חלקך ואני תורם את חלקי ואת מחשבותיי , אתה לא מסכים עם זה ? שיהיה לך בכיף. אני לא מסכים עם אנשים שחושבים כמוך. ותאמין לי שאני נהנה , מאוד. אתה יודע איך הפורום הזה יראה אם אנשים יפתחו דיונים על " רכשתי סט של פיוניר סדרה צהובה , מה דעתכם " ואנשים כמוך יגידו לו " שמע אחי ( אני יודע שאחי זאת לא שפת פורום סליחה ) אם זה נשמע לך טוב אז סבבה תהנה מהחיים , הרווחת !!! " מה יהיה אז ? למעשה אין צורך בלדון על שום דבר אם הבן אדם חושב שסאבים של קיקר שכל עוד נשמעים לו טוב הם מצויינים ! אין צורך בפורום ! אתה יודע מה אתה צודק בעצם מעכשיו אני אלך בדרך שלך , כל מוצר שאדם רכש שמבקש את דעתי פשוט אגיד לו שאם זה נשמע לו טוב אז כל השאר לא רלוונטי , ככה נקדם את התחום בארץ ! ככה אולי לא כל דיון שלישי בממוצא בפורום יהיה על רמקולים של פיוניר סאבים של קיקר ומגברים של בוס כי הם שמעו אותם והם נשמעו נהדר ! כמובן גם שאני לא "סותר את עצמי" בשום מצב כי אם אני חושב שמוצר מסויים הוא לא טוב , אז אם הוא באמת לא נשמע טוב לאדם אחר זה לא אומר שהוא באמת לא טוב ( נניח שהוא לא ידע שאני חושב כמוהו ) , כי אני לא אמור להסתמך על האוזניים הלא רלוונטיות והמאוד לא אובייקטיביות שלי - זה היה המסר , כי באותה קלות אם אדם חושב שמוצר X הוא טוב ולי הוא דווקא לא נשמע טוב , זה לא הופך אותו ללא טוב רק כי לי הוא נשמע ככה. אני גם אסכם במשפט שלי אם תרשה לי , " Ignorance is bliss ".

