TheExplorer
-
הודעות
715 -
כאן מאז:
-
פעילות אחרונה
סוג התוכן
פורומים
בלוגים
מאמרי משתמשים
גלריה
חנות
הורדות
לוח שנה
כל מה שפורסם על ידי TheExplorer
-
בעיקרון בדיקה עולה 170 ש"ח (לא זוכר אם לפני מע"מ או אחרי, אבל בסכומים האלה זה פחות משנה). בסופו של דבר קיזזו חלק מהעלות למחיר הסופי של האלטרנטור וההתקנה.
-
מסכים. אני מזכיר שהמוסך הראשון של סוזוקי אבחן את התקלה של הרכב על סמך רכב אחר עם סימפטומים דומים והבטיח לדבר איתי כשיקבלו תשובות לגבי הרכב ההוא (אגב, עברו שבועיים והם עדיין לא חזרו אליי). אפילו לא טרחו לחבר מחשב. בכל מקרה, אני מקווה שזה באמת יפתור את הבעיה והנורה תפסיק להדלק. זה בדיוק השלב שחלק דיברו עליו פה, להמשיך להתעקש על עוד בדיקות ודיאגנוזה זה כבר מוגזם, הרכב באמת נבדק בצורה יסודית היום (לדעתי) והגענו לשלב שהאלטרנטור הוא החשוד העיקרי.
-
תראה, אני מאמין לך. דבר אחד אני יודע בטוח, מאז ינואר 2020 לא הוחלף לרכב הזה מצבר. אני אנסה לבקש שיחפשו קבלה. תודה מרק. ההפרש אכן לא מצדיק אחד משופץ ואני מעדיף להשקיע עוד כמה שקלים ולהיות רגוע. האלטרנטור המקורי החזיק 6 שנים על הרכב (אמנם רק 66,000 ק"מ), לכן סביר שהחדש יחזיק מעמד עד שאחליט למכור את הרכב בעוד מספר שנים. אגב, אני עדיין תוהה האם לטיפול ולשטיפה שהחליטו לעשות למנוע יש קשר לעניין. כנראה שלעולם לא אדע. בטיפולים הבאים אדאג לעבור למוסך אחר של סוזוקי (אולי אפילו אחזור לטפל בראשי בחיפה).
-
חזרתי לעדכן. נסעתי היום למוסך המרכזי של סוזוקי בחיפה, הרכב נכנס למחלקת דיאגנוסטיקה (לא ידעתי בכלל שיש דבר כזה) ונבדק במשך כ-4 שעות. תחילה, חובר מחשב לרכב על מנת להוציא קוד תקלה מחדש ולראות נתוני טעינה מהמחשב, המספר עמד על 14.1V בממוצע. לאחר מכן החשמלאי עבר ויזואלית על החיווט והרצועות בתא המנוע ולא מצא בעייה כלשהי, לאחר מכן ניקה קודי תקלה והוציא את השקע שמחבר את המחשב רכב לאלטרנטור וישר ראה שאותו קוד תקלה קופץ שוב. הוא ניקה את המגעים, הידק את החיבור מחדש וביקש ממני לעשות נסיעה של כ-20 דקות או עד שהמנורה תדלק שוב. יצאתי לסיבוב ואחרי כ-20 דקות המנורה אכן נדלקה. חזרתי למוסך והחשמלאי אמר שהבעיה היא או באלטרנטור או במחשב רכב עצמו, הוא הוציא מחשב רכב זהה ששכב אצלו בצד והתקין לי אותו במקום המחשב רכב שלי, חיבר הכל, קידד מחדש את המפתח וביקש שאצא שוב לנסיעת מבחן עד שתדלק הנורה. אם אראה שהנורה לא נדלקת, הוא ישאיר לי את המחשב החדש שהוא התקין לכמה ימים, במידה ובכל הזמן הזה הנורה לא תדלק, הבעיה היא במחשב ונזמין מחשב חדש, במידה ותדלק, הבעיה היא באלטרנטור. כ-5 דקות לאחר שיצאתי מהמוסך הנורה אכן נדלקה. חזרתי חזרה למוסך ונקבע שצריך להחליף אלטרנטור (או לשפץ), כאשר הרכיב הבעייתי הוא כנראה אכן הווסת שיושב בתוך האלטרנטור. מבחינת הצעות תיקון ומחירים, הוצע לי אלטרנטור משופץ עם אחריות ל-3 חודשים או חדש עם אחריות לשנה. ההפרש במחיר יצא פחות ממה שחשבתי שהוא יהיה ולכן החלטתי ללכת על האלטרנטור החדש ב-2400 ש"ח כולל מע"מ (המחיר כולל אלטרנטור, התקנה והבדיקה שנעשתה היום). כרגע הוא רק הוזמן, אני מחכה שיגיע ולאחר מכן יתקינו לי אותו.
