TheExplorer

כן, זה מתיש, מאוד. כל ההתעסקות הזאת במשך החודשים האלה סחטה אותי. מילא אם הייתי חושב שהם עשו מה שעשו בצורה תמימה ובלי לשים לב, אבל כמו שאמרתי, הפלאגים האלה לא תואמים לשום רכב שהם אמורים לטפל בו במוסך הזה (לפי האתר של דנסו). איך הם שמו אותם ברכב שלי ועוד חייבו אותי ב-651 ש"ח עליהם? שאלה נהדרת. הנזק הכספי הישיר שנגרם לי מהדבר הזה הוא כ - 2000 ש"ח, המחיר של הפלאגים, העבודה ששילמתי על האלטרנטור ואז על ההחזרה של הקודם והפעם השניה ששילמתי על העבודה בחיפה. בנוסף נסיעות ודלק, נסעתי לחיפה כ-6 פעמים בגלל התקלה, כמה פעמים חזרתי ברכבת. הרכב נשאר שבועיים במוסך ומעל הכל, היו נסיונות לתקן את הצמה שבכלל לא הייתה פגועה, הועבר חיווט עקיף, דברים נותקו וחוברו, חצי רכב פורק והורכב חזרה, לקחתי יומיים חופש ואני לא יודע כמה שעות בזבזתי על כל התהליך. איך אפשר לכמת את זה בכסף? מילא תקלה, זה קורה. אבל פה מדובר ברשלנות במקרה הטוב של המוסך וחמדנות או טפשות במקרה הרע. גם אני לא הייתי מתאר לעצמי שישימו פלאגים לא תואמים בטיפול במוסך מורשה, אפילו לא חשבתי לבדוק את זה. אני שמח שמצאתי את הפתרון בסופו של דבר וגם למדתי המון דברים מכל התהליך אבל אני גם מאוד כועס בגלל החודשים האלה. בכל מקרה, העברתי פניה ליבואן שמכיר את הסיפור של הרכב שלי כבר ובמקביל אסע מחר למוסך שביצע את הטיפול לדבר איתם ישירות. אני לא מצפה שיקחו אחריות, אבל אנסה בכל זאת. לאחר מכן אני אחליט מה לעשות הלאה.

נראה שהתקלה תוקנה עם החלפת המצתים! הגעתי בבוקר למוסך בחיפה וביקשתי להחליף מצתים. בגדול אף אחד לא באמת האמין שזה יפתור את הבעיה, גם אני לא לגמרי הייתי בטוח. הורכבו מצתים של NGK התואמים בדיוק למפרט הרכב, המצתים שפורקו נבדקו ואכן לא התאימו (!!!) המצתים החדשים: המצתים הקודמים (הותקנו בטיפול לפני חודשיים): דגם IKH16 הוא ישן ולפי האתר של דנסו לא בשימוש יותר, מעבר לזה, המצתים האלה לא מתאימים לשום רכב של סוזוקי לפי האתר של היצרן ולכן נשאלת השאלה מה עשו מלכתחילה במוסך מורשה. עשיתי סיבובים עם הרכב בחיפה ולאחר מכן נסעתי הביתה, סה"כ יותר משעה של נסיעה והנורה לא דולקת. מחר אני מתכנן לגשת למוסך המורשה שעשה לי את הטיפול ולדבר איתם, לא רק שהם שמו לי מצתים נחותים שלא מתאימים לרכב וגרמו לבעיות, הם חייבו אותי במחיר מלא של מצתים מקורים. המינימום שאני מצפה זה זיכוי על החלק והחזר על מה ששילמתי למוסך המורשה בחיפה בנסיון לפתור תקלה שלא הייתה קיימת אם הם היו עושים הכל כמו שצריך בטיפול. מעבר לזה, הפסדתי כמה ימי עבודה, הרכב היה שבועיים במוסך, דלק, נסיעות והמון שעות, כל זה לא היה קורה אם הם היו מתקינים את המצתים הנכונים שעליהם גם שילמתי. כאן זה גם הזמן להודות למוסך בחיפה שבאמת ניסו כל מה שאפשר BY THE BOOK ועל הדרך גם היו מאוד הוגנים, לא לקחו ממני שקל על הימים שהרכב היה במוסך (כי לא טיפלו בתקלה) והיו ממש בסדר בגדול. התקלה הזאת לא סטנדרטית וזה קצת מצחיק שלבסוף הפתרון הגיע מפורום רוסי.

