Mk3

תגידו, 795K לניסאן ואין אף מגיב קלוץ שלא מבין "למה כל כך הרבה כסף על מותג כל כך נחות"? כבוד לפורום . ובנימה (קצת) אחרת, ברוכה הבאה!

אני רואה שהדיון תפס כיוונים חדשים (ומשעשעים ביותר ). לגופו של עינין, נראה שאי אפשר ליישב את הוויכוח הזה משום שכל אחד ניגש אליו מנקודת מבט שונה לחלוטין. מי שייקנה BMW 118 (ובחו"ל קיימת אפילו 116!) יקנה אותה בעיקר בשביל הסמל, המותג. בכל פרמטר אחר לא מדובר במציאה אפילו לא במחיר המבצע הנוכחי. אגב שירות, המוסכים של ב.מ.וו. לא יותר נקיים מהמוסך המרכזי של מאזדה ופורד ולעומת זאת אחד ממוסכי הבימר הכי מקצועיים בארץ (אלה שמטפלים במרבית רכבי ה-M בישראל) נראה, איך נאמר, לא כמו בית מרקחת... עיקר התמורה מצויה - כפי שאמרו כאן רבים, ובצדק, בשם ובמחזיק המפתחות. האם זה שווה את הכסף? לא עבורי אבל עבור (רבים) אחרים כנראה שהתשובה שונה. האם זה טוב? האם זה רע? מי לנו לשפוט? שווי, ואת זה יגיד לכם כל כלכלן, הוא דבר מאוד סובייקטיבי. דבר אחד בכל זאת מפריע לי במכוניות כמו ה-118 (כמו גם ה-318 של שנות ה-80 למי שעוד זוכר). המותג של ב.מ.וו. - זה שכה הרבה אנשים מוכנים לשלם הרבה הרבה הרבה כסף עבורו - נבנה לאורך הרבה שנים על מסורת של ספורט מוטורי ומייצג ערכים של ספורטיביות, הנאה מנהיגה, שליטה וביצועים. (מישהו אמר "מכונית הנהיגה המושלמת"?). ל-118 כמעט ואין כלום עם ערכי המותג האלה. נכון היא לא ניצול ציני של המותג - בשביל זה קיימת הפורשה קאיין - אבל בינה לבין מכונית הנהיגה המושלמת אין הרבה. ֿ

אני דווקא מעדיף את הגרסא המקורית. יש דברים שפשוט לא צריך לגעת בהם.

בסופו של דבר צריך באמת להחליט מה רוצים יותר: 1. מותג/פינוק 2. ספורט/כאסח הדוגמה הקלאסית כמובן היא הבדל בין הניסאן לאינפיניטי. אותו מנוע - שני עולמות. דוגמה אחרת היא הבדל בין ההונדה לבימר קופה. הראשונה תדרוש ממך הרבה ותתגמל אותך בהתאם והשניה תעניק לך חיים טובים ומפנקים. שילוב מעניין יותר יכול להיות ה-Z4 בגרסת 3 הליטר (דור קודם) אשר מעניקה לא מעט משני העולמות. גם בוקסטר יכולה להיות בחירה מעניינת אך המחיר שלה, לטעמי, גבוה יחסית לתמורה, ולכן תאלץ להסתפק בשנתון גבוה יחסית על כל המשתמע. ציינו כאן גם את ה-Z4M. אני, כמובן, חושב שמדובר באחת הנהיגות היותר מרתקות (בכל מובן כלשהו) שקיימות בארץ. יחד עם זאת חשוב לזכור שמדובר במכונית קיצונית, לא מפנקת ומאוד מאתגרת לקראת המגבלות. בגדול הייתי אומר שיש לך סל לא קטן של בחירות טובות. בהצלחה.