Matanel אתה מאוד מחמיא לי אם אתה עוקב אחרי ההודעות שלי. אבל אם היית עוקב אחריהן וקורא גם בין השורות היית מבין שאמרתי ש 95% מהמגברים לשוק הרכב בכוונה מעוותים את הסאונד לצורך הדגשת תדרים ואינם מגברי Power שטוחים ושקופים , לכן כל מה שאמרתי הוא על גדר הלא רלוונטיות וסתם שיתפתי את דעתי כי מה שאמרתי הוא כן נכון ( וזאת לא תאוריה אלה עובדות , אם אתה אוהב להתווכח עליהם אז תתווכח גם על זה שאחד ועוד אחד לא שווה שתיים , אני אגיד לך שוב - מגבר כוח שעובד באותו אחוז עיוות על אותו הווליום בטווח הנוח שלו , זאת אומרת לא עובד על 100% אלה עובד באזור הנוח שלו ישמע בדיוק אותו דבר כמו כל מגבר אחר במידה ולא לוקחים בחשבון את חלק הקדם מגבר ) וזה הדבר היחיד שמבדיל בין מגברים , עיוותים מכוונים של היוצרים שלהם בשביל הדגשות כאלה או אחרות ולהפריד את המגבר הנ"ל מהשאר בשביל שימכר טוב יותר. מגברי רכב הם מגברים טהורים + קדם מגברים שעושים מניפולציות לאות הנכנס , מגברי Integrated לכל דבר. בשביל זה יש לך יחידת ראש עם מעבדים כאלה ואחרים שבתוכם יושבים הממירים דיגיטאל לאנלוג שהופכים את האות לסאונד , כמה טוב הם עושים זאת תלוי ב DAC הנ"ל , תאמין לי שהמגבר עושה את זה פחות טוב אלה אם כן אתה רוצה לשלם עשרות אלפי שקלים על אותם מגברי אודיופילים , זאת דרך אחת ... דרך שניה זאת לחסוך עשרות אלפי שקלים ולקנות או לבנות מגבר POWER טהור ( כמובן שייעודיים כאלה יקרים מאוד ונחשבים למאוד בוטיק כי מה לעשות ששוק הסאונד לרכב מורכב מאנשים צעירים לרוב בלי הרבה ידע שאפשר לעשות עליהם הרבה כסף ) שלא עושה כלום לאות עם הספק בריא וליאנרי ( לדוגמא קיט של HYPAX כזה או אחר מורכב מרכיבי הגברה יותר טובים מכל מגבר לרכב שהומצא איי פעם כנראה ועולה רבע ממנו ) ופשוט לת ליחידת ראש לעשות את מה שהיא עושה הכי טוב - להמיר , כי זה כמו שבבית אתה לא קונה מגבר INTEGRATED ומחבר לו בנוסף PRE . אין לי צורך בניסיון מעשי בשטח עם ציוד כזה או אחר כי כל מה שאמרתי זה ציוד סאונד 101 בסיסי , אני לא פיזיקאי , אתה זה שחושב שבתוך המגבר האיטלקי שלך יושבת מקהלת אופרה וגמד קסום שעושה פלאים לסאונד. שמעת אנסנים ודברים שלא שמעת על מגבר אחר ? סה"כ שמעת הדגשת תדרי מיד במגבר X שלא קיים במגבר Y , אתה יכול לעשות זאת גם לבד עם ציוד מתאים , אין צורך להיות Drama queen הגברה זה עסק פשוט. מאוד אהבתי את הציטוט האחרון שלך , שמראה בדיוק את הבעיה ... בדיוק. אתה לא אמור לרכוש מגבר על נתונים יבשים כי אתה לא אמור לסמוך על היוצר לתת ביקורת ולבדוק את המוצר של עצמו בצורה נייטרלית , אתה יכול לבדוק לבד ועל סמך זה לרכוש , כן ... על סמך אותם נתונים שאומרים הכל , כי האוזן שלך כמו האוזן של רוב האנשים בעולם שהם לא מתעסקים עם סאונד 20 שנה ולא מפיקים באולפני הקלטות , לא יודעת מה היא שומעת , זאת אומרת שמה שיהיה לך נשמע טוב לי ישמע רע או להפך. כמובן שאותם נתונים שכל מגבר מגיע איתם לא יראו לך את כל המידע לחלוטין , כי תאמין לי שנתונים כמו Damping factor הם לא רלוונטיים לכלום. הציטוט האחרון שלך והאנשים שתומכים זאת פשוט מעודדים את הקהילה לעשות את הטעות של להקשיב עם האוזניים שלהם , ככה מוכרים פיוניר קיקר וכל שאר הזוועות שכל אדם שלישי בממוצא יגיד שהם נשמעים פצצה. בקיצור ככה עושים כסף , השלייה וניצול של חוסר ידע. מה יקרא אם אני אגיד לך שסט של Seas lotus לרכב עם כל האקזוטיקה שלו וכמה טוב שהוא נשמע נמדד בצורה זוועתית בשטח ? אלמנטים שעולים שליש ממנו עושים עבודה טובה יותר , מה תגיד ? המדע משקר ? כמובן שאם תקנה את האלמנט הספציפי הזה שעולה שליש בכל זאת ישמע רע יותר מה SEAS , כי הסט הזה כמו רבים ואחרים מנצלים את חוסר הידע של אנשים כמוך ופשוט מדגישים תדרים כאלה או אחרים כדי שתשמע הבדלים בווליום ולכן הבאס ישמע לך בעצם נמוך יותר ותשמע "אנסינים שלא שמעת על אלמנטים אחרים " , אבל עם קצת ידע ורצון וכיוונים האלמנט שעולה שליש ממנו ובעצם נמדד טוב יותר יגיע לתוצאות טובות יותר , ואם לא אז כנראה שבאמת אחד ועוד אחד שווה שלוש.

אין חיה כזאת 6X9 טובים , כי רמקול צריך להיות עגול , אם הוא לא עגול הצורה שלו תגרום לעיוותים. 6X9 וכל ווריאציה שלה פשוט קיימת בשביל לדחוף כמה שיותר "אלמנטים" מעל כמו 6X9 4-WAY או יצורים כאלה ואחרים שקיימים רק בשביל להימכר.

