gillz

מחירון לוי יצחק עוד גבוה יותר... יש מעט מאוד כאלה ביד2 והן מוצעות בסביבות ה-80000-90000 ש"ח יד2 מליסינג + פרטי (אבל עם ק"מ סביר יותר). אני מחפש מוסך מתמחה-פג'ו באיזור כפ"ס-רעננה (שם המגרש). לא מוכנים לתת לי אותו לבדיקה עד מוסך גבע למשל. תודה!

תודה על האזהרות - אני אברר. מה תאריך הריקול? יודעים?

כמה עולה ישור קו מאסיבי לכזה רכב? זה לא בדיוק מה שאמור למנוע ממני תחזוקה שוטפת גבוהה בהמשך? זכור שכל מה שעולה בבדיקה שאני עושה לפני הקניה הם מתחייבים לתקן - מלבד צמיגים. מה יכול להישאר שיעלה ממש הרבה? אני מניח שזה יתקזז עם מחיר המכירה הנמוך, לא? אני אופטימי? רכב מודרני בן 4 עם 140K ק"מ + בדיקה מקצועית+ ישור קו + אחריות ממקום רציני יכול להפוך לגרוטאה כל כך מהר?

במצב דומה לשלך - מניסיון אישי: אתה חייב 3 מושבים מלאים בשורה השניה וגישה למושב האחורי מבלי לקבל כיסאות בשורה השניה כי מותקנים שם כסאות בטיחות. * הונדה FRV - רעיון גדול (ראה ערך פיאט מולטיפלה) אבל ביצוע מתחת לכל ביקורת. צפוף ולא נוח בעליל. האמן לי שניסיתי לאהוב אותה. * מאזדה 5 או אאוטלנדר - רק שני מושבים וחצי בשורה השניה והשלישית מאוד צפופה. נפסלים על הסף. * רנו גראנד סניק/ פורד S-MAX והזאפירה - מרווחת וטובות אבל לא ניתן לגשת למושבים האחוריים כששניהם פתוחים (גב המושבים יוצר קיר ותחושה קלאסטרופובית מאחור). הטויוטה וורסו גם באותה קטגוריה אבל צפופה יותר. * סיטרואן C4 פיקאסו היא המרווחת והנוחה בחבורה לדעתי ועומדת בכל הקריטריונים. הגיר הרובוטי לא מבריק אבל מתרגלים מאוד בקלות (יש גם גרסאות עם גיר רגיל). הכי חסכונית בדלק גם בגרסת הבנזין. נסעתי עליה המון - אמינות ללא רבב. * יצאה רק השנה פיקאסו גרסת דיזל מעולה שעושה 1:16-1:18 עם גיר מצויין, מרווח עדיף ושפע איבזור בטיחותי - 180000 ש"ח ב-60 תשלומים ללא ריבית וללא הצמדה. * הפג'ו 5008 כמעט זהה לפיקאסו בנזין ללא הגיר הרובוטי ועם עיצוב קדמי מעט יוקרתי יותר. בכל השאר זהה לפיקאסו הישנה. * יש מיצובישי גראנדיס - לא מכיר. דגם ישן ומגושם מהמעט מאוד שהתרשמתי.

תודה!

^ זה ריקול ידוע?

לפי המוכר המחירון הוא 94K משום מה... לא יודע לגבי הביקוש אבל אין הרבה 5008 בכבישים - נחשב לאח המעט יוקרתי והיותר "פוזאי" של הפיקאסו עם גיר ראוי וסביבת נהג יותר "מנהלים". חוץ מזה הם זהים. פיקאסו שנת 2011 עם 70K הציעו לי ב-80000 ש"ח ופיקאסו שנת 2008 עם 100K הציעו לי ב-60000 ש"ח (לובינסקי). ראיתי את הרכב - הוא נראה במצב טוב אבל בהחלט "עבר" משהו בחייו. יש המלצה על מוסך מתמחה באיזור כפ"ס-רעננה? אישית אני מעדיף את הפיקאסו אבל חשבתי שהמחיר לא רע (לפני מיקוח/בדיקה). מדובר בדגם הזה: http://pricelist.yad2.co.il/cardetails_n.php?SubModelID=25211&Year=2010 מחירון יד2 95600 לפני שקלול אחרי שקלול יד1-מרובה נהגים + ק"מ + אחריות לשנה יוצא 80000 ש"ח משוקלל.

בהנחה שהבדיקה טובה + יש צורך בהחלפת צמיגים. 67000 סביר?

^ + ירידת ערך נוספת שלא ממש מקבלים עליה פיצוי מלא מהביטוח.

