ofer_1973

סליחה על הבורות שלי , אבל מה זה "כיוונים של המגבר בצורת חבר" ? האם "חבר" זאת שיטה חדשה לכיוון מגברי אודיו לרכב? אגב , DIFORCE - יש מה לכוון במגבר ולא מעט יחסית: דווקא סגירת גיינים במגבר יכולה לשפר נפלאות את הסאונד, קרי לכל סט צריך את הגיין שלו (וכמובן זה משתנה מגבר למגבר) חיתוך תדרים נמוכים - לפעמים תדרים נמוכים שהמיד לא מסוגל אליהם יכולים להרוס ובאמת להכניס את הרמקול לעיוותים היכן של צריך.. יש יש מה לכוון .

חולק על כך! סט איכותי טוב יכול להיות גם מותקן מאחור ! נכון שלפי הספר צריך שתהיה "במה " אבל עם כל הכבוד לתנאי קופסת הפח , לפעמים יוצא שכרנו בהפסדנו. באודיו ביתי כאשר אנו ממקמים זוג רמקולים, אנו מפרידים אותם לפחות 2 מטר אחד מהשני ואז אנו מתרחקים.. והרבה לפחות 1.5 כדי לקבל את נקודת החיתוך של הסטריאו בצורה אופטימלית , רובנו עושים זאת מבלי לשים לב, כי קשה להאזין לרמקול קרוב לאלמנטים , אנו רוצים לקבל תמונת סאונד כוללת אופטימלית. ברכב הסיפור שונה.. נמקם אותם בדלתות , המיקום של האלמנטים שונה.. והכי בעייתי אנחנו בתור אלו שיושבים במושבים הקדמיים קרובים מידי.. הבחור רוצה לקחת סט איכותי ולמקם אותו מאחור להשיג איטום ברמת תיבה שזה הדבר הכי אופטימלי, אז-מה-אם-הסאונד-יגיע-מאחור? להפך! כאן יש לו יתרון , הוא רחוק יותר מהאלמנטים עם כיוון נכון הוא יקבל תמונת סאונד איכותית ומדוייקת יותר. נכון שהאוזן האנושית תפקידה בעיקר לאסוף גלי קול מקדימה ,אבל לא רק יש לנו שתי אוזניים כדי שנוכל לזהות את כיוון מקור הצלילים, תוסיפו לכך כי בסביבה האקוסטית של הרכב הבחור יקבל לא מעט החזרים מהשמשות והתקרה (דבר שדורש כיוון ) , יכולה אפילו לצאת תוצאה לא רעה בכלל.

+1 לאיתמר עדיין לא הבנתי את האינטרס להוריד את העומס. כאשר עובדים בגישור של שני ערוצים העומס המינימלי שדרוש עולה בדכ'. לא תקבל יותר עוצמה. כי אתה לא יכול לשנות את העכבה של סליל הרמקול עצמו. רק השאלה אם המגבר שלך מספיק חזק להזיז את הסאב המדובר.

3200BT אינו תומך עברית בספר הטלפונים וברשימת רצועות ההשמעה. (בקיצור אין עברית בכלל ) למיטב ידיעתי גם היבואן בארץ מוכר ללא תמיכה בעברית. בנוגע לGPS יכול להיות שיש כי התמיכה בעברית אמורה להתמך מתוך התוכנה עצמה (ב IGO 8 ומעלה )

ברור לכם שפתחתם כאן חתיכת תיבת פנדורה ! לא יעזור יש הבדל (גדול או לא גדול זה כבר עניין של טעם ) , אפילו בין דיסק צרוב בעזרת exact audio copy אשר מתיימרת להיות תוכנת הדגימה הטובה ביותר. אפילו במערכות שהן לא סופר HI-END ,אפשר לשמוע את ההבדלים בין מכונות צריבה שונות ומדיות שונות לצריבה מאותו המקור עצמו. קל וחומר כאשר דוחסים! (אגב אני מצאתי כי AAC 256 נשמע לי טוב יותר מאשר MP3 320 ). שפורסים חזרה את הקובץ האלגורתים יכול לפרוס את זה בצורה קצת שונה. וזה גם ההבדל בין DAC לDAC , וכן יש הבדל בין פיענוח של מידע שנקרא RAW מתוך CD מסורתי בתקן בן 30 שנה, לבין פיענוח של פורמט דחוס / או אפילו פורמט שהוא לא LOSSY כמו FLAC . כי הרכיב הזה הוא חציו אנלוגי וזה תלוי לא מעט באיך הסיגנל הזה מגיע בסוף לקדם המגבר ואיזה הגברה הוא עובר.

א. ליוסי , אם היה נובל על התקנות אודיו כבר מזמן היית מקבל אותו. ב. אדי - תהנה ! אין כמו תחושת הסיפוק מסאונד מושלם בהתקנה מושלמת. , והערכה על הסבלנות לפרוייקט כזה (ואני לא כותב על זה על יוסי כי it goes without saying ... )