וזה מדגיש את הבעיה של הציבור בכל מה שקשור ל"תקנה מה שנשמע לך הכי טוב" וכמה זה לא נכון. הסאב הזה הוא לא משהו בלשון המעטה , זאת עובדה ואפשר למדוד את זה , העובדה השניה שהוא נשמע לך טוב לא אומר עליו כלום , ולהפך ... אתה גורם לאחרים לחשוב שהוא טוב בגלל שאתה נהנתה ממנו , מה תגיד לי אם אני לא נהנה ממנו כי הדרישות שלי הן אחרות ? הנאה זה הרבה מאוד דברים., אמא שלי נהנת מהמערכת שבאה עם הרכב , למה שאני לא אמליץ עליה גם ? אני מאמין שאם אדם רוצה להמליץ על מוצר הוא צריך להוציא את עצמו מהמשוואה כי הוא לא רלוונטי , ולדון רק על המוצר עצמו ולא איך שהוא נשמע , כי אם הוא איכותי מספיק והוא נמדד מצויין הוא ישמע מצויין , אם לא הוא ישמע זוועה , ולמרות זאת יש מספיק אנשים שהאוזניים שלהם יגידו להם שזה נשמע טוב , מה שלא נכון.

נתקלתי במאמר מעניין שתומך בדרך קצת אחרת , אני מאמין ואני יודע שמה שרשום תמיד היה נכון , כמו כן אני מאמין שתרבות הסאונד לרכב בארץ הוא ברמה מאוד נמוכה , בגלל הרבה דברים שאין בהם אשם עיקרי , אי אפשר להאשים את הצרכן בחוסר ידע אם כל מה שהוא רוצה זה סאונד טוב מבלי לעשות מחקרים ולהיות בעל ניסיון כי לא לכולם יש כוח וזמן לזה. אולי אלה הסוחרים והיבואנים שכל מטרתם זה למכור בלי קשר לטיב המוצר , לכן לכל אדם נורמאלי שלא גולש בפורומים ולא מתעניין ישר אין גישה למידע נכון והוא בתמימות יאמין לכל מה שיגידו לו , זה תמיד בא מאותם סוחרים וחנויות לסאונד לרכב. הוא ישמע איפשהוא על הפלאים שסאבים של קיקר ופיוניר מסוגלים אם זה מחברים או מספקים , וחברים שלו שמעו את זה מחברים שלהם וככה זה עבר מפה לאוזן , והכל מתחיל אצל האדם שמוכר. עוד נקודה היא שאני מאמין ( וזה נכון ) שלא כל אחד יכול לשמוע , שמיעה מוזיקלית או לדעת מה אתם שומעים זה לא תמיד דבר פשוט ואדם לא מנוסה לא ידע לעשות זאת כמו שצריך , זה נלמד ואני מאמין שפשוט האגו שלנו לא רוצה להאמין בזה. אני בטוח שכל אחד מכיר אדם כזה או אחר או אפילו חבר שיש לו מערכת שמורכבת מהציוד הפשוט ביותר ובכל זאת הוא מאמין שהיא נשמעת מדהים פשוט , לכן אני נגד השיטה של לקנות מוצר על פי איך שהוא נשמע לצרכן - או "תשמע קודם ותקנה מה שנשמע לך הכי טוב" , הדרך הזאת גורמת לבעיות בעתיד - כי הצרכן בדר"כ חסר ידע בשביל להבין שלא תמיד מה שנשמע חזק יותר הוא טוב יותר , ולשמוע עיוותים בסאונד זה לא דבר פשוט ... כמו כן יש הרבה דברים אחרים שסוחרים ואנשים שרוצים למכור ( כמו כן חברות שלמות ) שמתבססות על הטעות הנפוצה הזאת של אנשים ומשלה אותם למוצרים שהם בכוונה גרמו להם להישמע בדרך מיוחדת , ואז הם יגידו " אתם שומעים איזה נמוך הסאב הזה יורד ? " או איזה " נקי" הוא נשמע ?" הדרך הזאת גורמת לצרכן להבין עם הזמן שככה צריך לשפוט רכיבים - כשהם עובדים לבד , ללא שום קשר להגברה שלהם , לאקוסטיקה ברכב לתיבת התהודה ולכל הדברים שמרכיבים את המערכת השלמה , כששופטים את טיב הסאונד שופטים את המערכת ביחידה אחת ולא בחלקים , כי בחלקים זה לא רלוונטי , כמובן שנתקלתם באנשים ששמעו רמקול