orenweb

בדקתי את האופציה של השכרה, מכיוון שאני לא לקוח עיסקי זה יעלה כ 4000 ש"ח לחודש עבור מזדה 3 כלומר כ 24K-28K לתקופה שאני צריך - כמעט מחיר של סניק 2005 (כבר פחדתי לשאול כמה יעלה C4 פיקאסו) בכל מקרה ההערכה שלי באמת היתה נמוכה והאופציה הזו לא רלוונטית

כמה זמן לקח לך למכור אותה? כרגע יש ביד 2 שני רכבים כאלו ואת שניהם ראיתי שם כבר ליפני יותר מחודשיים. נראה לי שהבעלים כבר מתחילים להתייאש.

מה לדעתכם צריך להיות מחיר סגירה לסניק 2005 75K ק"מ יד ראשונה . מחירון לוי יצחק - רגיל 32K - משוקלל כ 35K אם יש מישהו בעל ניסיון האם המכוניות האלו נמכרות במחיר מחירון (לוי יצחק) או מתחת .

ראיתי איזשהו רכב שנת 2006 שעשה 25,000 ק"מ רובם בנסיעה עירונית. רציתי לדעת האם נכונה השמועה שיש בעיות אופיניות לרכבים כאלו בהנחה שהוא עבר טיפולים בזמן (כל שנה כמובן).

אל תשכח גם שרוב ה 500,000 ק"מ האלו היו בדרכים עירוניות עם עצירות רבות מה שמוסיף גם לעייפות החומר של כל חלקי הרכב. אני לא הייתי שוקל קניה של רכב כזה גם ב 5000 שקל. לדעתי אם לא תקנה ממנו את הרכב הוא לבסוף אחרי חודשים של ניסיונות ימכור את הרכב לחלקי חילוף.

אכן התכוונתי לבחור מבאר שבע, הבעיה היא ההפרש האדיר בין מחירון יד 2 למחירון לוי יצחק, לפי לוי יצחק המחיר לדגם שלו (SX) הוא כ- 28K לשם השוואה מחירון של רנו סניק מאותה שנה 39K עם כל הכבוד שיש לי למחירון יד 2 (ועם כל החוסר כבוד שאני רוכש ללוי יצחק ) המחירון הקובע הוא עדיין לוי יצחק ומחירון יד 2 רק מכניס בלבול לעסק בגלל ההפרשים הגדולים במחירים . אני מסכים שלוי יצחק קוטל את מחירי הצרפתיות בצורה שיטטית ובילתי מוצדקת אבל עדיין אני לא מכיר הרבה עיסקאות שנסגרו לפי מחירון יד 2, במיוחד לא במקרים שההפרשים גדולים כלכך ואם אני אשלם את ההפרש אני לא מאמין שאני אקבל אותו בחזרה במכירה. אגב הבחור מפרסם את כבר זמן רב ואני ממש לא רואה שחותפים אותו. דרך אגב המחירון לקסרה פיקאסו שנתון 2004 הוא 18,600לדגם EXC המפואר (עם כל הבדיחה שבעיניין).

אני כבר הבנתי שהפיקאסו הוא רכב מצויין ובנתיים שמעתי עליו רק דברים טובים, אבל עדיין אני יודע שהוא לא נמכר מעל המחירון,ובטח שלא בעשרות אחוזים בנוסף רכבים מליסינג או עם ק"מ גבוהה יחסית (שלא לדבר על דיזל) נמכרים במחירי שחיטה ונשארים חודשים ארוכים בלוח, ומלבד זאת לוי יצחק שידוע בשנאה שלו לצרפתיות מוריד לה את המחירון אפילו יותר מאשר לסניק, כחדשות הם נמכרו כמעט באותו מחיר והיום הפיקאסו זולה בשנתון שלם מהסניק. ואגב גם הפיקאסו שפיספסתי שהייתה באמת מציאה (יד ראשונה 70K 2007 ק"מ ) הייתה בלוח מעל לחודשיים, אבל מה לעשות שאני קצת איטי וביום שהתקשרתי הבן אדם בדיוק היה במכון הבדיקה עם קונה. אני יודע שלבסוף היא נמכרה טיפה מתחת למחירון. (אבל אני לא יודע אם היו תקלות) בכל מקרה אני מעדיף את הפיקאסו אבל אני מוכן לקנות רק אחת במצב ממש טוב עם ק"מ נמוך ולא מעל המחירון, בכל זאת אני צריך גם למכור אותה בסוף. כרגע אין שום היציע רלוונטי לפיקאסו אבל יש כמה מציאות לא רעות בתחום הסניק, אם מישהו יודע על קסרה פיקאסו למכירה שעונה לדרישות ושלא נמצאת ביד 2 אני אשמח מאוד לשמוע.

