diforce

אני בכלל לא מבין מדוע השיקולים שלך זה מורל , חסר חברות נורמליות יותר עם פחות פאקים בבניה ופיקים הזויים בתדרי מיד ? לדעתי מורל מצויינים במחירים נמוכים , כשמדברים על 2500 ש"ח פלוס , בחיים לא הייתי קונה מורל , ואני לא מבין מי שכן עם אלטרנטיבות מצויינות כמו DLS או Hybrid Audio וכדומה ... לדוגמא , אני אישית הייתי מזמין טוויטרים ומידבאסים של VIFA או SEAS , גם יותר זול גם הרבה יותר איכותי ( במידה ויש לך קרוס אקטיבי ) יש מספיק כאלה שעובדים מצויין ב Infinite baffle ז"א חלל דלת .. ז"א VAS כפול 2 ומעלה. רוב הסיכויים שקומבינציה כזאת תשפיל לחלוטין את רוב הדברים שתביא במחיר שלהם וגם דברים יקרים הרבה יותר , אם היית רואה את המדידות של רמקולים SEAS LOTUS לרכב היית נדהם כמה דראק הם וזה מדהים שהם עולים יותר מ 10 דולר ליחידה . בקיצור , אתה משלם הרבה על מותג ועל שם ועל "יעודיות לתחום הרכב " ... אבל זאת רק דעתי המעוותת

מה שגורם לאלמנט להיות בעל FS נמוך יותר זה מבנה חסין וחזק ועשוי מחומרים כאלה , בדר"כ זה בא על חשבון משהו . אם זה לא נכון אז כל האלמנטים בעולם היו עם FS נמוך בשביל להנות משני העולמות . בדר"כ , לפעמים זה לא ככה , עובדה שאלמנטים של scanspeak revelator בעלי FS נמוך יותר מרוב הסאבים של 27 וזה לא גורם לו להיות "איטי" . אבל בתאוריה זה נכון , ולא חסר חברות שצריכים לעשות את השיקולים שלהם לגבי מה הם דורשים מרמקול לעשות . וכמובן יש חברות כמו scanspeak עם המנוע SD שלהם והבניה המושלמת והמחיר המטורף שגורם להם להיות בליגה העליונה , ולא חסר כאלה . אז תאורטית זה כן נכון. יש קשר בין סוג הממברנה לביצועים בכל מה שקשור ל breakup node ודברים שאני פחות מבין בהם , אם לטענתך רוב המידבאסים בעולם לא מסוגלים לחסות טווח תדרים של עד 2KHZ עד אתה אומר שלא קיים רמקול 2-WAY מוצלח בעולם , כמובן שזה אבסורד ויש רבים וטובים שנמדדים מצויין אם לא טוב יותר מרמקולים מרובי אלמנטים . באס נובע מתיבת התהודה והאקוסטיקה בחלל הנתון , מה אתה אומר על אלמנטים של FOSTEX שהם רמקול FULL WAY עלוב עם ממברנה של 5 אינץ' שיורדת ל 20 הרץ ? כי יש דברים כאלה . זה הכל מניפולציות של אויר ומניפולציות של אויר באים מהתיבה ומהחדר. כמו שאמרתי מיליון פעם , מה שנמדד זה קדוש , ועם מדידות אפשר בקלות לראות כיצד רמקולים מסויימים 2WAY נמדדים FLAT לגמרי וזה לא יעזור אם תוסיף לשם עוד אלמנט מיד , זה רק יגרום למערכת לנגן חזק יותר בלי עיוותים. אם ציוד מדידה רגיש מסוגל להגיד לך את זה זה קדוש , יותר קדוש ממה שהאוזניים המאוד לא אובייקטיביים שלך יגידו ( או שלי או של כל בן אדם ) . גם חשבתי שמיתוס ה DF החסר תועלת גם הופרך

אני לא חושב שעם זוג L8 או revelators שמנגנים 40 הרץ ( מנגנים , לא סתם יורדים אליו ב 10- DB ) יש צורך בסאב אצל אדם שפוי , רק בגלל ה CABIN GAIN . יש ביד שניה זוג L8 למכירה ב 1000 ש"ח , אם עדיין הייתי מתעניין בתחום הייתי עף עליהם כמו פרפר.