יש לי כיוון מעניין שאני רוצה לבדוק אותו. המוסך שאני מטפל בו ברכב השני שלי המליץ לי בזמנו לחפש מידע בפורומים רוסים, לטענתם הסוזוקי קרוסאובר הוא רכב נפוץ ברוסיה ושם מטפלים בהרבה בעיות לבד, לכן קהילת הפורומים מאוד פעילה. מכיוון שהרוסית שלי היא ברמה של בית ספר יסודי (בעיקר הקריאה) עזבתי את זה. היום החלטתי בכל זאת לנסות ולחפש מידע על התקלה בפורום סוזוקי ברוסית ובעזרתו האדיבה של התרגום של גוגל בחלק מהמקרים עליתי על המון מידע מעניין של אנשים עם רכב בדיוק כמו שלי ותקלה דומה. מה שמוזר הוא ששם הם טוענים שהתקלה נגרמת עקב מצתים (הקשר לא ברור, עושה רושם שגם להם). אצל חלקם התקלה נגרמה לפני שהחליפו למצתים חדשים בגלל שהמצתים הישנים היו זקוקים להחלפה, אצל אחרים התקלה התחילה אחרי שהחליפו להם מצתים ופסקה רק לאחר שהוחלפו המצתים שוב. לכאורה, אין באמת קשר בין הנורה והתקלה לבין מערכת ההצתה אבל הפורום מלא באנשים שמדברים על זה. מצרף קישורים לדוברי הרוסית שאולי ירצו לקרוא: https://suzuki-club.ru/threads/85474/ https://suzuki-club.ru/threads/68490/page-112#post-1364566 אני מזכיר שהנורה אצלי התחילה להדלק ישר אחרי טיפול שהרכב עבר שבמסגרתו הוחלפו גם המצתים (לראשונה). הטיפול נעשה במוסך מורשה אבל נאמר לי שאין להם מצתים מקורים של סוזוקי, אבל יש תחליפים של דנסו. הסכמתי מכיוון שזאת חברה מוכרת ואיכותית. הפלאגים ששמו לי הם מדגם IKH16. בבירור באתר של החברה, הדגם אשר מתאים לרכב שלי הוא בכלל IKH20TT. אז לכאורה, שמו לי מצתים לא מתאימים בכל מקרה. https://www.denso-am.eu/e-catalogue/ האם הכיוון הזה, מוזר ככל שיהיה, הוא הגיוני בכלל?

אחרי שקראתי וכשאני חושב על זה, למה כולם זורקים את רשת ה CAN כגורם לתקלה? גם במוסך של סוזוקי וגם פה אמרו לי שיש משהו שיושב על ה CAN ומוסיף התנגדות וצריך לחפש מה. הרי האלטרנטור מדבר עם המחשב דרך LIN, שזה אם אני מבין נכון ממה שקראתי עד כה פרוקוטול שונה שגם פועל על רשת שונה. ובמקרה שלי קוד התקלה שמופיע ביחד עם הדלקות הנורה הוא LIN lost communication with generator. יכול להיות מצב שתקלה ברשת אחת תגרום לקודי תקלה שקשורים לרשת השניה לקפוץ? לא ניתק את המצבר.

תודה. זה חומר מעניין, אני אעבור על כולו.