זה לא שמשום מה בארץ הרכבים האלו נתפסים כמכוניות מנהלים אלה שפשוט עצם המושג מכונית מנהלים הוא המצאה ישראלית שנועדה להסביר את העובדה שרק כאן אתה צריך להיות אדם אמיד כדי לקנות משפחתית בגודל מלא. בארה"ב למשל הונדה אקורד נחשבת למשפחתית סטנדרטית ואפילו לא מפוארת במיוחד למי שרוצה קצת יותר להתפנק יש משפחתיות קצת יותר מפוארות כמו לקסוס אינפיניטי וכו' מה לעשות שכאן הסטנדרטים קצת שונים.

אני גם מעדיף את הפיקאסו אבל כרגע אין אחת רלוונטית בנמצא. יש אחת שנראית מצויין יד ראשונה ק"מ די נמוך אבל הבעלים החליט שמבחינתו לוי יצחק לא רלוונטי והוא רוצה קצת מעל מחירון יד 2 כלומר בערך 40% מעל המחירון ואת זה אני לא רואה שקורה. (בנוסף הוא מבאר שבע ואני מהצפון) אופציה שניה היא מסוחר ובנתיים אני מעדיך להימנע מסוחרים. הייתה אחת ממש מציאה לפני שבוע אבל פיספסתי אותה ממש ברגע האחרון.

קיבלתי את ההצעה ואפילו ראיתי אחת שנראית שמורה מאוד 2002 עם 140K ק"מ וגימיק נחמד של שני חלונות שמש במחיר מצחיק של פחות מ 17K (לפני מיקוח). בדקתי באתר של NCUP וראיתי שיש לה 4 כוכבי בטיחות שזה לא רע בכלל לתקופה (זהה לקסארה פיקאסו וטוב בהרבה מהפרמסי) השאלה המרכזית כרגע היא עד כמה באמת הגיר בעייתי (הבנתי שבסניק 1 הוא בעייתי יותר מאשר בסניק 2) האם 140K ו 10 שנים זה כבר ק"מ שבו הגיר הזה מתקרב לשיפוץ והאם יש אפשרות אמיתית לבדוק את תוחלת חייו? לפי מה שראיתי בפורום לגבי מחירי שיפוץ גיר אם אני אגיע למצב ברכב כזה זה יהיה כמעט טוטל לוס לאוטו וזה קצת מפחיד אותי. (ואולי זה הכל גוזמאות כמו שקורה ברוב המקרים כשמדובר ברכבים צרפתיים והמצב לא כלכך בעייתי) יש לציין שמכיוון שאישתי תהיה בחופשת לידה הרכב הזה הולך להיות בעיקר רכב של סופי שבוע ואולי קפיצה קטנה לקניון והוא הולך כנראה לבלות את רוב זמנו בחנייה.

אני לא חושב שקיים רכב מהעשור האחרון שלא יכול לעמוד בעליות לצפת כך שאת הדאגה הזו אתה יכול להסיר. כמובן שמנוע גדול יותר יתאמץ פחות ובעליות יהיה גם חסכוני יותר בדלק.

אני ממליץ לך לבדוק בכיוון של ניסן טראנו. יכולת שטח מצויינת אמינות טובה, מחיר לא רע יש הרבה היצע מהשנים האלו ובאופן כללי כנראה הבחירה ההגיונית ביותר במחיר הזה.

כמה שזכור לי במתיחת הפנים ה307 קיבלה צמת חוטים חדשה שהיתה אמורה לפתור בעיות במערכת החשמל. בכל מקרה אחלה אוטו לי היה עם מנוע 1600 הפגינה אמינות מצויינת ופינוק אמיתי בגרסא XT ולא הרגשתי שהוא יותר עגלה מכל משפחתית 1600 אחרת. השאלה מה הציפיות שלך מהרכב, אם אתה מחפש ביצועים ספורטיביים לא תמצא אותם כאן (וגם לא ברוב המשפחתיות), מצד שני היא לא תאכזב גם בעליות קשות. אם תמצא דגם ידני שמור תחטוף אותו. לא נראה לי שהיו הבדלים קריטיים במתיחת הפנים, יותר רענון עיצוב (אני דווקא אוהב יותר את העיצוב הישן) וכאמור שיפור קטן במערכת החשמל.