זה לא כזה יתרון , בשביל זה יש סאב ... אני מאמין שההייבריד 2 חלקים טוב יותר מאילייט 2 חלקים. FS נמוך יותר זה בעצם אלמנט חזק יותר פיסית , זה גורם לאלמנט להפיק תדרים נמוכים יותר בעיקרון למרות שזה לא תמיד נכון , אבל הבעיה היא שככל שה FS נמוך יותר כך השליטה על האלמנט נמוכה יותר והוא הופך לפחות רגיש ומדוייק ( בגלל הצורך לחזק א ה SUSPENSION וה CONE ) , מה שכמובן פוגע בתדרים שהם לא נמוכים . על פי הנתונים אני לא רואה כיצד האילייט יהיה בעצם מדוייק יותר מההייבריד כשהוא עובד גם בתחום המיד ( בגלל זה יש אילייט 3 חלקים ואין הייבריד 3 חלקים כי אין צורך ) ... זה בעצם לא הגיוני אפילו לטעמי , אולי אתה טועה ? לכן כמה טוב זה בשביל 2 חלקים כשהמידבאס אמור לעבוד עד כ 3K ? אתה תגיד לי ... זאת בדיוק הבעיה , קשה מאוד לעשות אלמנטים שעושים את שני הדברים בצורה טובה , אני בספק שמורל יכולים. אילייט נמצא גבוה יותר ב"שרשרת הפיקוד" בדיוק בגלל זה , כי בן אדם רגיל שומע באס והוא דומיננטי יותר , כמה שרמקול יורד נמוך יותר בדר"כ זאת נקודת מכירה. האילייט יורד נמוך יותר ללא ספק , וזה מספיק לרוב האנשים. אגב , זה גם למה אילייט נשמע טוב ( זאת אומרת כש WINISD אומרת לכם שככה זה ישמע הכי טוב , וגם אז זה לא באמת "טוב" זה פשוט הכי טוב שאפשר להשיג איתו ) בתיבות אטומות קטנות זה בדיוק בגלל ה FS הנמוך שלו וה VAS הגבוה שלו ( שבא בגלל ה FS הנמוך ) כי בתיבה פתוחה האלמנט רוב הסיכויים יכנס למצב של עומס יתר ויזוז כמו מטורף , לא עושים איתו 2 WAY . כמובן יכול להיות שאני טועה לגמרי אבל אני בספק.

ללמבורגיני דיאבלו אין רמקולים בדלתות

הוא לא. בגלל זה רשמתי "שלא לדבר.. " , זה אגב . הוא פשוט דורש מגבר חזק ,

בדיקות מדעיות הן שעמום אודיופילי לא יותר מלתאר סאונד במונחים שלא קשורים למציאות כמו פאנצ'י קראנצ'י ראנצ'י בהיר חלק שקוף מהיר איטי ... זה השעמום האודיופילי חסר הביסוס האמיתי , שכל מי שלא מבין את המדע מאחורי הסאונד הולך בדרך הזאת , לא אכפת לך אם המצילות היא בקפיצה של 4 DB ? זה אומר שהרמקול צריך פי 2 יותר כוח בשביל להגיע לאותו הווליום , זה לא אומר כלום ? זה אומר שהמגבר שלך יעבוד חזק יותר , ויכול להיות שזה אומר שהוא יעבוד בתחום הקצה שלו ולא יהיה לך HEADROOM , שזה בעצם הסוד לסאונד טוב ממגבר כמו שכל טכנאי סאונד יגיד לך , אבל אנשים שלא אוהבים את דרך המדע לא יבינו את זה ויאשימו את המגבר .

במקרה של כמה ששילמת כנראה שאין. להמיר סאב לעבוד ברכב זאת לא בעיה מיוחדת , בעיקרון סאב זה סאב. רבים וטובים מהם באים בתצורת 4 OHM . וכמובן , אם תשפוך מיץ תפוזים על הסאב כשאתה עושה קניות בסופר , או אם תעמיד אותם בשמש הישראלית 12 שעות רצוף ... זאת בעיה שלך ולא אמור להוות שיקול הגיוני. אני לא אוהב את מבחן התוצאה אתה יודע מה הרמקולים הטובים בעולם לאמא שלי ? האלה שבאים עם הטלוויזיה , בשבילה אין הבדל , אנחנו לא כל כך שונים ... פשוט בעלי יותר ניסיון , אבל בהחלט לא יותר מבדיקות מדעיות שאומרות הכל.