בחישוב דרך המחשבון מחיר המכירה לא ריאלי בעליל אחרי 3 שנים. ירידת הערך גדולה בהרבה. בחישוב העצמי לא נלקחה בחשבון המקדמה/מחיר קניה סופי. תבדוק גם את עלויות המימון כי זה גם משפיע מאוד על התוצאה במחשבונים. קראת את הדיון שלי? http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?524089-%D7%A8%D7%9B%D7%91-7-%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%9C-30K-%D7%A7-quot-%D7%9E-%D7%91%D7%A9%D7%A0%D7%94-%D7%9C%D7%99%D7%A1%D7%99%D7%A0%D7%92-%D7%90%D7%95-%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%A9%D7%94-%D7%9E%D7%A9%D7%A0%D7%AA%D7%95%D7%9F-%D7%A1%D7%91%D7%99%D7%A8

עצה שקיבלתי מחבר - לחפש ג'יפ לא מאובזר, ללא תוספות שמקסימום ראה מדרכות בית-קפה בפלורנטין. הכוונה ללא איבזורי שטח כמו מיגון/הגבהות כי זה אומר שהוא טחן שטח - תוספות קוסמטיות זה בסדר. משהו ששימש לדאווין עירוני ולא לשום דבר אחר - את השדרוג לשטח תעשה לבד. מצד שני - איפה תמצא כזה ב~15K שישאירו לך כסף לישור קו ודיגום שטח? אולי איזה ג'ימיני/טריוס עירוני. אני אישית רק מתחיל להתעניין - רק משתף עצה מחבר שמבין.

* אני נסעתי 5 שנים על פיקאסו, כולל אחת שחוטה מהשכרה - אפס תקלות וכך גם לשאר הפיקאסו שנסעו בחברה. * דווקא לרכבי דיזל כל כך חסכוניים יש לרוב ביקוש גבוה שמירת ערך טובה. וגם ק"מ גבוה מתקבל בהבנה. * את החלון הענק אפשר "להצליל" לגודל כמעט סטנדרטי ע"י מגני השמש שנעים על מסילות. שום בעיה ואני גר בדרום.

אלא אם אתה חובב הגה, הפיקאסו ללא ספק. * צריכת דלק נמוכה בהרבה (1:16-1:18) * ניצול נפח טוב בהרבה ומרווח עדיף לנוסעים בפלטפורמה החדשה. * יש פתחי מיזוג מאחור לעומת המזגן הבינוני של ה-S-MAX * איבזור עד הגג, בדגש על איבזור בטיחות (חלק רק בדגם היקר). * עיצוב פונקציונאלי בהרבה לטעמי - אין קונסולת נהג מגטושמת ומנופחת בין המושבים הקדמיים מה שמותיר הרבה יותר מרחב מלפנים וגישה נוחה לילדים במידת הצורך. ה-S-MAX כשפותחים את המושבים האחוריים אין גישה למושבים מדלת המטען אלא רק ע"י קיפול המושבים בשורה האמצעית שיכול להיות מאוד בעייתי אם מותקנים בהם כסאות בטיחות כפי שבמקרה שלך. בפיקאסו יש רווח מכובד בין שני המושבים ולילדים קל "להשתחל" ביניהם ולהכנס לשורה השלישית מאחור.

מבין את ההגיון וההמלצה אבל זה גם ישמש כרכב מנהלות יומיומי בין לבין ונכון לעכשיו לא רואה אותנו מתנהלים עם FULL SIZE ג'יפ לשם כך. אני אאלץ לרדת לשנתונים נמוכים יותר (2004 אחרון?), ק"מ משמעותי בהרבה ויותר התעסקות/תיקונים. ממה שראיתי רוב מה שלמכירה ראה הרבה שטח והרבה ק"מ. לא ממש בשבילי בנקודת הזמן הזו. נכון לעכשיו אני לא יכול להצדיק את זה לעצמי. השטח כרגע הוא יותר בונוס מזדמן ורצוי ולא ממש מטרה בפני עצמה. ההבדל לעומת מע"צ ששם כל אדיוט עיוור למחצה ידע עוד לפני שיצא המכרז הראשון שיהיו חייבים עוד מסלול או שניים. זה ממש לא המצב כאן... זו רק פנטזיה צנועה בהתהוות.

גם ה-CRV וודאי הקשקאי צפופים מאוד ל-3 ילדים בספסל האחורי, במיוחד אם אתה רגיל לסניק.

כרגע הפנטזיות שלי די צנועות ונראה לי שבינתיים אסתפק בקטגוריית הביניים. אם יתפוס ונידבק בחיידק נעבור לליגה של הגדולים.