אני באמת אבדוק את האופציה אבל ממש לא נראה לי שהיא תהיה משתלמת, השכרת רכב בגודל שדרוש לי לדוגמא מזדה 5 יכול לעלות מעל 600 שקל ליום, בוא נגיד שלטווח ארוך אני אקבל מחיר של 3500 שקל לחודש (הערכה נמוכה לדעתי) X נגיד 7 חודשים יוצא 24,500 שקל מה שלא יקרה יהיה לי מאוד קשה להפסיד סכום כזה ב 7 חודשים על רכב שבמקור עולה 40K אבל בכל מקרה תודה על העצה ואני אבדוק גם את הכיוון הזה.

בעבר כבר פתחתי שרשור לגבי צורך ברכב עם מקום ל 3 מושבי בטיחות. ההתלבטות הייתה בין רנו סניק לקסארה פיקאסו אבל ישנו שיקול נוסף שנכנס לאחרונה למשוואה והוא אפשרות סבירה מאוד שאני אצטרך למכור את הרכב בעוד פחות משנה בעקבות קבלת רכב מהעבודה, ולכן פקטור הסחירות שלא היה כלכך חשוב מקבל משמעות גבוהה בהרבה, אני משאר שלמזדה פרמסי תהיה סחירות ושמירת ערך גבוהה יותר בעכבות נהירת עדר ישראל על כל מה שיפני ,ואני יודע שלמכור צרפתיה ,טובה ככל שתהיה יכולה להיות חוויה ארוכה ומפרכת והייתי רוצה עצתכם מבעלי ניסיון לגבי מזדה פרמסי. ראיתי דגם אחד ( שנת 2003) ואני חייב לציין שלא ממש התרשמתי, אחרי הרנו והסיטרואן המזדה ניראית מאווד מיושנת וספרטנית וגם המחיר ביחס לשנתון גבוה בהרבה (מעיד על שמירת ערך טובה) , הייתי רוצה לדעת האם הסחירות ושמירת הערך שלה באמת כלכך טובה ביחס לצרפתיות ששוה להתפשר על איכות החיים לכמה חודשים בשבילה? ואיך הרכב באופן כללי? כמה שהבנתי הפרמסי מבוססת על הלנטיס אז אני מניח שבהתאם האמינות תהיה טובה והבטיחות גרועה. אם יש למישהו ניסיון עם הכנסת 3 מושבי בטיחות בגודל מלא (שני מושבים וסלקל) לרכב אחר אני אשמח לשמוע רעיונות נוספים (עד אזור 40K

כל מקרה לגופו. אף אחד פה לא יגיד לך שכל מרצדס משנת 2002 תהיה סכנה תחבורתית (להיפך אם כבר לקנות רכב ישן אז שיהיה מרצדס) אבל אני פשוט אומר שאם כבר תהיה בעיה העלות שלה לא תהיה מה שאתה מכיר ממכוניות עממיות יותר, לדוגמא החלפת חלק כמו גיר אוטומטי ברכב כזה יכולה לפעמים לעלות לך יותר ממה ששילמת על כל הרכב. וברכב הספיציפי שלקחת לבדיקה כנראה שיהיו לך כמה בעיות בעתיד. כמובן שישנם מכוניות מהשנים האלו במצב מעולה, אם יש לך מזל אתה יכול לפעמים למצוא רכב של איזה פנסיונר זקן יד ראשונה 2005 עם פחות מ 40000 ק"מ מלוקקת במוסך מרכזי שלא צריכה שום תיקון. אבל בדרך כלל זה לא יהיה המצב וכל מכונית יד שניה (גם כזו ששנה על הכביש) היא די חתול בשק וחשוב לבדוק את הבעלים לא פחות מהמכונית, וכבר היה לי מקרה בעבר שראיתי מכונית שניראתה ממש מעולה (אולי אפילו יותר מידי טוב) אבל הבעלים לא היה נראה לי אדם אמין במיוחד(בלשון המעטה) ולכן החלתתי לוותר על הרכב ואני ממש לא מצטער על כך. ואגב אני בטוח שהבן אדם שקנה את הרכב הזה חדש מהניילון לא ממש מתרגש מ 800 שקל ,סה"כ אז המכונית הזו היא איבדה מהערך שלה סכום כזה בערך כל לילה.

לי היתה בעבר פיזו' 106 XS ידנית ונהניתי מכל רגע איתה. מבחינת אמינות ממש לא היו שום בעיות מיוחדות . ואתה יכול להשיג אחת בהרבה פחות מ 15K

אולי זה רק אני אבל צמד המילים מגרש ואמין ממש לא מסתדרות לי ביחד. בכל מקרה אם אתה קונה ממגרש כך כל מילה שיוצאת למוכר מהפה בערבון מאוד מוגבל.