אם אתה מתכוון בלתרום זה להגיד מה שאני יודע , אז אני מנסה. אני בטוח שאתה לא נשען על מותגים , אבל אני בטוח ששמעת יותר סאבים לרכב מאשר סאבים לבית , שבלשון המעטה ... טובים יותר , בגלל הרבה סיבות. אני גם בטוח שרוב האנשים פה לא ישמעו סאבים טובים ומדוייקים ממנו. אבל , האם שמעת מספר מהפריטים הבאים , יכול להיות ששמעת את הפירלס ..אבל הדעה שלך תהיה סובייקטיבית , כמובן שאני בספק ששמעת אותו ברכב שלך על המערכת שלך באותו המיקום איפה שישב הסקאןספיק ומאותה נקודת ישיבה , אם שמעת אותו תחת תנאים אחרים זה לא רלוונטי , אתה מסכים איתי ? Peerless XXLS ( שאגב ... נמדד טוב ממנו בתיבות קטנות וזאת עובדה ) כמו שאמרתי ... FOCAL W10 SB Acoustics SB34 מספר רב של סאבים מבית Eminence ... מספר רב של סאבים מבית B&C , דוגמאת B&C 12TBX100 לטעמי אני זוכר אפילו ש VIFA מסויים נמדד טוב יותר ... אפילו Dayton RS נמדדים טוב יותר למרות שהם נורא זולים , והביצועים שלהם עומדים טוב מאוד בשטח. באזור המחיר הזה יש גם AE SPEAKERS או Acoustic Elegance שהביצועים שלהם לתפארת ויתכן שהם האלמנטים 12' שנמדדים הכי טוב בעולם ( ורבים אומרים זאת , במיוחד ה Lambda TD12H ) , סדרת LAMBDA שהיא פשוט ... מטורפת . גם Seas L26ROY 10 . כאמור אני מדבר מנקודת ביצועים נטו בבדיקות ובנתונים ( לא נתונים יבשים נטו , אלה על סמך מידע רב שקיים על הפריטים האלו והניסיון איתם ) ולא מנקודת שמיעה סובייקטיבית שלי , כי היא מאוד לא רלוונטית. האם שמעת אותם ? אני בספק. אני מבטיח לך שכולם טובים יותר מהרוילטור , וכולם זולים יותר. הידעת שמגזין גרמני K&T לסאונד בזמן שמדד את הסאבים הנ"ל גילה סטיות משמעותיות בין הנתונים היבשים ? לדוגמא ה VAS נמדד ברבים מהם באזור ה 36 , והוא מוצהר 45 ... זאת סטייה משמעותית , מאוד לא אופיינית ליצרנית המעולה הזאת. כמו כן נתוני ה FS לא תקינים ברבים מהם ובפועל גבוהים יותר , כן זה מאופיין אצל הרבה חברות סטיות קטנות , לא קפיצות של 10 ב VAS , בחלקם ה QTS נמדד 0.57 במקום 0.47 ... זה משנה כל כך הרבה דברים , נתוני Q מאוד חשובים. אין שימוש רב בסאבים האלה בתחום המקצועי וגם התחום ה DIY , כי הם פשוט לא עומדים בביצועים שלהם ביחס לכסף שאתה משקיע בהם לעומת שאר הרמקולים של סקאנספיק , אני לא חושב שכמה ששילמת עליהם יד שניה רלוונטי לויכוח האם הם טובים. שלא לדבר שהנצילות שלהם היא מגוחכת אפילו בסטנדרטים של סאבים מאוד לא נצילים ... 79dB/1W/1m . הם פשוט .. לא סאבים טובים עריכה : הוספתי עוד דגמים שהיה לי קשה לזכור בשליפה מהמותן ...