- 370 תגובות
-
- 1
-
-
- מצתים לא נכונים
- פלגים לא מתאימים
- (ועוד 1 )
-
לא יכול להיות. הרכב אצלי מזה כשנה, לפני זה היה אצל ההורים שלי. מצבר הוחלף לפני הרבה יותר משנה.
-
ועל המיכל אין שום סימון?
-
נוזל קירור לא אמור להעלם, בטח שלא בכמויות שדורשות מילוי ביום יום. על המיכל את אמורה לראות 2 סימנים, קו תחתון וקו עליון, תבדקי כשהמנוע קר שמפלס הנוזל בין הקווים האלה. אם את רואה שחסר קצת, תוסיפי מים. יש ויכוח ארוך על האם מים מהברז או מזוקקים, מכיוון שמדובר בכמות קטנה וחד פעמית, מים מהברז זה בסדר לדעתי, אם יש לך מים מזוקקים בהישג יד, את יכולה להשתמש בהם. אם את רואה שחסרה כמות גדולה או שגם אחרי ההוספה המפלס יורד, תפני למוסך כדי לאתר מאיפה ולמה נוזל הקירור נעלם.
-
שוב תודה לכולם, ביום רביעי אסע למוסך המרכזי של סוזוקי, הם הבטיחו לבדוק לעומק את התקלה. בנתיים יצאתי לבדוק את המצבר. מתח אחרי שהרכב עמד לילה 12.2, הדלקתי אורות בלי להניע והמתח ירד כמעט מיידית ל 11.4. לא הצלחתי לפענח את תאריך היצור של המצבר, מוטבע עליו 01-02 אבל זה לא מסתדר לי, איך אני אמור לקרוא את התאריך?
-
אני בכוונה לא מפרסם את השם של המוסך והעיר שבה המוסכים הספציפים שבדקו את הרכב נמצאים. אני מספר את המקרה ואין לי כל כוונה להוציא למוסך שם רע. אני רק רוצה שיטפלו בבעיה שיש לי ברכב. וזה גם כמובן, לא נכון. על כל פעם שנכנסתי למוסך נפתח כרטיס באופן מסודר ושילמתי במידה ודרשו תשלום. זה כיוון מעניין, לא חשבתי עליו.
-
שלוש שנים בערך. אם גאוגרפית זה יסתדר, אני אשמח. רשמתי באחד התגובות שאני אשמח לקבל המלצות למוסכים או בעלי מקצוע בתחום, מכיוון שבמוסך יבואן לא הצליחו לפתור את התקלה. אין סיבה לריב. כולכם עוזרים מאוד ובשביל זה הפורום פה, בסופו של דבר. חשוב לי גם להדגיש שאני לא מזלזל או זלזלתי בשום איש מקצוע, בטח שלא בפורום. אני מעריך אנשי מקצוע טובים ומוכן לשלם עבור הידע והשירות שלהם. הבעיה כפי שעולה ממה שרשמתי היא שקשה מאוד למצוא כאלה ובתור מישהו שמבין ומתעניין קצת מעל המשתמש הממוצע ברכבים אני עולה מהר על "סיפורים" ותשובות לא הגיוניות גם כשהן מגיעות מ"תותחים" שעובדים במוסכי יבואן.