מעדכן. מכיוון שהמוסך של קיה לא הסכים אפילו להסתכל על הרכב יומיים ברצף, גם אחרי שהגעתי מוקדם בבוקר, בטענה שחסר להם אנשים. והמוסך שמילא לי גז בעיר מגורי אמר לי שאין תקלה כי הצינור של המזגן קר וזה שהאוויר מפתחי האוורר מוציא אוויר בטמפרטורה של 20 מעלות, לא שינה להם את התובנה, החלטתי לפנות למוסך המכונאות הכללית שאני מטפל בו בדר"כ ברכבים שלי. למרות שהם לא אנשי מיזוג הם עלו על הבעיה תוך כמה דקות ואמרו שככל הנראה צריך להחליף שסתום במדחס. מכיוון שלא היה להם את החלק וגם מכיוון שהם לא מתעסקים במערכות מיזוג אוויר באופו כללי, הם הפנו אותי למוסך המתאים ממש ממולם, לא לפני שביקשו מהעובד שם לגשת לרכב שלי ולאשר שאכן עלו על התקלה וגם שיש לו חלק מתאים במלאי. העובד מהמוסך ממול אישר שמדובר בשסתום מדחס תקול ושכל התיקון, כולל הכל, יעלה לי 700 ש"ח. אישרתי, תוך שעה וקצת הרכב היה מוכן והמזגן חזר לקרר כמו מקודם. זה אולי גם המקום לציין לטובה את המוסך שטיפל במזגן. החוויה הייתה מצונית. המוסך נקי ומסודר, קיבלתי הצעת מחיר ברורה ובלי שום סימני שאלה, העובד שטיפל לי ברכב (עושה רושם שזה המוסך שלו) עבד נקי ומסודר בצורה שאני לא רגיל לראות ובכללי, עשה רושם של מקצוען אמיתי. על הדרך הוא גם שמח להסביר ולענות לי על כל שאלה שהייתה לי בנוגע לכל שלב. ממה שקראתי באינטרנט לאחר מכן, 700 ש"ח זה מחיר סביר והגיוני לעבודה שכזאת ולכן גם בגזרת המחיר, אני מרוצה. אז אם אתם מהאזור ויש לכם בעיות של מיזוג אוויר ברכב אני בהחלט ממליץ. מרכז מזגנים לרכב היצירה 83, אזור תעשיה ג', נוף הגליל

שלום לכולם שוב, עדכון ושאלה. הרכב היה היום במוסך מכונאות כללית בנוגע לרעשים מההגה שתוקנו. תוך כדי שמתעסקים לי ברכב שהורם על ליפט המכונאי ביקש שאראה חיווטים שלטענתו בוצעו בצורה "חאפרית" ולא אחראית (החוט היה ארוך ולא מהודק לשום דבר בצד של האלטרנטור, היה פשוט תלוי), מדובר במעקף שבוצע לחוט של האלטרנטור אז על הדרך סיפרתי למכונאים את הסיפור עם הנורה של המצבר שדולקת לסירוגין ומה הרכב עבר עד כה. אחד מהם אמר שנתקל לא מזמן ברכב עם תקלה דומה של נורות שנדלקות רנדומלית וללא סיבה, בנוסף המגבים היו מתחילים לפעול בעצמם מדי פעם ושאל אם נבדקה התנגדות על ה-CANBUS ברכב שלי. הוא גם הסביר שהצפי הוא לקבל 60 אום ואם יהיה ערך גבוה או נמוך יותר, צריך לבדוק מה יושב על ה CANBUS ומוסיף להתנגדות (או, איזה נגד לא מחובר או לא תקין), אמרתי שאין לי מושג כי לא הייתי במוסך במשך כל הזמן שהרכב היה שם וסיפרתי רק על החלקים שאני יודע שהוחלפו ונבדקו בזמן שהייתי נוכח. בבדיקה עם מולטימטר הוא גילה שההתנגדות על ה CAN-BUS היא 15 אום במקום ה-60 הצפוים. לטענתו יש רכיב כלשהו לא תקין שמוסיף התנגדות וגורם לתקלה של הנורה שנדלקת. הוא גם טוען שבמקרה של הרכב הקודם, הרכיב התקול היה משהו שקשור להגה כח ולאחר שהוא ניתק אותו, כל הנורות שהיו נדלקות נעלמו ולאחר שהרכיב הוחלף, הבעיות הפסיקו. הוא הציע לי להביא לו את הרכב לכמה ימים החל מהשבוע הבא על מנת שיוכל לבדוק ולנסות לאתר את התקלה ברכב שלי גם. מכיוון שאני לא מומחה לרכבים וחשמל, יכול להיות שכל הסיפור שלו היה מצוץ מהאצבע ולכן אני רוצה לשאול פה. האם מה שהוא סיפר לי נשמע הגיוני? לאור הכשלון של המוסך של סוזוקי לתקן את התקלה במשך מעל לשבועיים, האם יהיה הגיוני לתת למוסך אחר לנסות?