הסאב הזה נועד לפעול ביחד עם סאב Passive radiator הלא כך ? לבדו הוא לא מגיע לפוטנציאל שלו. ובלי שום קשר , אני יכול לחשוב על לפחות 5 סאבים טובים ממנו בפחות כסף , למרות שמדובר בסאב משובח הוא בעיקר רוכב על גל המוניטין של סקאן ספיק , הסאבים האלה לא משהו בלשון המעטה. למרות שברכב עם Cabin gain מטורף הוא יכול להגיע לתוצאות טובות ... לטעמי הוא יקר מדיי ויש אופציות טובות יותר. ( רמז: לא סאבים לרכב ) . ואני מקווה שלא פגעתי באף אחד שוב עם הדעות שלי ...

העיניין הוא שמדובר בסט הכי זול שלהם וברמה הכי נמוכה , שעולה משהו כמו 200 דולר אם לא פחות.

קוראים לי טל. אין לי את הכסף לעשות את מה שאתה מציע , להראות לך כיצד בחירת רכיבים זולה יותר תביא תוצאה טובה יותר , אבל זה מאוד אפשרי , בעיקרון אה צודק הטכנולוגיות שופרו , הידע נגיש יותר וקמו מלא חברות ( גם לרכב וגם לשוק הבייתי ) עם מוצרים טובים מאוד ולפעמים טובים יותר מאותם מוצרי אקזוטיקה יקרים. מצורף אימייל של בחור ל DD , זאת רק דוגמא : לפעמים אני מצטער שמכרתי את הסאב DD1508 שהיה ברשותי במקום לבנות לו תיבה רצינית יותר ומחוזקת יותר ופשוט לתת לו לשכב בבית ביום שאחליט להשקיע בעיקרון אני לא חושב שיש צורך להספיד את החברה , קיימות מספר רב של חברות עם מוצרים ברמה דומה לזו של GENESIS , וגם ימשיכו לקום כאלה חברות .

כן אדון לאנוס זה מאוד עצוב כשאדם לא שותף לדעות שלך כמה עצוב שאני חושב אחרת ... אנסה לנסח מחדש. מדוע נסגרו שערי GENESIS אם לא מחוסר ביקוש. מדוע נוצר חוסר ביקוש ? אפשר עדיין לראות באתר שלהם את כל המבצעים של 1 + 1 למגברים שלהם ...

איתמר התיבה עושה את כל הבאס , כמו כן האקוסטיקה בחדר . או ששמעת את זה ברכב ... ואז אין לי הסבר ... אם רמקול זז כמו אחוז דיבוק כנראה משהו לא בסדר אם אתה לא שומע באס. יש הרבה משתנים שבפועל משנים את התוצאה , גם ההתקנה . בעיקרון XMAX גבוה יותר - יותר באס בתנאים אופטימליים. בעבר היה לי מורל הייבריד מותקנים בתיבות בבית , הבאס לא היה קיים למרות שהם היו זזים כמו בהמות על סף הכחדה , בפועל התיבות היו חלשות מדיי והאלמנטים לא היו "מחוזקים" לתיבה משהו שנקרא decoupling , ולכן כל האנרגיה של התזוזה עברה לתיבה ובלעה את כל הבאס ... זה בקלות יכול לקרות גם ברכב , במיוחד אצל אנשים שעושים הגבהות MDF ענקיות שאוטמות על כל זרימת האויר דרך ספיידר מאחורי הרמקול ....

***נמחקה תגובה מופתית שמכפישה את חברי הפורום ומשאירה אותך גאון הדור. ראה הוזהרת***

רק חיווט נורמאלי יעלה לו יותר מ 350 ש"ח ?! בשביל מה ? בשביל לשמוע הבדלים ( שגם ככה לא תשמעו ) במערכת שלו בשווי 10 אלף דולר ? חיווט פשוט לרמקולים 2.5 מ"מ שעולה גרושים ו RCA זכר נקבה אחד שיעלה 60 ש"ח , יותר מזה זה בזבוז כסף וחרטוטים אודיופיליים על מערכת שכזאת. כן RCA של STINGER ב 250 ש"ח , אחלה השקעה ... מיקום הקרוסים ! אכן אם יהיו קרובים מדיי אחד לשני הסאונד יהפוך למעוות , וכמובן אוי ואבוי לא לתת לכבל המתח להתקרב לכבל החשמל ... כמובן שאני ציני כי זה הכל חרטוטים של מתקינים שיקחו ממך 1000 ש"ח. בתקציב הזה לא הייתי בכלל מסתכל על סאב שרק יהרוס לך את החוויה , תשקיע באיטום במקום ותנסה להביא פאנל תומך עם קרוס אקטיבי BI AMP ותעשה את זה , תנסה שלא יהיה פיוניר.

