פינדר

טוב

התחלתי להוכיח לך ששוב טעית, אבל מחקתי כי עייפתי. אנחנו לא בשיעור לוגיקה, אז שחרר מהטרחנות. לא אני ולא אף אחד אחר כתב שהאיסור מתייחס לכל ארצות הברית. לכולם ברור שמדובר במדינות ספיציפיות. אפשר להתקדם?

הכוונה למדינות הרפובליקניות כמובן, לא לכל ארה"ב. זה עדיין לא היה מובן למרות מה שכתבתי? לפי הניו יורק טיימס כבר יש מדינות שבהן כל הפלה היא לא חוקית (כולל גילוי עריות ואונס): מוזמן לקרוא את הרשימה המלאה, יש עוד מדינות שהולכות לכיוון הזה: https://www.nytimes.com/interactive/2022/us/abortion-laws-roe-v-wade.html

לא נמאס לך מהטרחנות הזו? מעשית, בפועל, במציאות, שופטים שמרנים שמונו ע"י נשיא שמרן, ביטלו פסיקה שהמשמעות המיידית שלה היא שכל סטייט יכול להחליט בעצמו לגבי הגבלת הפלות. ואז מעשית, בפועל, במציאות, במדינות שמרניות נכנסו לתוקף חוקים שחוקקו מבעוד מועד, ולמעשה אוסרים על ביצוע הפלות. אני בטוח שהבנת את כל זה בעצמך, כי אתה לא בן אדם טיפש. אז לא ברור לי מה המטרה של הפירוט שלך, ואיך זה משנה משהו.

זה בכפר סבא. ברעננה הפריע להם שהרכבת תעבור מתחת לבתים שלהם. נלחמו בה למרות שהייתה אמורה להיות תחנה קרובה אליהם בבית לוינשטיין.

דעתי היא שהמושג "גבר מבחינה פיזיולוגית" הוא הרבה יותר מורכב ממה שאתה חושב. ולדעתי התהליך של מעבר בזהות העצמית של גבר\אישה הוא תהליך מורכב וקשה ולא משהו שעושה ספורטאי מתוסכל, רק כי בא לו לקבל מדליות. וזה כרגע מאוד מאוד שולי ומועצם ע"י שמרנים חובבי כותרות. זו המתחרה הטרנסית. היא ניראית לך כמו גבר מתוסכל שרצה לזכות במדליות? כל ההורמונים, הניתוחים, הסבל הנפשי בשביל לזכות בתחרות ריצה במכללות?

ספר את זה לתושבי השכונה היקרתית ברעננה שגרמו לביטול הקו הורוד של הרכבת הקלה. https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001410776

ממש לא. זה בדיוק הפוך. היה גבול ברור ובאו השמרנים וביטלו אותו, ככה שכל הפלה היא לא חוקית. כמה מקרים כאלו אתה מכיר? ומתוך המקרים שאתה מכיר, עד כמה אתה מכיר את הפרטים ולא רק את הכותרות הצעקניות של ימנים שמרנים? אולי תבדוק את העובדות, לפני שמכריזים שטרלול הPC הורס את הספורט או משהו כזה. כרגע, אתה זורק ססמאות ברמת תגובות בטמקא.

אל תקלקל. הוא חושב שהוא מפציץ פה עם טיעון חדש ומקורי, למרות שנאמר פה כבר עשרות פעמים.

זה עובר של פיל. עובר בשבוע 38-39 לא מפילים. מיילדים. אתה רוצה תשובה? אז לא לגיטימי בעיניי להפיל בשלב הזה. הבעיה שזו שאלה תיאורטית שנועדה לבלבל. בפועל כמו שהראתי בפוסטים קודמים, למעלה מ90% מההפלות מבוצעות לפני שבוע 13, כשהעובר בגודל של תאנה ולפי כל מבחן שהוא, הוא לא יכול להיחשב בן אדם.

לדעתי האישית הדיעה שלו היא תוצר של צורך ליישב תפיסת עולם ליברלית הומניסטית עם אמונה דתית ספציפית. אבל קטונתי. הבן אדם מת מזמן ואני לא מתיימר לדעת מה חשב בדיוק.