מתפלא שלא מצאת. יש המון חומר בקארספורום על שתיהן. כך קצת זמן ובצע חיפוש קצת יותר רציני. בגדול, גם ה-SLK וגם ה-Z4 אמינות יחסית אבל שתיהן לא יפניות. בשנתונים האלה חשוב לבדוק שבעתיים, מצב טיפולים, מכניקה, גג, וכו' כל זלזול בטיפול של אחד הבעלים הקודמים יעלה לך ביוקר, לעיתים מאוד ביוקר. אתה יכול לחפש מידע נוסף גם בפורום מועדון הרודסטרים. http://www.roadster.co.il

על טעם ועל ריח קשה להתווכח. בעיני יפה היא לא. עכשיו נותר רק לראות אם היא "אופה". אחרי ה-X5M וה-X6M אני כבר לא כל כך בטוח שה- M הזו היא כזו חילול קודש. בכל אופן המחיר שם אותה קרוב מאוד לטריטוריה של ה-M3. מחכה לשמוע רשמים ממבחני הדרכים הראשונים.

קו אדום ב-7,000? יכול להיות שזה אותו המנוע של ה-135?

A true keeper

תתפלא ניב. יכול בשקט רב לעלות גם מעל 2,000 בכל אופן, שום פגוש לא ידע לספוג מכה של 25 קמ"ש, אפילו לא 15. פגושים "אמריקאים" - אלה המאסיביים של לפני עשור וחצי-שניים - תוכננו לספוג מכה של עד....(תופים בבקשה...), 8 קמ"ש! לגופו של עינין - ביטוח וזהו.

אני חושב שזה היה קצת יותר משתי מילים... לגופו של עינין גם בחו"ל %....99.999 מהאנשים לא קונים פרארי. זאת לא הנקודה. השאלה היא האם ה-1%....0.00 שכן קונים מגיעים למספר אבסולוטי מעניין. בישראל המספר האבסולוטי הקריטי הוא 20 רכבים בשנה. אם יהיה פוטנציאל כזה (ואני מעריך שאנחנו לא מאוד רחוקים) תוכל לרייר - כמו כולנו - מהצד הלא נכון של חלון הראווה של סוכנות פרארי הישראלית.

לפני שהשרשור מאבד כיוון לגמרי, הייתי רוצה ברשותכם למקד אותו בחזרה לנושאו המקורי. אני חיב לומר שמאוד אהבתי את הגישה שהובעה ע" עידן: אם אני לא טועה המקרה של יום שישי צולם ותועד. בואו נמשיך עם זה.

אני רואה שאתה לא רק בעל נימוסים לקויים מאוד אלא גם מחסור חמור בדמוקרטיה ובהבנת הנקרא: להלן הסעיף (לימוד טוב עבור כל אחד במדינה כולל רבים מהטוקבקיסטים של הפורום): "אין מגבילים זכויות שלפי חוק-יסוד זה של המשרתים בצבא-הגנה לישראל, במשטרת ישראל, בשירות בתי הסוהר ובארגוני הבטחון האחרים של המדינה, ואין מתנים על זכויות אלה, אלא לפי חוק ובמידה שאינה עולה על הנדרש ממהותו ומאופיו של השירות. צר לי. השירות שלך במשטרה לא מאפשר לך להתנהג בבריונות. התנהגות המשטרה לא היתה מידתית ואימון (אולי תחרות, מי יודע), אינם נופלים במהות ואופיו של השירות. כל שופט היה מגלגל אותך ממדרגות בית המשפט (אפרופו תיוג) ובצדק. רגע, אז אתה קודם קובע שהיה חטא. מתייחס אל כולנו כאל פושעים, בועלי קטינות ואונסי נידות ואחר כך אומר "רגע, בעצם לא" ומגלגל עיניים. צבוע, לך ל-BBC. רגע, אז היה או לא היה. במדינה דמוקרטית לא מאשימים לפני שיש הוכחה. זה בדרך כלל שמור למדינות שבהם המשטרה לא כפופה לכלום ולשוטרים שלא יודעים את העבודה שלהם. מסתבר שתמיד ישנן תהומות חדשים של בורות, התלהמות והסקת מסקנות ללא עובדות. תתבדוק. ואחרי זה, אם יש לך טיפה של כבוד עצמי - תתנצל! בפני הפורום כולו! אנחנו מחכים. זו בדיוק הבעיה שלך ושל חלק מעמיתיך. בגלל זה ישנן כל כך הרבה הפרות חוק ומעשי בריונות ואדנות על ידי הלובשים כחול. בגלל זה אני סבור שעל כל מכונית משטרה, אופנוע, קטנוע ובכל ספר הדרכה משטרתי צריכים להופיע צמד המילים הבא: "להגן ולשרת".