חשבתי כבר הדיון יהיה על רמקולים פשוטים שאונסים רמקולי בוטיק איטלקיים שעולים פי 6 יותר 1. אין קשר לתנועת הממברנה לאיכות , אבל יש קשר לתפוקת הבאס. רמקולים ש"זזים יותר" כנראה בעלי Xmax גבוה יותר ולכן יפיקו יותר באס. 2. כשאתה משנה מינוס בפלוס ולהפך אתה הופך פאזה , עדיף שלא תעשה את זה.

מה זה משנה באמת איזה מגבר יגביר אותם ? כל רמקול לא ינוצל כראוי , גם הרמקולים המקוריים של הרכב ישמעו טוב יותר עם הגברה אבל רמקול טוב יותר ישמע טוב יותר בלי קשר. "גם אני עד לא מזמן חשבתי שמגבר זאת קופסא שאמורה לתת מקסימום RMS והאיכות תגיע רק מהרדיו דיסק- מסתבר שטעיתי בגדול!" בעיקרון לא טעית , פשוט נפלת בפח

הייתי מוכן לשלם עליו 50 ש"ח בתור רמקול ניסויים.

אני אמרתי שאין הבדל בין מגבר טוב למגבר חרא ?

חובת ההוכחה עלינו ? מה אני עושה עד עכשיו ? משחק ? אז אני צריך להמשיך להביא קישורים למאמרים ואתה תמשיך להתעלם מהם ? כי זה מה שאתה עושה עד עכשיו , כל הקישורים שהבאתי לך על Damping factor מה " מומחים " כמו שאתה קורא להם כנראה לא רלוונטיים כי הם לא ברמה הדגולה שלך ( אם אתה מרשה לעצמך לקרוא להם "מומחים" ) ... אני מאוד מצטער , אני פשוט אאמין לך על מה שכתבת על DF וזהו. אולי תביא לי 2 דעות הפוכות ל Damping factor שיתמכו בכל מה שרשמת ? כנראה שאין צורך כי אתה כבר המאסטר בנושא , וזה מראה כמה אתה אוהב לעשות פיל מזבוב עם כישורי הכתיבה המצויינים שלך שנראים מאוד משכנעים ולהסביר לי כמה נתון חסר משמעות חשוב מאוד. אתה צריך להיות בכנסת תגובה שלמה רשמת כשאתה מתייחס לכמה התגובות של צ'ירי מעוררות "בחילה" מבלי להתייחס לנושא. לאנוס שוב פעם עם דימויים לא קשורים למציאות בין קורולה ל B4 ומגברי דומבוס למגברים תחרותיים ... אין לי מה לומר , באמת מוזר שאבא שלך החליף קורולה ב B4 !! ה B4 טובה יותר ? שיט זה לגמרי מראה כמה שאני טועה!

אם כל הפורום היה שאלות ותשובות וננעל השרשור איפה העיניין פה ? זה הכל קשור לנושא.

mikyl אז תראה לי רמקול שעולה פחות מ 600 ש"ח שטוב יותר מטמפו או פולס. אני מעוניין בדעתך. אני לא נכנס לאף אחד לכיס ... הנושא הוא "עזרה בבחירת קומפוננט" כיצד אתה רוצה שאני לא אתייחס למחיר והתמורה שאתה מקבל ?!

