noam23

אני מבין שאי אפשר לפרסם פה מתקינים, אז איך אני יכול לדעת אם המתקין באמת מקצועי ? שאלה נוספת, האם יש מקום לקנות תיבה אטומה (בערך 35 ליטר) לסאב ?, מעדיף את זה על ללכת לנגר... מה דעתכם על התיבה הבאה ? (כמה ליטר היא נראית לכם ?) http://www.cheaper.co.il/Product.asp?ProID=1226

לפיאט פנדה. המטרה היא לשמוע סאונד איכותי, לא רוצה ווליום גבוה (חבל על האוזניים, ולא רוצה שישמעו מבחוץ). רדיו דיסק: Pioneer DEH-P900BT (זה הרכיב היחידי שכבר יש לי). מגבר: JBL GTO1004 (שני ערוצים ילכו לקומפוננט, ושניים לסאב). קומפוננט: Morel Dotech Ovation 6. סאב: Kicker C12 בתיבה אטומה 35 ליטר. אני מעריך את עלות הרכיבים שנשארו לקנות + התקנה, בסביבות 3000 ש"ח. האמת שכבר הייתי שלם עם החלקים, ואז קראתי פה הודעה של מישהו שאמר שמדובר בחלקים בינוניים מינוס, ולא שווה את הכסף. הוריד לי את הביטחון... אז מה דעתכם ?

רמת הגימור בדגם של ה 100 כוח סוס פשוט מעולה. זה מדהים שכל ההבדל הוא בגלל כמה פלסטיקים במקומות אסטרטגיים + מגנזיום 15". לא ברור לי למה אי אפשר להציע רמת גימור כזו בדגם הבסיס, מה כבר יש שם שכ"כ צריך לייקר ?

העונש אפקטיבי ביותר כנגד מעשי ונדליזם: לשבור לבחור את היד (ע"י המדינה, כלומר). שבירת היד לא צריכה להעשות בחדרי חדרים, אלא בפריים טיים בטלויזיה. רגע לפני הכרזת הזוכה בכוכב נולד/האח הגדול, נעבור רגע לתשדיר אחרון: בתשדיר יראו את הוונדליסט מספר מה הוא עשה (כולל שיחזור וידאו), ולאחר מכן ישדרו בתקריב את עובד המדינה שובר לו את היד (כמובן ללא משככי כאבים מסוג כלשהו). 5-6 שבירות ידיים כאלו בפריים טיים, ואני משוכנע שנראה שינוי מגמה בהתנהגות הכללית. בסה"כ משבירת יד מתאוששים תוך חודש-חודשיים, אין פה נזק בלתי הפיך (בניגוד להצלפת שוט, שם יכולה להישאר צלקת בלתי הפיכה). לא אפקטיבי ?

אם מותר לשאול, כמה עלו לך הג'אנטים המעוצבים והצמיגים ? יש מצב לראות איזו תמונה של איך הגלגלים שלך נראים עכשיו ? תודה!

יש רק בעיה אחת, הצמיגים המקוריים שקיבלתי עם הרכב הם R13, אז לפי מה שאני מבין, גם אם אני רוצה חישוקים 14" זה אומר שאני צריך להחליף צמיגים... החשש שלי עם חישוקים 15" (גם אם נניח והם יאושרו) זה שהם ישנו לי את התנהגות הרכב יותר מדי לרעה (נסיעה נוקשה יותר, צריכת דלק, ועוד).

תודה על ההמלצות ! כן הג'נט של ה 14" יפה, אבל זה מקורי של פיאט, מחיר בטח בשמים...

אבל לגלגלים שאני מסיר (צמיג + ג'אנט מקורי) אין ערך ?, מי שאני אעשה אצלו לא יסכים לעשות איזה טרייד ?

אני יודע שצריך הרבה סבלנות עם הכיסוי ומקווה שאעמוד בזה... פשוט כואב לי הלב, אוטו חדש בצבע שחור מטאלי שעומד כל יום-כל היום בשמש... אם אני עושה ווקס כל 3 חודשים, יש מצב שללא כיסוי הרכב (בהנחה שהוא עומד כל היום בשמש) הצבע לא ישתנה משמעותית בשלוש השנים הראשונות לחיי הרכב ? (לא מתכוון להחזיק אותו יותר מ 3 שנים, תום תקופת הליסינג המימוני...).

אני שוקל לקנות כיסוי רכב להגן על הצבע מהשמש, אבל במידה וזה ידרוש ממני בכל פעם להסיר את האנטנה של הרכב (שנמצאת על הגג, בחלק האחורי שלו) זה לא יהיה פרקטי... מישהו יודע ?

אני מהמר שהרכב היה מעורב בתאונה מסוג Total Loss. חברת הביטוח שילמה לבעליו את מחירו המלא. במקום לפירוק הרכב הגיע למגרש הרכבים של הסוחר הערמומי (שתיקן את הרכב וצבע אותו).