קודם כל לדעתי, מבחינה מוסרית, זו החלטה של האישה. מעבר לזה אתה נכנס פה לסוגיות אינסופיות. אם אחרי הפסיקה, האישה פותחת בשביתת רעב? מה תעשה? אם האבא הוא לא בעלה החוקי? מה המעמד של מאהב? של ידוע בציבור?

זה נראה לך כמו בן אדם? ובבקשה אל תכניס פה עכשיו ניסוחים ועניינים, כן או לא.

יש כמה מסלולים להפלה, בהתאם לנסיבות. פה ראיון עם יו"ר וועדות להפסקת הריון בבלינסון. הוא אומר שכשאין לאישה נשואה עילה להפלה, הם "ממליצים" לה ללכת לפסיכיאטר (שעולה כסף) ולהביא חוו"ד שתעיד שהאישה במצוקה נפשית. המראיינת מחלצת ממנו הודאה שהוא יודע שנשים משקרות בוועדה. ג"נ: הוא היה רופא נשים של אשתי וגם יילד את התאומים שלי. בן אדם עם לב זהב.

אני אוהב את ליבוביץ', אבל ספציפית בנושא הפלות אני לא מסכים איתו. הוא נאחז בטענה שאין גבול ברור בו עובר הופך לאדם ולכן הוא שולל הפלות, אלא במקרה של סכנה לאישה (דין רודף). שחרור האישה לא "קרה". נשים נלחמו על הזכויות שלהן. ספציפית בארה"ב (נושא השרשור) הסופרג'יסטיות ספגו אלימות, בוז, מעצרים וכו', כשנלחמו בשמרנים על זכות הבחירה. שמרנות היא נקודת מוצא של מי שהמצב הנוכחי מיטיב איתו, או מי שממש מפחד משינוי. לאנשים יש נטיה להימנע מפעולה ומוכח שפסיכולוגית יותר קל לאנשים לא לבצע פעולה גם כשהסיכון באי ביצוע גדול מהסיכון בביצוע. רואים את זה ברור בהקשר של חיסונים למשל. זה נכון אולי בעולם המערבי. בחברות דתיות, שמרניות יש בהחלט רמות של שליטה כלפי הנשים וכלפי הבנות.

זה נכון מה שאתה אומר לגבי התקופה שבה התגבשו הדתות, שבה אישה הייתה תלויה בגבר להישרדות. אין בי שיפוטיות כלפי אותם זמנים. הבעייה שהזמנים האלו חלפו, לפחות במערב, אבל השמרנים ממשיכים להיאחז בעקרונות האלו כאילו האישה היא עדיין רכוש של הגבר.

לא מתעלמים. הנצרות של הימין השמרני האמריקאי, כמו היהדות והאסלם, היא דת פטריארכלית. השליטה של הגבר באישה, היא חלק מובנה בדתות האלו.

זה לא מדוייק. אישה נשואה שהרתה מבעלה לא יכולה להפיל בלי לשקר. הוועדה מאשרת כי הם יודעים שמשקרים ומעלימים עין.

סוף סוף אתה מודה שאתה בצד האפל. גם זה משהו.

זה מספיק. בהנחה שמה שאתה אומר הוא נכון, אין שום בעיה לבטח דרכן.

אין חיתוכים בין הקבוצות בסטטיסטיקה הזו, אז קצת קשה להסיק מסקנות. קודם כל זה שאישה מתנגדת להפלות, לא אומר שזה לא עניין של מגדר. זה ששליש מהנשים מתנגדות להפלות ו30% מהמתנגדים כמעט שלא הולכים לכנסייה, לא אומר הרבה, כי אני מניח שרוב הנשים המתנגדות כן הולכות לכנסיה, אבל אי אפשר להסיק את זה מהנתונים. רואים מתאם ברור לגבי הכנסה ולגבי רמת השכלה. ממחקרים אחרים (לא זה המדובר) יש מתאם ברור בין רמת השכלה והכנסה להכרה בזכויות נשים, כך שגם זה מצביע בעקיפין על נושא מגדרי.

כרגיל, הבחור שאל על מתווכים, קיבל שרשור של מתווכחים.

אתה באמת רוצה להיכנס עכשיו לקרב חפירות על ההגדרה למושג שכונה?

טוב.

מה?