הויכוח היה לוהט ומעניין וגם מלמד לכל אורך העמודים ! "לא כולם מושלמים כמוך וחיברו רדיו דיסקים לספק בייתי שהם היו בגן במקום לשחק בחול." התגובה הזאת הרגה אותי מצחוק אני חייב לציין , קצת הומור חברים ! גם לי שלחו בפרטי תגובות מאנשים שתומכים ,מדוע הם לא רושמים את דעתם פה ? כי הם לא רוצים להיכנס לויכוחים מול לאנוס המהולל ומונסטר הדגול , אכן להגיד שהם טועים ( למרות שהם לא כל כך טועים , אני מבין שזה עיניין עדין בכל זאת הסאונד ) זה מפחיד כי ישר כולם יוצאים נגדם. עובדה שהם פשוט לא רוצים להיכנס לויכוח ! יש סיבה לזה. אבל המטרה של הפורום הזה , שהוא לא שייך לאבא של אף אחד היא ללמוד , וכל אחד יכול וצריך להגיד את מה שהוא חושב ! זאת שטות ? מצויין ! את אותו אדם יתקנו והוא ילמד במקום ללכת בעיוורון אחרי אודיופילים שרשומים לפורום מ 2001 ( לא מצביע על אף אחד ) . איזה עוד דרך יש להראות טענות אם לא לינקים וקישורים למאגרי מידע ומאמרים ? זה כל מה שיש לנו. אני לא אומר שאני יודע הכל אבל אני בהחלט יודע לקרוא! מדוע אני צריך בכל תחום "ניסיון אישי" בשביל לדעת משהו ? בשביל להבין שאש זה חם אני צריך להישרף ? בשביל להגיד שאוטו X הוא מהיר ומגניב ונוסע טוב אני צריך אשכרא לסוע עליו ? וכמו שאומרים ביבליוגרפיה זה מאוד חשוב כמו שיעריכו מהנדס שבא מהטכניון במקום מאורט בראודה. בסופו של דבר בלהט הדיון אנשים יתחילו לקחת דברים אישית , וקצת "לעקוץ" .. אין שום דבר רע בזה כל עוד זה ברמה סבירה , אבל צריך בכל זאת לשמור על רמה ולדון על הנושא וזהו. לאנוס , אני לא יודע מה לעשות איתך אדם יקר , אוקיי תשמע , אני חושב ( ורבים חושבים וכמובן יש לזה הוכחות מדעיות ומחקרים ומאמרים ) שמגבר זה מגבר. אין מה לעשות ! כמובן שהוא מורכב ממיליון רכיבים ופרמטרים שמשפיעים על האות שיוצא , אבל את אותו האות אפשר למדוד !!! אין פה שום "כאוס" !! הכל נמדד והכל חשמל ומבוסס על חוקים. ועל סמך זה אפשר להבין פשוט הכל ... הכל על אופן העבודה שלו וכל מה שאתה רוצה וכל מה שרלוונטי לרמקול שהוא מגביר . זה לא מעניין אף אחד באיזה טמפרטורה הקבלים , או מאיזה חברה הם כל עוד אפשר למדוד ביציאה שהכל כשורה. גם מנוע של רכב זה דבר מסובך מאוד אבל בכל זאת הנתונים החשובים הם כוח סוס , מומנט בסל"ד X ( אולי שחכתי משהו ) ... גרף פשוט שאומר הכל . מדוע לקחת את זה מעבר לזה ? אין טעם! מדוע להגיד "תשמע ה CRANKSHAFT עשוי מאלומיניום ולא מברזל ולכן זה תורם פה ושם" , זה לא מעניין אף אחד למרות שכנראה זה תורם לתוצאה מסויימת , אבל התוצאה הסופית הזאת היא אותו הכוח סוס והמומנט והדברים שאתה מודד כשאתה מריץ רכב על DYNO.