קניתי פיאט פנדה חדשה (צבע שחור). אני מתלבט אם להתקין ג'נטים מגנזיום ולהחליף גלגלים לחתך נמוך יותר. כפי שרואים בתמונות מטה, ההבדל האסתטי בין הג'נטים המקוריים שמקבלים עם הרכב, לג'נטים מגנזיום 15", הוא ממש גדול. העניין הוא שלפי Autodata (גירסה 2009) אני רואה שלפיאט פנדה מנוע 1.2 אפשר לשים ג'נטים עד 14", אבל הג'נטים של ה 15" עושים הבדל הרבה יותר משמעותי... אני לא יודע אם שווה להתאמץ עבור הג'נטים 14". מה דעתכם ? כך מקבלים את הרכב: ג'נטים מגנזיום 14 אינטש: ג'נטים מגנזיום 15 אינטש:

נכון, לא שופרסל. תודה על התיקון.

אני יודע מסוכני המכירות של פיאט. המבצע של השופרסל נגמר בחודש מאי 2011. כרגע אין מבצע והמחיר חזר ל- 80 (ערומה בלי כלום ללא אגרת רישוי). כן, תהיה הנחה מסוימת במעמד המכירה אבל עדיין מחיר גבוה בהרבה ממבצע שופרסל. מסתבר שמי שקנה ב 67 עשה עסקה ממש טובה. הרכב ישמור נהדר על הערך (גם אם ימכרו בעוד שנה מהיום, לא יאבדו כלל כסף !!!, כמובן בהנחה שגם הפנדה 2012 תמשיך את קו המחירון הנוכחי). לדעתי נגמר הסיפור של דור הפנדה הנוכחי בשוק הפרטי בישראל. כל הרכבים שקיימים היום במלאי ילכו לחברות ליסינג/השכרה, אין עתיד אחר במחיר כזה. אבל מה שכן סמל"ת עשו מכה אחרונה יפה עם המבצע הזה של שופרסל. פיאט קיבלה המון פירסום חיובי והפנדה פרשה מנצחת (במיוחד בהתייחס לגילה. מזכיר קצת את הסרט האחרון של "רוקי"...).

תהיה הנחה מסוימת, אבל תשכח ממשהו דומה למחיר של שופרסל. אתה תשלם על הפנדה הידנית הערומה, את אותו המחיר שתשלם עבור מיני אחרות אוטומטיות מאובזרות למקסימום.

פשוט לא ברור לי איך המהלך הזה הגיוני. במחיר 67 אלף עוד היתה תחרות עם המיני החדשות. עכשיו ב 80 אלף, חבל"ז. נגמר הסיפור, מחכים לפיאט פנדה החדשה, אם וכאשר תגיע במחיר שפוי. אומנם לפיקנטו צריך לחכות 5 חודשים לאספקה (והפנדה לעומת זאת באספקה מיידית), ואומנם הפנדה נעימה יותר לנסיעה ובעלת מנוע טוב יותר בכל פרמטר (פרט לצריכת דלק שם הם בערך זהות), אבל 20 אלף ש"ח הבדל זה פשוט יותר מדי בהתחשב ששתיהן מכוניות מיני (ומהאלטו - כמעט 30 אלף ש"ח הבדל).

מספר סיבות: 1. אין לי הרבה כסף מזומן כרגע (בערך 15 אלף ש"ח). ליסינג מימוני מאפשר לי לקנות גם אם יש לי חלק קטן מהסכום (מישהו מכיר ליסינג מימוני לפנדה מודל 2008 ידני ?). 2. כמו שנאמר קודם, הפנדה 2011 היא עם מנוע משופר (69 כוח סוס לעומת 60 בדגמים הקודמים). זה אותו המנוע שהולך להגיע עם הדגם הבסיסי של הפנדה החדשה שתצא בשנת 2012. 3. אם אני קונה רכב 2008 זה אומר ללא אחריות יצרן. אם אחזיק את הרכב הזה עלולות להיות לי הוצאות על תיקונים שיקטינו את ההפרש מקניית רכב חדש. 4. עברתי בלוח יד 2 על הפנדות 2008 הידניות. שם אין משמעות למחירון לוי יצחק (אני חושב שיש לו משמעות רק עבור חברות הביטוח וחברות הליסינג). קודם כל יש ממש מעט פנדות כאלו בלוח. המחיר המבוקש הממוצע הוא מעל 50 אלף ש"ח, אלא אם כן הרכב היה בבעלות ליסינג, או שיש לו קילומטרז' גבוה במיוחד (90 אלף ומעלה). אם אני הולך להוציא חמישים ומשהו אלף שקל על דגם 2008, כבר עדיף לי להוסיף עוד 15 אלף ולקבל רכב עם 3 שנים אחריות יצרן, 0 קילומטר על המנוע, מנוע משודרג וצבע רכב שאני בחרתי (ולא אדום כי זה מה שמצאתי !)...