איזה מנוע יש לרכב? בקיה ריו 2015 שלי, הופיע אותו הרעש בשלב מסוים. לדעתי המנועים זהים. הרכב שלי מטופל בזמן ורק במוסכים מורשים (עד הטיפול האחרון), בטיפול לפני מילאו לי במוסך מורשה שמן של חברה לא ידועה אבל כזה שכביכול עומד בתקן של קיה (לא מדובר בשמן של פז שבד"כ ממלאים במוסכים המורשים). חיפשתי מידע על החברה באינטרנט אבל לא מצאתי כלום. פתחתי בזמנו שרשור על זה בפורום, לאחר הטיפול הופיע גם הרעש. טיפול אחרי החלפתי לשמן של חברה "אמיתית" (5W30 OWS יונדאי קאיה) ומאז לא שמעתי את הרעשים. יש שמנים אפילו יותר איכותים שאמורים לעשות עבודה עוד יותר טובה.

אני חושב שהבעיה היא שהמזגן מקרר לסירוגין. כלומר, יש רגעים שמרגישים אוויר קר יוצא מהפתחים ורגע אחרי זה יוצא אוויר פושר או חמים, בורר הטמפרטורה על מינימום והמאוורר של הרדיאטור עובד. כשמרגישים אוויר קר יוצא, הצינור מתכת של המזגן עם החיבור הוא קר למגע, כשמרגישים אוויר פושר או חמים, הצינור חם למגע. האם זה אומר שהמדחס מפסיק לעבוד לסירוגין? יכול להיות שהבעיה היא באיזה חיישן שהתחיל לזייף?

אכן מחסור בגירוז. קפצתי למוסך קטן ליד הבית (לא סומך יותר על מוסכים של היבואן לאחר שטענו שלא שומעים רעשים), הרכב הורם על ליפט וגורזו החלקים של ההיגוי, הרעשים נעלמו לגמרי.

טיפול אחרון, בדצמבר. אני מחליף כל טיפול. בדקתי אותו אתמול בעצמי, הוא נראה נקי.

מדדתי עם מד טמפרטורה. ללא מזגן יותר מהפתחים אוויר בטמפרטורה של 30 מעלות, עם מזגן יורד לכל הפחות ל-17. כלומר הוא מקרר אבל לא מספיק.

המאוורר נכנס לפעולה בוודאות. המערכת ידנית. מדף החימום הוא הרכיב שיושב מאחורי הפנל ומנתב אוויר חם מרדיאטור החימום או אוויר קר מהמזגן? אלה דברים שאיש מזגנים מטפל בהם או שיש צורך לפנות למוסך רגיל או של קיה? אגב, הצינור של המזגן שנכנס לרכב (ממתכת) הוא ממש קר למגע, כלומר המזגן עצמו עובד.

טוב, לאחר עוד נסיעה בין עירונית, אני יכול להגיד בוודאות שהמזגן עדיין לא מקרר כפי שהיה מקרר לפני וגם שהוא מקרר משמעותית יותר טוב כשאני נוסע בכביש מהיר. מה יכולה להיות הבעיה?