אני קורא הרבה תגובות בפורום. חלקן חכמות, אחרות מטופשות. חלקן מאירות עיניים ומהצד השני ישנן התגובות ההזויות שגורמות לך לתפוס את הראש ולהתגלגל בריצפה. אחת לכמה זמן ישנן תגובות מסוג אחר. תגובות מפחידות. תגובות מאנשים שאין להם מושג ירוק מדמוקרטיה ושלטון החוק. יש בהן משהו מעבר להתלהמות הרגילה. יש בהם השלמה - רגע, איזה השלמה - סליחה, יש בהן הצדקה לבריונות, למשוא פנים, לאיפה ואיפה ורמיסת זכויותינו כאזרחים. מצטער. לא מקובל. לא יודע מי העביר אותך בגרות באזרחות. בישראל, למרות הכשלים הרבים ישנם זכויות אזרח והמשטרה לא יכולה לעשות מה שבה לה "כי הם יותר חזקים, וככה זה בעולם". ממש לא! לא מאמין לי? לך לכל מדינה שמסתיימת ב"סטאן". תהיה לך הפתעה גדולה. לגופו של עינין. לא היה מירוץ, לא תוכנן מירוץ ולא התבצע מירוץ. המשטרה לא לא גילתה שום עבירה על החוק, כי לא היתה כזו. במידה והיתה השגת גבול היא היתה של שני הצדדים (תתפלאו, גם למשטרה אסור להשיג גבול. כן יש חוק במדינה והוא מעל המשטרה. הוא אפילו מעל לרב הראשי). במידה והיו עבירות על החוק הן ככל הנראה היו של המשטרה שהתאמנה בשטח פרטי מבלי לבקש רשות מהבעלים. במידה ויש הוכחות מצולמות ומוקלטות אני מציע להגיש תביעה. ישה, ליין וסטילו אני בטוח שאתם מאמינים בלב שלם במה שאתם כותבים.... ...וזו בדיוק הבעיה. יש דרך לפתור אותה היא מתחילה פה: חוק יסוד כבוד האדם וחירותו http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=8011 אני מפנה אותכם במיוחד לסעיף 9 בחוק. אני מאחל לכם קריאה מעוררת.

מצטער על ההקפצה - לא הייתי באזור... לא יודע איך אתה מתכוון להביא RX8 עם 150K. בכל אופן, בתקציב הזה עדיף לך ללכת על משהו משומש (ב.מ.וו. סדרה 3 קופה, פולקסוואגן איוס, TT וכו') או להוריד שני מושבים ולהגדיל את המבחר. אגב, אמרת שה-rx8 הכי מתאימה לדרישות שלך, אבל לא אמרת מהם? למה אתה צריך לפחות 4 מושבים? וכו'