לא הסברתי את עצמי היטב או שלא הבנתי את התשובה... האם לדור ה-3 של הגראנד-ויטארה יש יכולות שטח נחותות בהשוואה לדור השני (אם אני לא טועה השינוי היה ב~2005)?

שלושה ילדים מאחור או גם במושב הקדמי? גילאים? כיסאות בטיחות/בוסטרים?

הכי חדש? אין ירידת יכולות שטח בדגמים אחרי 2005?

ולגבי הויטארה - אני מבין שעד שנתון 2005 זה הדור השני שלו יכולות שטח עדיפות על הדור השלישי? כולל 2005?

מישהו יודע אולי למה ביד2 אי אפשר למצוא קיה ספורטאז' בשנתונים 2002-2007? רק מעל או מתחת? עד איזה שנתון לספורטאז' היו יכולות שטח של ממש + הילוך כוח? אם הבנתי נכון 2003 הוא השנתון האחרון שרלוונטי? כנקודת יחוס אני מסתכל בסקירה שפורסמה לפני כשנה: http://www.jeepolog.com/forums/content.php/2820-%D7%A1%D7%A7%D7%A8-%D7%A9%D7%95%D7%A7-%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%A9%D7%98%D7%97-%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%9E%D7%A9-%D7%91-70-000-%D7%A9%D7%A7%D7%9C-%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F-%D7%98%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%A8%D7%9B%D7%91%D7%99-%D7%A9%D7%98%D7%97-%D7%A7%D7%98%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%A4%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%99%D7%9D http://www.jeepolog.com/forums/content.php/2829-%D7%A1%D7%A7%D7%A8-%D7%A9%D7%95%D7%A7-%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%A9%D7%98%D7%97-%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%9E%D7%A9-%D7%91-70-000-%D7%A9%D7%A7%D7%9C-%E2%80%93-%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%A9%D7%A0%D7%99-%D7%A8%D7%9B%D7%91%D7%99-%D7%A9%D7%98%D7%97-%D7%95-SUV-%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D

גם אני שקלתי את ה-CRV בזמנו במקום סניק 2005 אבל אחרי נסיעת מבחן אחת ויתרתי מיד. לא מתקרב לנוחות של הסניק לדעתי. אני עברתי מהסניק ל-C4 פיקאסו ואם אהבת את הסניק לדעתי תאהב יותר את הפיקאסו מכל הבחינות אולי חוץ מהגיר שגם אליו מתרגלים בקלות. אפשרת למצוא בקלות 2011 יד1 מליסינג עם ~90000 ק"מ בסביבות ה-72-75K לפני טריידאין.

תודה לכולם על העצות! הלכתי לראות כמה רכבים, בעיקר קיה ספורטאז', ויטארה לנדקרוזר וקינג. את הפורסטר אני מכיר. * לכביש וליומיום - הפורסטר ללא ספק. הכי מתחבר אליו מבחינת השימוש ההתנהגות בכביש, הצורה המאופקת והנוחות. * הלנדקרוזר והקינג ללא ספק מעלים חיוך מטופש וחלומות על טיולי שטח ארוכים בשממה אבל נראה לי גדול עלי כרגע בשלב הטרום-שטח שלי. מפנקים מאוד ומרווחים בהרבה לטיולים של ממש (אנחנו תמיד סוחבים הרבה) אבל לא מתחבר למוחצנות והכוחנות שלהם כרגע. שיקול עצוב נוסף הוא שבאיזור שלי (דרום) יגנבו אותם תוך 20 דקות מהחניה ואין לי עצבים להתחיל במלחמות ה"טיל-נגד-טילים" האלה כרגע. * כרכב שטח, הכי התחברתי לקיה בצורה הישנה (עם הגלגל על הדלת האחורית) אבל היא צפופה יחסית לויטארה הארוכה ממה שראיתי. * הגראנד ויטארה הארוכה (לא ראיתי עדיין XL7) נראית לי כרגע כעיסקה המאוזנת ביותר וגם התחברתי אליה. יש לי המון שעות-ויטארה בעברי אבל בעיקר על הקצרות בשנתונים 95 ובנסיעות לבד. מאוד אהבתי אותן. קשה לי להעריך את הקיה/ויטארה כרכב יומיומי בכביש. גם ממה שהבנתי עד כה, לקיה/ויטארה יש הרבה יותר פוטנציאל לשיפורים אם ארצה מהפורסטר והמחיר שלהם בתקציב. רק קשה למצוא אקזמפלרים טובים. לנדקרוזר/קינג שראו רק מדרכות בית קפה בת"א יש הרבה יותר...

אני חושב שזו עצה מצויינת - תודה. מה עומד בקריטריון הזה ופחות או יותר בתקציב?

תודה רבה!