-
כן, אני בספק שאוכל למצוא אלטרנטור משופץ שיתאים בדיוק לרכב שלי אצל חשמלאי רכב רנדומלי. במוסך מורשה הציעו לי משופץ תואם, אבל האחריות שהם מביאים היא רק ל-3 חודשים. עבור מקורי האחריות היא שנה. אני מאמין שאהיה חכם יותר לאחר הביקור במוסך הראשי. הנורה נדלקת עכשיו באופן קבוע בכל נסיעה של מעל 15 דקות ונשארת דולקת עד שאני מכבה את הרכב, כמו מקודם. עשיתי ניסוי קטן ואכן הנורה בדר"כ נדלקת לאחר שאני עולה על באמפר בצורה לא עדינה, בור בכביש או סתם לוקח סיבוב חד, מה שמחזק אצלי את החשד למגע כלשהו לא תקין.
-
לא זלזלתי בבעלי מקצוע, להפך. כפי שרשמתי. הרכב היה ב-2 מוסכים שונים של סוזוקי. בשניהם סירבו לחבר אותו למחשב (באחד מהם בסוף חיברו) וכל אחד מהם הציע לי פתרון שונה. אני מסכים. אבל אף אחד מהמוסכים של סוזוקי שהייתי בהם לא חושב שזה מה שצריך לעשות. בדקו טעינה ובדיקה ויזואלית של הרצועות, זהו. ולכן רשמתי את מה שרשמתי. זה מתסכל והציפיה שלי מבעלי מקצוע (ואני מניח שמי שעובד במוסך של היבואן הוא כזה) להתייחס יותר ברצינות לתקלות ולא להציע ללקוח להחליף חלקים באלפי שקלים, בלי שהם בדקו את הדברים הבסיסים ביותר קודם. אם כל הבדיקות יצאו תקינות ויגידו לי שאין ברירה, צריך להחליף אלטרנטור ולקוות שזה יפתור את הבעיה, לא תהיה לי התנגדות.
-
תראה, אני לא מצפה שישבו על הרכב שלי במשך ימים כדי לאבחן תקלה כלשהי, בטח כשלא מדובר בתקלה בטיחותית או כזאת שמשביתה את הרכב. אבל אני כן מצפה ממוסך יבואן שלכל הפחות יחברו מחשב לרכב ולא ינחשו על סמך רכבים אחרים עם תקלה דומה (כביכול) או על סמך עובד "תותח" כזה או אחר. בטח שלא אחרי שהתקלה הופיעה לאחר טיפול גדול שהרכב עבר באותו המוסך ומנוע שנשטף בדלי מים. כעיקרון, אין לי בעיה להחליף אלטרנטור ולנסות, אם זה מה שאיש מקצוע במוסך יחליט, אבל מאחורי ההחלטה שלו צריך להיות הסבר לוגי כלשהו. להגיד לי "תשים 3000 ש"ח על אלטרנטור חדש ונראה מה קורה" זה לא באמת פתרון. אם היה מדובר בחלק ב-200 ש"ח, הייתי עוד אומר מילא. אבל הם רצו להתחיל מאלטרנטור, אם לא האלטרנטור אז לשלוח את המחשב לשיפוץ ומה אז? מה אם התקלה לא תפתר? הוצאתי 6000 ש"ח על ניחושים? ומה אם בסוף התקלה היא בחיווט שמקצר בין האלטרנטור למחשב? הם לא מוכנים להתחייב שהפתרון שלהם יפתור את הבעיה, רק לתת אחריות על החלק החדש. הייתי מנסה לעשות את הכל לבד אבל אין לי את הכלים וגם לא הכל נגיש ועבור חלק מהדברים צריך להרים את הרכב על ליפט. מה שעוד יותר מעצבן אותי הוא שהרכב מיומו הראשון טופל רק במוסכים של היבואן. הייתי מצפה לקצת יותר אחריות והגדלת ראש. לפי השרטוטים והתרשימים שהעלו לפה, ההסברים במוסכים לא היו קשורים לשום דבר ונבעו נטו מניחושים. אף אחד מהמוסכים שהייתי בהם לא ניסה לבדוק דברים מעבר למדידת טעינה ובדיקה של הרצועות שהן מתוחות. את הדברים האלה, אני גם עשיתי ולא צריך להיות מומחה בשביל זה. מה שנותר כעת הוא לקפוץ למוסך המרכזי של היבואן אשר ע"פ האתר של סוזוקי ישראל מתמחה גם בחשמל ודיאגנוסטיקה (ברשימת המוסכים, הוא היחיד שמציין את זה), אני מקווה ששם יוכלו לאבחן את הבעיה. דרך אגב, חשמלי רכב ותיק שתיקנתי אצלו רכבים קודמים שהיו לי אמר לי שהוא חושד בווסת מתח שיושב בתוך האלטרנטור, אבל הוא גם מצהיר שהוא לא יכול להיות בטוח ב-100% שזאת התקלה ושהוא מעדיף לא להתעסק בזה. הוא מוכן לנסות להזמין ווסת חדש ולהחליף, אבל לא מוכן להתחייב שזה אכן יפתור את הבעיה.