לצערי, חברות הליסינג המימוני הפכו את מחירון לוי יצחק ל-"תורה מסיני". מחירון הרכב בתום תקופת הליסינג נקבע על פיו. אפשר כמובן לקנות מהם את הרכב ולמכור אותו בשוק החופשי, אך זה מוסיף סירבול.

דרך אגב, שאני חושב על זה שוב, הנימוק שלך לא הגיוני. הפנדה לפי מחירון יצחק לוי: 2011 - 77,000 2010 - 67,000 2009 - 53,000 2008 - 42,500 העובדה שהמחירון האמיתי בשנת 2011 הוא 67,000 ולא 77,000 רק היתה צריכה לגרום למחירון של 2010 לצנוח יותר !, אבל המחירון של 2010 נשאר גבוה משום מה. פעם ראשונה שהייתה ללוי יצחק לגיטימציה אמיתית לכסח את המחירון של 2010, אבל הוא לא עשה זאת (ודווקא בין 2010 ל 2009, שם לא היה נימוק משכנע לירידה גדולה, הוא פירק את המחירון ב 21% לשנה). הכל הפוך מההיגיון. אני נוטה לקבל את ההסבר של ליאור, שעד 2010 לא היה ממש סגמנט "מיני", לא היה מיסוי ירוק ועל כן מכונית כמו הפנדה עלתה כמו סופר-מיני, ולכן הדרך היחידה שלה להתחרות בשוק המשומשות הייתה ע"י אובדן ערך מהיר. כעת שסגמנט המיני נוצר והתחזק מאוד, והפנדה הוזלה וכבר לא קרובה למחירי סופר-מיני, נראה ירידות מחיר סבירות עבורה.

כמה גבוה אתה ?, אני 181 ואין לי בעיה להיכנס לנוכחית (הכוונה למושב הנהג, לא מאחורה).

פייט הוגן למתחרות נותנת כבר עכשיו הפנדה הנוכחית. הפנדה החדשה צריכה לנצח בגדול. דרך אגב, המנוע של הפנדה הנוכחית (2011) הוא די מתקדם, נפח 1250 סמ"ק, 69 כוח סוס, 10.4 קג"מ ב 3000 סל"ד, וצריכת דלק נמוכה כמו מכוניות המיני הטובות ביותר בסגמנט מבחינה זו. זה גם המנוע שמוצע עם ה 500 הבסיסית. קשה לי להאמין שמבחינת מנוע נזכה לראות שיפור משמעותי (בגירסה הבסיסית). כנראה שההבדלים יתרכזו בעיקר בעיצוב חיצוני ופנימי (לא מזכירה קצת את הסיריון ?).

אני מעדיף רק חדש, מעריך ורואה את יתרונות הפנדה, ומוכן לשלם עליהם את ה- 5 אלף הנוספים מעבר לפיקנטו. מה שאני פחות מוכן זה להפסיד כל שנה עוד 5 אלף שקל על ירידת ערך לעומת הפיקנטו, כי הפנדה תרד 20-25% לשנה, והפיקנטו רק 10-15%.

מתי קנית את הפנדה ?, לקחת בחשבון את ירידות המחיר הרצחניות שלה במחירון לוי יצחק ?

ביצעתי נסיעות מבחן על ה- i10 (שממש שנאתי, נוקשית בטירוף) ועל הספארק (מנוע מרגיש חלש אלא אם כן הרמתי את הטורים, אבל זו לא נהיגה חסכונית). לא נסעתי על ה 107 (אבל ישבתי בה, ולא אהבתי את פתחי המזגן המקובעים, ולא את העדר המכסה לתא המטען), ולא נסעתי על הפיקנטו (אבל זמן המתנה של 4-5 חודשים עד לקבלת הרכב נשמע לי הזוי לחלוטין). נראה לי שהפנדה הוא היום הרכב הקטן הטוב ביותר (בושה לשאר החברות שלא מסוגלות לשחזר איכות נהיגה שפיאט כבר הציגה ב 2003), ועם זאת גם העיסקה הגרועה ביותר מבחינה כלכלית (הרבה הודות ללוי יצחק שייתכן וימשיך לשחוט את המחירון שלה כל שנה, ושנה הבאה שיוצא הדגם החדש של הפנדה, מי יודע מה לוי יצחק יעולל לדגם הנוכחי, אולי הוא ישבור איזה שיא גינס ויתן ירידה של 30%...). לא יודע מה לעשות... אם הייתה לי סבלנות הייתי מחכה ל 2012 שפיאט יוציאו את הפנדה החדשה (שמן הסתם תהיה ליגה מעל כל הרכבים בסגמנט), אבל אין לי.

1. לפי מה שהבנתי מהיבואן, המבצע המיוחד על הפנדה נגמר, והמחיר חזר ל- 79K (יש לי אופציה להשיג עדיין את המחיר הנמוך). 2. השאלה היא מה יקרה למחיר הפנדה (למי שקונה היום) בשנים הקרובות ?, נמשיך לראות ירידות של 20-25 אחוז ?