לגבי מדבקות הפרארי ושאר הירקות - לדעתי זה נופל בהגדרה הקלאסית של "על טעם ועל ריח". מצטער, לא הטעם שלי. ועכשיו לנושא עצמו. מהדיון והשאלות נראה לי שאתה מחפש מכונית בעלת מראה מרשים ו"נכון". או במילה אחת - פוזה. לא שיש בזה משהוא רע, חלילה, אבל אתה חייב לזכור שה-rx8 נמצאת כבר קרוב לסוף ימיה. במושגי ענף הרכב היא כבר נחשבת למכונית די מיושנת. ושוב, ה-rx8 מכונית יפה אבל יש כיום יפות וחדישות ממנה שלא יסבכו אותך עם חלפים יקרים וקשים למציאה וטכנולוגיה שהיא לגמרי לא מוכרת בארץ. אבל ניחא, נניח שבכל זאת החלטת "שזה האוטו". בארה"ב תוכל לרכוש אותו במחיר נוח יותר ואם הרכישה וההובלה מתבצעות מהחוף המזרחי עלות ההובלה לא אמורה להיות גבוהה מ-700-800 דולר. החיסרון - תצטרך למצוא סידור לפנסים ותשלם 130% מס + מס זיהום אויר. מנוע הוונקל אינו נקי כלל ועיקר. באירופה תוכל לקבל החזר על המע"מ ששולם על המכונית שם וההובלה תהיה קצת יותר זולה. המיסים - כנ"ל. לישראל ויפן אין אמנת סחר. לסיכום, ל-rx8 יתרונות רבים. רובם, אגב, לא במעטפת אלא בליבה. המנוע הלא שגרתי שמזמזם עד 9,000 סל"ד, השלדה המצויינת ופוטנציאל השיפורים הניכר. על מנת לנצל אותם תצטרך תיבה ידנית (מצויינת לכשעצמה), האוטומט - כמו במיאטה - די דופק את החבילה. שלא תין אותי לא נכון, אני מאוד אוהב את ה-rx-8. נהגתי על כמה וורסיות של המכונית הזו כולל אחת במסלול מירוצים בארה"ב. אבל, כמכונית פוזה ישנם בחירות עדיפות בהרבה.

אהבתי את הסקירה. גם אני חובש טויו R1R מזה כמה חודשים ואני חייב לומר שהוא תמורה מצויינת לכסף אם כי יש לו לא מעט מגרעות. במילים אחרות - אין פתרונות קסם. לצמיג אגרסיבי במחיר כה אטרקטיבי יש גם חסרונות שאסור להתעלם מהם. נתחיל מהצד הטוב: ה-R1R אוחז מעולה. לא זו בלבד, הוא אוחז גם כאשר הוא יחסית קר. כלומר, אתה מקבל - כבר מהקילומטרים הראשונים - מגבלות אחיזה גבוהות משמעותית מהספורט מקס, ה-T1R, האדוון ספורט, RE-50 ושאר הצמיגים בקטגוריה "השפוייה" יותר. כמו שצויין כאן לפני, עם ה-R1R אתה יכול להיות הרבה יותר מהר בסיבובים וכאן מתחילה לדעתי הבעיה. ה-R1R מנתק אותך מהכביש ומעמעם את ההיזון החוזר מהשלדה כך שאתה לא ממש בטוח באיזה נקודת אחיזה אתה נמצא בדיוק ואם אתה יכול לדחוף עוד קצת את המכונית או שאתה נמצא שניה לפני תחילת החלקה. מבחינה זו מזכיר ה-R1R במעט את הפאלקן אזניס. שניהם לא חזקים בפידבק. בעיה שניה של ה-R1R הוא איבוד האחיזה המידי שלו. מדובר בצמיג on/off קלאסי. כאשר הצמיג מחליק הוא מחליק בבת אחת, מהר ולא בהדרגתיות. כנ"ל בעת רכישה מחודשת של האחיזה. שניהם נעשים בפתאומיות וללא הדרגתיות עם תוצאה מטלטלת למדי. מסקנה ראשונה - ה-R1R הוא לא צמיג לדריפט מסקנה שניה - ה-R1R הוא לא הצמיג שהייתי לוקח איתי לכביש צר מפותל ומאתגר - עבורי הוא לא משרה מספיק בטחון על מנת שאוכל להנות באמת מבלי לתכנן נעילה נגדית מהירה בכל כניסה ויציאה מסיבוב. מסקנה שלישית - מי שמחפש את היחס האופטימאלי בין עלות לאחיזה - look no further. ה-R1R הוא כנראה המלך החדש. מסקנה רביעית - במחיר כזה ומגבלות אחיזה כאלו יכול להיות שמדובר בלהיט הבא של מרוצי הג'ימקנה (אשר יבואו עלינו לטובה... מתישהו... ) ובאשר אלי, אני כנראה אלך על אדוון נואבה 08 מטיירק.