- 370 תגובות
-
- 1
-
-
- מצתים לא נכונים
- פלגים לא מתאימים
- (ועוד 1 )
-
זאת אגב, בדיוק ההתנהגות שתיארתי לפני זה. עברתי על החומר, הצלחתי להבין את רובו והחשד העיקרי שלי הוא בנתק כלשהו במעגל בין האלטרנטור למחשב הרכב, במייצב זרם באלטרנטור עצמו (אגב, יש אפשרות להחליף רק אותו ולא את כל האלטרנטור?) או במחשב הרכב עצמו. מכיוון שההתנהגות המצופה של מערכת הטעינה נשמרת גם כשהנורה דולקת, אני חושד יותר בנתק רגעי או קצר כי אני יוצא מנקודת הנחה שאם רכיב כלשהו לא היה עובד כמו שצריך באופן קבוע, הייתי שם לב לשינוי בהתנהגות מעבר לנורה שנדלקת. כמו שאמרתם, אין לי את הכלים המתאימים לבדוק בעצמי. אני אצטרך למצוא מוסך שמבין בסוזוקי ומוכן לבדוק. אנסה בשבוע הבא את מרכז השירות הראשי של סוזוקי באזור שלי.
-
אתה התותח האמיתי בסיפור הזה. תודה על הכל. אני אמנם מהנדס אבל בחשמל ומכונאות רכב לא מבין הרבה. אני אעבור על כל החומר שהעלת בעצמי כדי להבין יותר לעומק ואנסה למצוא מוסך נורמלי. זה לא מקובל עלי, אבל למדתי שככה זה. לא מצפה להרבה מאנשי המקצוע בארץ ברוב התחומים ותחום הרכב הוא לא שונה. אתה יכול בבקשה להדגיש למה אתה מתכוון? אני לא לגמרי מבין מהשרטוט אבל מכיוון שדלי המים לאחר הטיפול נשפך על האזור (בית הפיוזים היה רטוב כולו) בשטיפה שהמוסך עשה, זאת בהחלט אפשרות שאני רוצה לבדוק. אכן היה ריקול, הבעיה תוקנה.
-
הכי מוקדם שזה קורה זה כמה דקות אחרי תחילת נסיעה, אז כן, מנוע חם. לא קרה עדיין ב-5 דקות הראשונות של נסיעה. המוסך התחמק מהשאלה הזאת. אמרו לי שיש אחריות 3 חודשים על אלטרנטור משופץ ושנה על חדש, זה כל מה שהם היו מוכנים להתחייב אליו. לכן אני חושש שאחרי החלפת אלטרנטור התקלה לא תפתר ולא עשיתי בזה כלום בעצם. אני שוקל לקפוץ למוסך המרכזי של סוזוקי באזור שלי, אולי שם יוכלו לספק לי פתרון או לפחות לבדוק את הרכב כמו שצריך.