אז אתה אומר שאתה גם שומע Damping factor כמו כן אתה שומע את הקרוסים כתלות בטמפרטורה שלהם , כמו כן אתם שומעים מאיזה ארץ מיוצר הנגד\סליל\קבל !!! וואו... כי זה לא אומר שאם "אני" לא שומע אז כולם לא שומעים , כן ? בוודאי יש לכם אוזניים של פנתר סיבירי. אתם לא מפריחים שום "תאוריה" , זה פשוט עוד נתון מוגזם של אודיופילים בשאיפה שבתכל"ס לא אומר הרבה כי כמעט בכל מצב עם מגבר בינוני פלוס תגיע ל DF ראוי. DF זה אחד הדברים הכי מוערכים יתר על המידה בתחום , והדעות עליו ( והעובדות שאתה לא יכול להתווכח איתם ) לא מעורבות. תמצא לי מאמר שאומר מדוע זה טוב שרמקול יקבל DF של 100 פלוס . תקרא : http://www.audioholics.com/news/editorials/five-5-audio-myths-dispelled לא פחות ולא יותר במקום הראשון כמיתוס מס' אחד. http://www.audioholics.com/education/amplifier-technology/damping-factor-effects-on-system-response פה אתה יכול לראות בטבלה שאין שום הבדל .. אפילו לא תאורטי , בין DF של 2000 ל DF של 50. הבדלים מזעריים של 0.002 מילישניות ... אתה כמובן שומע את זה עם אוזני הפנתר הזהובות שלך כן ? הוכיחו כבר מיליון פעם ש DF "סביר" של 50 פלוס הוא מספיק לכל רמקול , ובכלל ככל שה IMPEDANCE עולה כך ה DF הופך לרלוונטי פחות אז בבקשה ... אתה אומר לי שרמקולים ומגברים לפני 20 שנה נשמעו פחות טוב ? כי לפני 20 שנה כל רמקול היה מחובר עם הכבלים הכי זולים שיש והמגברים לא היו עם DF גבוהה , אני בכלל בספק שבזמנו פירסמו את הנתון הזה בכלל ! אני מצטער אבל זה נתון לאנשי הצוורון הלבן , חירטוט אודיופילי טהור נוסף שאנשים מייחסים לו חשיבות ייתרה. ולעזעזל ... אין אדם ש"שומע" Damping factor , מה אתם רציניים ? זה לא נתון לבחירה של מגבר כשכל מגבר מודרני מספק מעל ומעבר ... אבל אתה מבין , אנשים שרוצים למכור מגברים ב 20 אלף דולר , חייבים לנפח כל נתון ואז "להסביר" מדוע זה טוב יותר מהנתון הנמוך יותר במגברים הזולים יותר למרות שזה לא רלוונטי ולא שמיע בעליל. LANOS בא לך להפסיק לרדת לפאן האישי ? אני לא צריך עצות , אני לא "כועס" או רגזן על כלום. בכלל איך אתם מסבירים שלמגברי מנורות יש DF של כ 5-15 ? לא לא קחו עוד : http://milbert.com/articles/damping_factor "It should be obvious at this point that the quoted damping factor of an amplifier is important only if the figure lies somewhere below 20 or so. Changing the damping factor from 2 to 20 does change the performance of the loudspeaker system (for better or for worse, depending upon the speaker). But trying to prove that a damping factor of 200 or even more is somehow better than one of 20 is pretty unconvincing " עוד: http://www.prosoundweb.com/article/understanding_the_relationship_between_amplifier_damping_factor_impedance_c/ ועוד : http://www.trueaudio.com/post_013.htm פה צוחקים על האנשים שאומרים ש DF גבוהה מונע מהממברנה לרקוד אחרי כשהסיגנל נעלם , "שולט" טוב יותר , כמובן שזה חירטוט כי אפשר למדוד את זה במקום להשתמש במונחים לא מדעיים שהאודיופילים כל כך מאוהבים בהם . מיותר לציין שאלה לא סתם תגובות בפורום כזה או אחר , אלה מאמרים ( אחד מהם היה ב AES לפני כ 10 שנים ) מאוד מכובדים מאנשים מכובדים. "Many audio engineers are of the opinion that an amplifier damping factor of 10 or greater is adequate" אדון MONSTER הוא במעמד עליון יותר מאותם "audio engineers" חסרי שם ? פשוט בעיוורון מושלם אתם מדקלים את המיתוסים הכי גדולים שהחברות הגדולות רוצות שתאמינו בהם , סליחה שאני "ניתפס" פה על הקשקושים שלי שוב כי אתם עושים עבודה כל כך טובה בלהפריך את ה"תאוריות שלי" ... בגלל ה DF המקולל הזה ה SINFONI מצדיק את המחיר ?