הבדיחה היחידה היא על חשבון ה-SLK. כן, ברכב קטן טוב ואמין אכן התכוונתי למיאטה. הביטוח יהיה זול משמעותית למרות שלא זו הנקודה העיקרית לפיה (אני לפחות) הייתי מחליט על רכישת מכונית.

אני מציע לך להתחיל בקטן (ובמקרה גם טוב, אמין ויחסית זול לאחזקה) ולא להתקע עם משהו די קטן (SLK) שיעלה לך ביוקר.

אח'שלי, ת'לא אמיתי אתה. אבל למקרה שכן, הינה עצה קצת שונה: עזוב אותך מאיביזה, פיז'ו מודל 05' ושאר שטויות. מה שאתה צריך זה סיוויק שחוטה מודל 91-92 (אפשר עם שלדה, למה שאתה מחפש זה ממש לא חשוב) בכמה אלפי שקלים. תשקיע עוד 25,000 ש"ח במגדש טורבו בגודל של האמר, צנרת, פורק ממש רועש, מדבקות קארבון וניאון מתחת למספר (אומרים שזה עוזר ליסוע יותר מהר בקו ישר). עזוב אותך מבלמים, רפידות, בולמים ושאר ירקות - האוטו שלך אמור ליסוע, לא לעצור. אה, כן, כמעט שכחתי - שני צמיגים 18" בחתך 30 מקדימה - המכונית שלך צריכה אחיזה כדי לצאת בקו ישר. עזוב את הצמד השחוק מאחור. זה, זה.... אמממ, זה לא חשוב. מה שתקבל זה אוטו מאוד מהיר בקו ישר עם כל הפוזה שתמיד ידעת שמגיע לך. המכונית שלך לא תדע להסתובב אם יקפוץ לך מישהו לכביש באמצע הפתיחות (בעיה שלו, לא שלך), וגם לעצור היא לא תוכל בשיט, מה לעשות - צריך לעשות וויתורים בחיים. אפרופו חיים, נשארו לך אחרי הכל עוד 20,000 ש"ח בעו"ש. סבבה! קח את ה- 20,000 וקנה איתו ביטוח חיים. את היתרה תשקיע בחלקה עם נוף. זהו, הלכו 50,000 ש"ח. מה לגבי טיפולים? אחזקה? חלפים? אל תדאג, זו כבר לא תהיה הבעיה שלך אלא הבעיה של המאגר. ועכשיו ברצינות, אתה בשלביך הראשונים לכותרת ב-Ynet. אתה יכול לשנוא אותי על מה שכתבתי לך פה. אני מעדיף את זה ככה מאשר עוד אייטם בטלויזיה עם הורים בוכיים ופרח שנקטף. תפוס שכל לפני שיהיה מאוחר. רוצה הצעה אחרת שאף אחד לא הציע לך כאן? הצעה רצינית, לא קלה לעיכול אולי, בוודאי אחת שלא תשמח אותך במבט ראשון אבל כנראה שכן לאחר כמה חודשים של נהיגה בצוותא? בבקשה - קליאו 1.4 עם חמישה כוכבי בטיחות. את העודף שישאר תשקיע בקורס נהיגה מתקדמת - אגב, שיפור הביצועים הכי טוב שתעשה אי פעם. ושיהיה בהצלחה.

לא. ה-ML יוצר בארה"ב. כמו הודו, רק קצת אחרת... לגופו של עינין ה-ML מהדור הראשון הוא אחד הלימונים היותר חמוצים של מרצדס עם איכות בניה בעייתית, חומרים לא בליגה, אמינות לא מרצדסית בעליל, שלדת סולם לא נוחה לכביש ולא ממש מבצעת בשטח, ועוד מרעין בישין. בקיצור, יש סיבה למחיר הנמוך.

היפלת אותי. כל הכבוד! אגב, לטוב או לרע, כמו הדגם הרגיל גם המיאטה גג קשיח הגיעה לארץ בגרסא ידנית בלבד (מאזדה לא טרחו לבצע תקינה אירופאית ל-NC האוטומאטית).