-
אני מבין את זה. אני פשוט לא מצליח לאתר מוסך שמוכן להתעסק בזה באמת. מוסכים מורשים רצים להחליף חלקים על סמך דיאגנוזה לא ברורה וחשמלאי רכב אחרים מנפנפים אותי בגדול, כי אומרים שמערכת הטעינה ברכב מסובכת ולא ממש רוצים להתעסק עם זה. היום קפצתי לחשמלאי רכב וביקשתי ממנו שרק ירים את הרכב (כי קשה עד בלתי אפשרי להגיע לקונקטור אחרת), ינתק את הקונקטור החשוד, יבדוק שכל החיווט תקין ואין קורוזיה. הוא אכן עשה את כל זה תמורת תשלום סמלי. הקונקטור נראה נקי ואחרי שהוא חיזק את החיבורים שלו גם יושב טוב וצמוד. כל זה רק כדי לראות את הנורה נדלקת שוב אחרי 10 דקות נסיעה. הצעתי במוסך של סוזוקי לנסות לעקוף את המחשב והם צחקו עלי. לא בוצעו התקנות מקומיות בשנים האחרונות. הכבל שמתחבר מהמצבר לאלטרנטור נבדק, אבל רק ויזואלית. קטבי המצבר נקיים לחלוטין. בטח, אני שולח לכם את מספר השלדה בפרטי.
-
אז אחרי כמה ימים שהנורה לא דלקה. היא התחילה להדלק שוב, באופן רנדומלי בזמן נסיעה ולהעלם רק כשאני מכבה את הרכב.
- 370 תגובות
-
- 1
-
-
- מצתים לא נכונים
- פלגים לא מתאימים
- (ועוד 1 )
-
תודה לכולם, החכמתי. אעדכן בהמשך בנוגע לנורה הסוררת.
-
בדרך כלל המתח נע בין 13.8 ל 14.4 היוצאים מהכלל: כשאני בולם או עוזב את הגז בירידה, המתח עולה ל 14.8 לכמה רגעים כשאני במהירות נמוכה ובסל"ד נמוך, בחלק מהמקרים ראיתי מתח סביב 12.5 (בלי נורה), לכמה שניות אין לי מושג איך המערכת עבדה לפני שהנורה נדלקה, כי לא בדקתי. מה שכן, אחרי ששיחקתי עם הקונקטור והחוטים. נסעתי ברכב מעל לשעה שלשום ויותר מחצי שעה אתמול בלי שהנורה תדלק. בנושא אחר (אבל קשור): בדקתי מתחים ברכב השני שלי היום בשביל הקטע, עם אותו המכשיר. הרכב הוא קיה ריו ידני, 2015. בכל סל"ד ללא אורות דולקים המתח יציב על 13.8 ברגע שמדליקים אורות, המתח עולה ויציב על 14.5 מזגן לא שינה את ההתנהגות הזאת (בדקתי שמדחס נכנס לפעולה). כלומר אין את הקפיצות שיש בסוזוקי, המתח הוא תמיד יציב ולא זז לאכן או לכאן עד שמדליקים אורות. המספרים האלה עוד יותר מוזרים בעיני. האם המתח לא אמור לרדת ברגע שמדליקים אורות? (בדקתי כמה פעמים, לא התבלבלתי) או שפשוט אני יכול להסיק שהמכשיר שמראה לי מתח דרך המצת לא תמיד אמין?
-
זה התחיל כנושא מעניין אבל עכשיו זה מרגיש ככה: וברצינות יש פה אנשים שמאשימים אנשים אחרים בדברים שהם לא אמרו או בכוונות כאלה ואחרות, טיעונים ברמה של "זה לא מה שאמרת, זה איך שאמרת את זה!"
-
אבל גם כשהנורה דלקה ראיתי את הקפיצות האלה במתח. אפשר להסיק מזה שהנורה נדלקה כי לרגע לא הייתה תקשורת ולכן נשארה דולקת, אבל בפועל יש תקשורת בין האלטרנטור למחשב חוץ מאותו הרגע שגרם לנורה להדלק?
-
אבל ברגע שהחיבור למחשב לא טוב (הרי בכלל זה הנורה דולקת במקרה שלי), איך המערכת ממשיכה לעבוד?