כזה או אחר ולאחר שרכשו אותו הוא נשמע זוועה , מדוע ? בדיוק בגלל זה , ככה לא עושים וזה לא נכון מבחינה מקצועית , וזה לא רק בתחום הסאונד לרכב. ההבדלים שאנחנו שומעים , שעם הזמן למדנו לקרוא להם בשמות כמו סאונד " מרוח , מהיר , איטי , נמרח , מעוות " וכל אותם דימויים מצחיקים באים ממקום ששוב , הוא לא נכון , וגם הוא תורם לבעיות בתחום שעם הזמן הופכות לרציניות יותר , וכמו שאמרנו הכל עובר מפה לאוזן . אם אני רוצה למכור טוויטר אני בקלות יכול לגרום לו לנגן תדרים של 10K ומעלה בווליום גבוה יותר משאר התדרים שהוא מנגן , מה שיגרום להם לבלוט יותר , והדבר היחיד שאנחנו שומעים זה שינויים בווליום , זהו ... עיוות אף אחד לא ישמע אלה אם כן הוא באחוזים נורא גבוהים , אז הצרכן יחשוב שזהו טוויטר טוב מאוד כי הוא "מדגיש" תדרים גבוהים , מצויין נכון ? המוכר כמובן יתמוך בטענה הזאת ויגיד שהטוויטר הזה מפיק סאונד "חד מדוייק ונקי" , הצרכן לא שומע את אותם הדברים שהוא שומע בטוויטר אחר ... שיכול להיות מאוד שהוא טוב יותר , מדוע ? כי הם בכוונה משנים את הסאונד ומעוותים אותו ומשחקים עם הווליום , זה לא תמיד בכיוונים ורוב הפעמים ככה פשוט בנו את הרמקול הנ"ל , ואז נוצרת האשליה שהטוויטר הפסציפי הזה הוא טוב. המאמר הבא נועד לשבור אותם סטיגמות ומיתוסים בסאבים ובתיבות בדרך מדעית ועל פי מדידות , שכל אחד צריך להבין שזה הדבר היחיד שצריך להיות רלוונטי בלהבין האם רמקול X הוא טוב או לא ביחס לרמקול Y , ולא על פי השמיעה שלנו. אם זה לבנות תיבות לא חזקות מספיק , או שלחשוב שתיבה אטומה תמיד תהיה מדוייקת יותר , רוב הדברים הנ"ל הם לא נכונים והם באים ממקום לא נכון , האימרות הנ"ל גורמים לציבור לחשוב דברים מסויימים שעם הזמן הם מעבירים מפה לאוזן ואז נוצרת תופעה כלל ארצית כי המדינה שלנו קטנה , ככה לדוגמא כל אחד מכיר סאבים של פיוניר וכמה שהם "מפוצצים" . קיימים דברים רבים אחרים כמו לדוגמא להתייחס לטווח התדרים של רמקול מסויים או עד כמה הוא יורד , דבר זה לא רלוונטי בכמעט 99% מהמיקרים בגלל שהרכב שלהם מסוגל להדגיש ולחזק תדרים נמוכים אפילו עד פי 4 ולגרום לרמקול מסכן להישמע כמו סאב קטן. חפרתי יותר מדיי וגם נגעתי בנושאים עדינים מבלי להרחיב ולהסביר יותר מדיי , אז הנה המאמר , בגדול הוא אומר מה זה בעצם SQ וכיצד הציבור הרחב תופס את המושג הזה בקלילות ראש ולא מבין מה זה באמת , ולמה לשאול "מהו רמקול SQ טוב " היא שאלה לא רלוונטית וזה כמו לשאול "מהו כביש מהיר" ללא קשר לרכב שאתה נוסע בו. http://www.aespeakers.com/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=2440 AE SPEAKERS היא אחת החברות שמייצרות את האלמנטים הכי טובים בעולם , אני בטוח שאף אחד לא מכיר אותם כי אין להם נציגות רלוונטית בארץ והם לא כאלה ידועים לציבור שלא דוגל בשיטת ה DIY ( במיוחד בתחום הרכב ) , אבל בכל מה שקשור לתדרים נמוכים , הם המלכים הבלתי מעורערים והאלמנטים שלהם נמצאים בהרבה אולפני הקלטות בעולם. לא היה לי כוח לתרגם אבל אשמח לשמוע את הדעות פה אם יש.