תתחדש. החיים שלך הולכים להיות יפים יותר. אגב, שמעתי שיש קהילה די גדולה של רכבים פתוחים איפה שהוא תתחיל לגלוש ותלמד עוד הרבה יותר על האוטו שרכשת, ועל אנשים נוספים שעשו החלטות דומות לשלך. דן מועדון הרודסטרים הישראלי www.roadster.co.il נ.ב. מסכים בהחלט ומחזק את ידיך בהחלטתך ללמוד את רזי ההנעה האחורית עם מדריך.

לא בטוח שהבנתי את הקטע עם האלקטרוניקה. בכל המכוניות היום יש את אותה כמות האלקטרוניקה - מיאטה, s2000, קליאו או STI. האמת שההבדלים בין מיאטה ו-STI הם מאוד גדולים. שתיהן עונות על צרכים שונים, בצורה מאוד שונה. ה-STI מאוד עוצמתית, בעלת צליל נפלא, משיכה פנטסטית בכל מצב ומאפשרת לך ליסוע מאוד מהר כמעט על כל סוג אספלט - ישר או בסיבוב. האיוו עושה את זה אפילו טוב יותר עם יותר מעורבות ושליטה המגיעים דרך שלדה מאוזנת יותר (פחות תת היגוי) והגה בעל היזון חוזר רב הרבה יותר. אני יודע שיש כאלה הסוגדים לסובארו וכאלה המאמינים באיוו. מניסיון רב בשני הדגמים על שלל גרסאותיהם, אני יכול לומר שאני מאמין באיוו. אגב, אין לי מושג איך אתה מתכוון בדיוק לקנות מכונית שלא שופרה - אין כזו. אם מצאת כזאת, כנראה שמצאת לוקש - מכונית משופרת שהופשטה. אגב, לא מוצא פסול ברכישת ספסימן ששופר כהלכה, בצורה נכונה ע"י המרכיבים הנכונים. אבל עזוב, בוא נעבור למיאטה. המיאטה היא עוף אחר לחלוטין. שכח מתת היגוי כאן "הבעיה" הפוכה. בעצם, שכח מכל מה שידעת על הקליאו ושאר הצרפתיות (שיש לי אליהן הרבה כבוד. היו לי כמה וכמה GTI בשנים שבהם מכונית ספורטיבית שקלה פחות מ-900 קילו ולא ידעה מה זה בקרת אחיזה וכריות אויר), והנינג'ות מרובות ההנעה. לא יודע מה נפל על היפנים מהירושימה אבל למכונית שהם בנו יש את השלדה הכי קומוניקטיבית בצד הזה של הלוטוס אליז. ההגה שלה, גם של הדור השלישי המושמץ, יכול לדבר בגובה העיניים עם זה של הפיז'ו 205 GTI - שלא לדבר על האיוו וה-STI. אני יכול להמשיך ולברבר כאן עוד הרבה, אבל היו כבר כאלה שעשו את זה הרבה יותר טוב ממני על דפי הפורום ובעיתונות הרכב. חוצמיזה, שלדה טובה, הנעה אחורית ודיפרנציאל מוגבל החלקה יכולים לעשות כמה דברים ששום אסתי או קליאו מעיזים לחלום עליהם. לסיכום, רוצה להיות הכי מהיר בנס הרים - קח איוו. רוצה לצאת עם הכי הרבה חיוך בנס הרים - לך על טופלס.

תעשה לחבר שלך טובה. למד אותו את רצף האותיות הבא: w w w . g o o g l e . c o m ואז הוא יוכל לפוצץ מה שבא לו למי שבא לו (מבלי לפוצץ לך ולנו את השכל) בהצלחה

נראה לי שהחבר שלך מחפש Z370. ה-Z4 החדש פחות ביצועיסט וחד (וגם הרבה יותר כבד). את ה-Z4M מהדור הקודם כבר כמעט בלתי אפשרי להביא (הופסק ייצור באוגוסט 08). וה-S3.... אני מקווה שאני לא רוכש לי כאן יותר מידי שונאים, אבל לדעתי, לא בליגה.