טוב, המזגן מקרר. לפחות זה מה שנראה לי סובייקטיבית. מצד אחד זכרתי שהוא קירר טוב יותר, מצד שני אין איתי מד חום ולכן תקעתי בתוך אחת היציאות של המזגן כרטיס מגנטי שהיה לי, הוא יצא קפוא משם. לא יודע אם אני מדמיין או לא. מבחינה אובייקטיבית, יש בחוץ מעל 32 מעלות והגעתי ללא טיפת זעה למשרד, כנראה שהמזגן עובד. מחר אבדוק אותו עם מדחום, נגיד ואגלה שהמזגן לא מקרר כמו שצריך. איפה לחפש הלאה? העובד במוסך שמילא לי גז אמר ששווה לי גם לשטוף את הרדיאטור מבחוץ (דרך הגריל) עם מים, הוא טוען שהרדיאטור נוטה לצבור המון לכלוך במשך הזמן וזה פוגע ביכולת הקירור. האם זה משהו שעושים? אם כן, איך? גרניק וזרם מבחוץ? לא יפגע בשום חישן וכו'?

המאוורר עובד והרכב לא מתחמם, גם לא בתנועה עירונית איטית בשיא החום (אתמול היה 37 מעלות) העלאת סיבובי מנוע לא שיפרה את ביצועי המזגן. עכשיו אסע למשרד בכביש מהיר ואעדכן לאחר מכן.

הייתי הרגע במוסך. נשאב מהמערכת 390 גרם של קרר מתוך 430 שאמורים להיות שם ע"פ התוכנה שלהם. כלומר, הרכב איבד פחות מ 10% ב-6 שנים, לא נראה לי משמעותי מאוד. חשבתי אולי שהבעיה היא פסיכולוגית אצלי והרכב מקרר תקין, אבל הניסוי עם המד חום לא משקר, המזגן של הרכב באמת קירר פחות טוב משמעותית מהרכב השני. זה גורם לי לתהות, האם יש בעיה אחרת שאני מפספס? כמות קטנה כזאת של גז יכולה לגרום למזגן לקרר משמעותית פחות טוב? המזגן לאחר המילוי מקרר יותר טוב, אבל המבחן האמיתי יהיה בשעות הצהריים.

הו לא, ככה התחיל הסיפור עם הסוזוקי. ועכשיו בנימה רצינית. לא שמתי לב לבעיה במזגן בפעם האחרונה שהשתמשתי ברכב לפני שבוע, יכול להיות שהיא הייתה שם, אבל אני לא שמתי לב למשהו מיוחד. היום כן שמתי לב. כלומר, סביר להניח שבמהלך שבוע (שהרכב חנה) קרה מה שקרה והמזגן לא מקרר. זה אכן נראה כמו דליפה (בזמן שהרכב חונה אבל?). עברתי ויזואלית על כל הצנרת ולא ראיתי משהו קרוע, נוזל או עם כתמי שמן. האם לנסוע למוסך שמתמחה במיזוג אוויר? מוסך מורשה? זה משנה בכלל? אשמח גם לקבל המלצה למוסך, אזור עמק יזראעל והגליל התחתון או הוד השרון\פתח תקווה.

היי בוקי, תודה על המענה. 50 גרם כפול 6 שנים (300 גרם) זה מספיק גז שברח כדי לגרום למזגן להוציא אוויר קריר לכל היותר? יש עדיפות לאן אני פונה? מוסך של קיה או כל איש מיזוג אוויר לרכב ידע לטפל?