הסאב הזה הוא אסון סביבתי. אם אתה רק רוצה בום בום בום בלי קשר לחיים אז הוא יספק אותך , אם אתה רוצה השלמת תדרים נמוכים זה לא זה. עדיף לך להתייעץ לפני שאתה קונה רכיבים לבד מסוחרים שיגידו לך שזה "הכי טוב אחי יש לי 4 כאלה באוטו" , אני לא מכיר חנות\מוכר\סוחר\יבואן אחד שהוא אמין ולא יעשה הכל בשביל שתקנה.

כל רכיב "SQ" איכותי עם מגבר חזק יביא לך יותר ווליום ממה שאתה יכול לדמיין , לקנות רכיבים ייעודיים כמו L7 לא יגרמו לך להנות מהמערכת , כי פוזות על החברים נמאס מהר מאוד ואז אתה נשאר לבד להנות מהסאונד - ואתה לא תהנה. נשאר לך 10K ללא סט קידמי ? איטום מאסיבי יעלה לך כ 2K. ואז נשאר לך 7K בערך לזוג מגברים וסאב , זה מספיק בשביל ציוד איכותי יד שניה . רק אל תבזבז את הכסף על מגברי אודיופילים בשאיפה שעולים כמו רכב , לך על חברות כמו sundown. להחליף יחידת ראש זה חובה . על סאב אני לא יכול באמת להמליץ לך כי אני חושב ש 90% מכל הסאבים הזמינים לציבור בארץ הם דראק ( גם IDMAX וכל ה "SQ בשאיפה" ) אבל אם אתה רציני לא תהיה לך להזמין מחו"ל משהו איכותי שיעלה בערך אותו הדבר ...

תמכור את הסאב , בתקציב הזה אין מקום לסאב כי הוא רק יהרוס לך את הסאונד. רכוש כמויות של איטום ותאטום את הדלתות ( Dynamat xtreme , 2nd skin וכו ... ) . אופציה לשדרוג נוספת היא לעבור לאקטיבי וזה עם יחידת ראש מתאימה דוגמת Clarion alpine שנמכרים בזול ביד שניה.

אה בסדר ... , טוב בהצלחה .

"אחוריים PIONEER 430 W SUB KICKER ES" כל מה שאני צריך לדעת בשביל להבין שלא תוכל להפיק סאונד נורמאלי מבלי שהרכיבים הנ"ל יהרסו לך אותו. אני לא מבין , אתה רוצה הצעות ועזרה או שאתה עומד בשלך ? שיהיה לך לבריאות אז. עד 800 ש"ח - מורל טמפולס. עד 2000 ש"ח - Hybrid audio imagine. ב 1100-1500 ש"ח לא הייתי קונה כלום , או שתחסוך ותקנה פולס או שתעלה את התקציב לאזור ה 1100 ותקנה Imagine , אבל זאת רק דעתי. שום רכב לא בא אטום מהחברה , איטום זה לא אומר למנוע בריחות אויר , זה אומר לשריין את הדלת ביריעות איטום שיעלו את המשקל של הפח העלוב בדלת הרכב כמה שיותר כדי שלא ירעד ולא יהרוס את הסאונד , סתימת החורים זה על הדרך ...

אם ברצונך להתקין אותו על המדף האחורי תצתרך אלמנט שמסוגל לעבוד ב Infinite baffle , הסקאן ספיק הנ"ל לא מתאים לזה. אבל לא חסר כאלה שמסוגלים ,הבעיה היא שרובם הם סאבים. כמו כן תצתרך לחזק בצורה משמעותית את המגש האחורי ( משמעותית... ) ולמנוע בריחות אויר לסלון הרכב , פשוט לשריין את תא המטען כמה שיותר , תקבל תוצאות טובות אבל זה לא כל כך רלוונטי ובר ביצוע לאדם נורמאלי. אתה הולך הרבה מסביב , אין לך יותר מדיי מה לעשות , או סאב ייעודי בתא המטען עם תיבה או אלמנט חזק שעובד מצויין בתדרים נמוכים עם תיבה קטנה איפשהוא בסלון הרכב , או מה שאני הייתי עושה ... פשוט תאטום את האמא של הדלתות ודחוף בהם אלמנטים איכותיים.

אתה משווה את הצעצועי DLS האלה לרווילטור ? https://www.madisound.com/store/product_info.php?cPath=45_228_256&products_id=929 בכל אופן גם הוא יהיה Overkill מטורף ובזבוז פוטנציאל אדיר בשביל עבודת באס פשוטה למדיי . ולא משנה על איזה מידבאס מדובר , גישה כזאת דורשת התקנה בסלון הרכב ולא בתא מטען , בכל אופן לא חסר אופציות ברמה גבוהה מאוד אם אכן ההתקנה תהיה בסלון , יש מספיק מידבאסים קטנים ומהירים בשילוב עם תיבה ספציפית והגברה ראוייה שיניבו תוצאות טובות ( לא מצויינות כי אחרי הכל זה לא סאב ) .

שאלות לא רלוונטיות , הסאב ההגברה חוסר האיטום ( אני מנחש ) וכל השאר יהרסו לגמרי כל סט שיורכב . לכן לא כדי להשקיע יותר מדיי , נראה לי מורל פולס \ טמפו זה גם יותר מדיי .