כדי לקבל תשובה אמיתית תצתרך לפנות למוסך מומחה לרכב הזה ובעיקר כדי לקבל הצעת מחיר שעלולה להשאיר אותך עם פה פעור. בכל מקרה תדע שרכבים כאלו נראים לפעמים מציאה מטורפת ,בכל זאת רכב פאר אמיתי, ועוד מרצדס מפוארת ב 65K , זה נשמע טוב מידי כדי להיות אמיתי, ואתה בטח שואל איך אין התנפלות מטורפת על הרכבים האלו? מה אנשים לא רואים מה שמונח להם מתחת לאף? אבל אם תבדוק עלויות נלוות כמו ביטוח, אגרת רישוי , טיפולים, תיקונים צריכת דלק חלקי חילוף וכו' אתה עשוי לגלות שזה באמת טוב מידי בכדי להיות אמיתי ושהרכב הזה לאורך זמן עלול לרושש אותך כלכלית. בכל זאת האוטו הזה לא נבנה בשביל אנשים שצריכים לעבוד קשה כדי לחסוך 65K שקל. טעימה ראשונה מהעיניין כבר קיבלת כששילמת על הבדיקה.

ישנם טנדרים פתוחים רבים מאוד שהתקינו להם סגירה מצויינת לארגז. מבין שאר האופציות ברלינגו/פרטנר/קנגו/דובלו וכו' כמו שאמר elibaba מה שתמצא במצב הכי טוב - בכל מקרה מסחרית ב 20K זה כנראה יהיה רכב שעבר לא מעט בחיים אל תפסול אף דגם ופשוט תחפש אחדשמור שלא עשה הרבה ק"מ (יחסית) ואם תמצא אחד שישמש כל החיים שלו כמשפחתית אז בכלל שיחקת אותה ולא משנה גם אם כל העולם יגיד לך שהדגם השני קצת יותר מוצלח. סה"כ ההבדלים ביניהם די זניחים.

בכל מה שקשור לאמינות עלויות אחזקה והתאמה לאיסוף תוצרת חקלאית אני לא חושב שיש תחרות לטויוטה היילקס. לגבי שאר הדברים, צריכת דלק תהיה סבירה+ אבל כנראה שפחות טובה מקנגו ברלינגו וכו' . שמירת ערך ורכב מסחרי הם בכל מקרה לא דברים שהולכים ביחד אבל מכיוון אתה מחפש רכב זול זה דווקה יתרון מבחינתך כי כך תקבל רכב חדש יותר שספג כבר את רוב ירידת הערך. אין דבר כזה נק' איזון בזמן, במסחריות יש גם רכבים משנת 2009 שנראים כאילו הם כבר 30 שנה על הכביש, הכל תלוי באיך שמרו על הרכב ולמה הוא שימש.

סוזוקי ג'ימני הוא רכב שנועד בעיקר לנסיעה בשטח וככזה הבטיחות שלו בנסיעת כביש תהיה גרועה ביותר. בנוסף למרות גודלו הפצפון צריכת הדלק שלו תהיה כמו של משפחתית גדולה והנסיעה מהקריות למרכז תהיה חוויה רועשת במיוחד וממש לא נוחה. לצרכים שהזכרת כל מכונית מיני תהיה בחירה טובה ובטיחותית בהרבה.

הרכב הזה אולי נראה קצת נשי בגלל הגודל שלו אבל אם הרכב מיועד באמת לאישה אני מציע לך להתרחק ממנו כמו מאש. רכב שטח נפלא אבל מפגע בטיחותי אמיתי בנסיעה בכביש.

מה בנוגע ל 206CC או 307 CC גג חשמלי קשיח מראה יפה ומודרני , פחות מ 100K .אם שומרים עליה כמו שצריך מקבלים אמינות מצויינת, וזו לא אלפא (חבל מאוד שאתה פוסל חברה כזו על הסף) ,נשמע כמו כל הדרישות למרות שאין לה הגג החשמלי קשיח בכל מה שקשור להנאה כנראה שלמיאטה אין תחרות אופציה מעולה נוספת BMW Z3 רק תזכור שברגע שהיא כן תיכנס למוסך זה בכל זאת BMW וכנראה שמחיר החלפים יהיה בהתאם.

המכונית הכי חמודה ומגניבה שאפשר להביא לאישה לדעתי היא החיפושית החדשה,