לאחרונה אין לי מזל עם הרכב השני במשפחה, אני מניח שלפחות חלק ממכם ראו את הפוסטים בנוגע לנורת המצבר והרעש בהיגוי. הנחמה הייתה בקיה הידנית והאמינה שעד כה לא עשתה שום בעיות, עד היום. הרכב בכותרת, נקנה חדש ב 2015, ידני, עבר 180,000 ק"מ. טופל ע"פ הספר במוסכים מורשים בלבד ורק בטיפול האחרון במוסך אחר (בכל זאת, רכב בן 6), אבל החלקים נקנו ע"י (מקורים) ולכן אני יודע שטופל בחלקים איכותים. עד שבוע שעבר הכל היה תקין והמזגן עבד כמו שצריך. הרכב עמד שבוע בלי תזוזה כי היינו בחופשה. היום לראשונה הגעתי להניע ולנסוע ברכב וההרגשה היא שהמזגן מקרר קלות בלבד. המדחס נכנס לפעולה ואפילו יוצא קצת אוויר קר, אבל ממש ממש ממש קצת. לקחתי מד חום למקרר שיש לי והכנסתי אותו לפתח יציאת האוויר כאשר המזגן על מקסימום, הגיע ל-17 מעלות לכל הפחות (הרכב עמד בשמש והיה ממש חם), חזרתי על אותו הניסוי ברכב השני (שעמד לא רחוק משם) והטמפרטורה הגיע ל-8 מעלות תוך כמה דקות. עושה רושם שזאת לא רק הרגשה אלא המזגן באמת לא מקרר כמו שצריך. האם יש משהו נוסף שאני יכול לבדוק לפני שאני נוסע למוסך? אני מניח שברח הגז, האם זה נורמלי לרכב בן 6 להזדקק למילוי מחודש או שהגז לא אמור לברוח מהמערכת ולא משנה מה? תודה.

אם יש לך מד מתח, תבדוק את המצבר לאחר שהרכב עמד לילה שלם. המתח אמור להיות באזור ה-12V אבל סביר להניח שזה אכן המצבר. הכי טוב לקפוץ למישהו שמתעסק במצברים ולבקש שיבדוק אותו.

נשמע כמו מצבר. לא בהכרח היה קורה בתדירות גבוה יותר. בן כמה המצבר?

שלום לכולם, כולי תקווה שהנושא הזה לא יהיה ארוך כמו הקודם שפתחתי בנוגע לרכב. לאחרונה הופיעו חריקות בהגה, קורה רק אחרי זמן מסוים של נסיעה (כמה דקות), החריקות קיימות גם כשהרכב מונע וגם כשהוא מכובה. יש לציין שהחריקות מופיעות רק בסיבובים קלים מאוד של ההגה כשהוא ממורכז, כשמסובבים מעבר לזה, החריקות נעלמות וגם כשההגה לא ממורכז ומסובבים קלות, אין חריקות (ניתן לראות את זה בסרטון הראשון). הרכב היה עכשיו שבועיים במוסך עקב תקלה אחרת וביקשתי שיסתכלו גם על זה, אבל הם טוענים שאין שום בעיה. מצרף סרטונים מבפנים ומבחוץ, מה זה יכול להיות? https://drive.google.com/file/d/12h5y1ugeV3qzcZzqG1txpHdz4He8PptD/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/12iNYjRi2u6GjvQhisauDcNqMV7iCdJy4/view?usp=sharing

אבל הועבר חוט חדש.... וגם, האם הם לא היו שמים לב לזה בזמן שהרכב היה שבועיים במוסך?

האם הנורה נשארת דולקת? נדלקת לסירוגין? האם ברגע שאתה מכבה את הרכב ומניע מחדש, היא דולקת שוב? כמו שאמרו לך כבר, אם יש לך הזדמנות, תמדוד מתח על המצבר כשהרכב מונע - אמור להיות באזור ה-14V, אם זה באזור ה-12V או מטה, האלטרנטור לא מטעין ורחוק לא תצליח להגיע ככה, אם יש לך חשמלאי רכב במרחק 5 דקות נסיעה מהבית, תוכל לנסות להגיע אליו, כמובן שתדאג שכל צרכן חשמל ברכב שלך יהיה מכובה, אם אין לך חשמלאי רכב במרחק הזה עדיף לגרור את הרכב. אם הטעינה תקינה והנורה עדיין דולקת כנראה שניתן לנסוע עם הרכב אבל מאוד מומלץ לגשת למוסך ולבדוק איפה הבעיה בכל זאת. כמה ק"מ הרכב עבר? איזה שנה?