איזה חיווט מכסף קנית ?

אבל בכל זאת , יש אנשים שמעדיפים ואף דוגלים בזה שמוסיקה שומעים ללא סאב בכלל , אני תומך בדעה הזאת ב 75% ( רק בגלל שאני לא בטוח בקשר ליישום שלה בתחום הרכב , למרות שכל סאב לרכב ששמעתי איי פעם בחיים שלי הרס את כל המוזיקה ועדיף לשמוע בלעדיו , כי גם אם זה Peerless XXSL האקוסטיקה הזוועתית ברכב תהרוס אותו לגמרי ) כי רמקול מסוגל לשחזר תדרים נמוכים ואין מספיק מידע מוסיקאלי בתדרים סופר נמוכים שנמצאים מתחת ל 40HZ בכל מקרא , בנוסף לזה שרוב יצרני הרמקולים בעולם בונים את הרמקולים שלהם משיקולים כאלה או אחרים בידיעה שהצרכן לא ישתמש בסאב שבעיקרון לא עומד בקצב וב 98% מהמיקרים הורס את המוסיקה . אבל זה תלוי למה אתה מקשיב , אם זאת שחורה אתה צריך סאב , אם זה רוק אתה צריך סאב. רוב האנשים שקונים רמקולים יקרים ( אותם רמקולים שהיצרנים שלהם לא רוצים שתשתמש בסאב כי אתה לא אמור ) לא שומעים מוזיקה כזאת , עד כמה שזה נשמע גזעני לרוק ולשחורה יש דרישות מיוחדות. במקרא שלך , לא הייתי קונה סאב. פשוט הייתי אוטם את הדלתות ... ממש אוטם , קיט שלם לשני דלתות רק לדלת אחת , אפילו קיט וחצי ... עם אלמנט 6 וחצי' איכותי ועם הגברה בריאה אתה תופתע מהתוצאות. שמעתי מספיק רמקולים אצל חברים מאלמנטים יקרים כמו HERTZ MILLE ופוקאל על מגברים איכותיים למינהם שנשמעו על הפנים רק בגלל שכל הדלת עושה רעשים מהויברציות וכל האנרגיה של הבאס עוברת לדלת ונעלמת. בתחום הבית זה נקרא DECOUPLING , בתחום הרכב אנשים לא מודעים לזה ולא מבינים כמה הרסני זה לשדך רמקול חזק לחתיכת פח מסכנה של דלת לרכב , או שהם פשוט מתקינים אותו על הגבהה ענקית מ MDF שחוסמת את כל זרימת האויר שלו ( הרבה עושים את זה ולא מודעים ... יש אנשים שחושבים שכל עוד התיבה אטומה צורתה לא רלוונטית , זה מאוד לא נכון ) אנשים תמיד נדהמים מהבאס שה Morel tempo המסכנים והזולים שלי מסוגלים להפיק , חזק ויציב בלי קירטושים , כי רמקול יורד נמוך יותר אם התיבה שלו לא רועדת והוא מוברג למשהו יציב מאוד ( Decoupling .. ) ... רק בגלל שהדלתות שלי אטומות כמו אצל טנק. אם בכל זאת אתה רוצה סאב קטן ( או רמקול יעודי לבאס ) אז ב 1000 ש"ח פלוס מינוס אתה יכול להביא Scanspeak revelator 7 אינץ' אחד ולבנות לו תיבה יעודית במקום הצעצוע הזה של DLS.

איטום.

אני דווקא חושב שעם השנים רוב החברות מוציאות דברים ממוסחרים יותר שעובדים טוב פחות עם רכיבים זולים יותר , תור הזהב של האודיו נגמר איי שם בסוף שנות ה 90 כשהתחילו לייצר הכל בסין והתחילו לחרטט עם כל המיתוסים האודיופיליים של חיווט , "וואט איכותי" damping factor וכל השטויות חסרי המשמעות האלה ... וזאת עובדה.

אם יש משהו שאני לא מבין זה הקטע של לבנות תיבות לסאבים מעץ 18 מ"מ , ללא שום ספוג או צמר בפנים וללא BRACING ... כולם עושים את זה , אני לא מבין איך אפשר ... הסאב מעביר כל כך הרבה אנרגיה לתיבה וזה הכל מתבזבז ...

מה יש עוד חוץ מוואטים ? הגימור ? אני ראיתי מגבר STEG של 150 וואט לערוץ ביד 2 ...