הפתעת אותי עם היציאה הזאת! , אין כאן שום סוד וקסם, ואין כאן שום קשר ישיר לעוצמה מבחינת דציבלים ונצילות . הרי הנתונים האלו מדברים על הספק ממוצע ! אופטימלי. קרוב לוודאי שסט הזה דורש יותר זרם כדי לזוז בצורה יותר אופטימלית , זה בדיוק מה שעושה את ההבדלים בין מגבר למגבר ובין סט לסט , ובין התאמה של סט למגבר כזה או אחר. מספיק שהמגבר מוציא במצב 4 ערוצים יחס זרם/מתח שאינו מתאים לאלמנט מבחינת התכנון (לא לשכוח הספק הוא כפולה של מתח וזרם, כאשר במגבר אודיו ,שהם מגברי הספק מה שחשוב בעיקר הוא הזרם) , וזה מספיק להביא סט כזה או אחר למצב שבו הסאונד לא מספק, ואף להזיז אותו יתר על המידה (אפרורפו דאמפינג פקטור למי ששאל כאן ). כן מגבר הספק יותר "כבד" ייצר גל סינוס יותר נקי בעוצמות נמוכות יותר דבר שמשתמע בסאונד טוב בעיקר בתחום הנמוכים שדורשים יותר זרם כדי לשחזור בצורה נאמנה. (שוב ללא קשר לעוצמה בבחינת דציבלים) . אני מניח שעם אוסילסקופ אפשר ממש ולראות כי למעשה הגל הוא נקי יותר. אני כיום "מאכיל" את הסט הקדמי שלי ב 160W RMS לפי הנתונים של המגבר (בגלל הגישור) , לתוך סט שמוגדר כ 70W -. זה לא באמת מה שקורה בפועל ואם נמדוד את ההספקים בפועל על המגבר בעוצמה ממוצעת אני בספק אם נגיע ל 10W בקושי . השיפור בסאונד הוא שמיים וארץ. זאת המגבלה של מגברי טרנזיסטורים - מגברי מנורות עם הספקים נמוכים בעשרות אחוזים מסוגלים לתת סינגל בצורה יפה יותר שיותר מתאימה ולכן יכול להיות שגם סט כמו האילייט עם הגברה כזאת ינגן חלום.

הדחיסה היא רק חלק מהסיפור, החלק השני זה מי מפענח חזרה את הדחיסה הזאת, ואיך זה נעשה ! המפענחים בדגמים החדשים יותר נעשים גרועים יותר ויותר. עריכה: ב HU שלי כבר דיי התיאשתי ודרך IPOD דור שלישי בחיבור AUX זה נשמע הרבה יותר טוב מאשר השמעת אותם קבצים בדיוק דרך USB.

מר BOBBYMIATA , פתרון מספר 2 שלך , הוא בנתיים הכי הגיוני בעלות 0 ! וגם אני "סבלתי" בדיוק מתופעה דומה אצלי ברכב, עד מצב שבו חשבתי לתומי כי הסט הקדמי שלי עלוב והיה זריקת כסף לחינם וחשבתי על שדרוגו. ( אצלי אין סאב ברכב וקרוב לוודאי שלא יהיה ) וכל מה שעשיתי הוא לנתק את הסט האחורי לגשר את המגבר ולקוות לטוב. ללא כיוונים מיותרים בHU פרט לFADER וגיינים במגבר לא עשיתי כלום! והסאונד קיבל את הנפח שחיפשתי (ואם אני מסיק מהתיאור שלך זה גם מה שאתה מחפש). קל וחומר שהסט שלך הוא POWER HUNGRY. אל תתן לנתונים לבלבל אותך, ואם כבר אני אשאל כאן שאלה באותו הנושא: במידה ויש מגבר מותקן ברכב האם יש מתקינים שיסכימו לחבר מגבר אחר רק בשביל לבדוק את הסאונד לפני הרכישה?

מניסיון עם מכשיר זה , כתבתי עליו ממש לא מזמן באשכול אחר : ראה כאן בנוגע לGPS , יש אופציה לחיבור באמצעות מקלט חיצוני יעודי של פיונייר (עלות $220 לערך בארצו של הדוד סם) , שלמיטב ידיעתי כן תומך ב IGO , לא יודע לגבי תוכנות ניווט אחרות.

+1 ל diforce עוצמה גבוהה אינה ערובה לאיכות - אבל בשלב ראשון : גשר את המגבר והפעל איתו רק את ה HYBRID , בלי סאב, ובדוק את התוצאה. יותר טוב? שקול מונו לסאב

איזה יופי שתי ציפורים במכה אחת. DIFORCE - אם אין IMAGE ברכב, למה להוציא כסף על התקנות ורכיבים יקרים , רדיו תדיראן AM ורמקול קרוע יעשה את העבודה. ולגבי הטוויטרים של הטמפו- אתה מוזמן להאזין אצלי ברכב לקטע סטריאו בסגנון הישן (מאוד ) כמו here comes the sun של החיפושיות ולהיווכח כי: הטוויטרים של הטמפו כן משחקים תפקיד גם ביחס לטוויטרים של דוטק (ולא מזמן חשבתי עד שדרוג הטווטרים של הטמפו ל MT-12 וירדתי מזה) . וה IMAGE משובח ונקודתי ואצלי עוד הטמפו הם על המגש האחורי . (כן כן אני יודע שחלק מחברי הפורום לא אוהבים את זה)

נישמע לי כמו שיטה יותר לקשקש את סאונד - להפוך את המידווופר לפולריינג - זה להכניס את התדרים היותר הגבוהים לתוך העיסה הזאת שנקראת סאונד - בשילוב עם הטוויטרים נקבל חפיפה בין התדרים . לא יודע מי אוהב את זה - אבל עושה רושם על הנייר כי גם זה מתכון לאבד stereo image , בכלל אם הוופר יושב בדלת והטוויטי הרבה מעליו (קורה או דשבורד) - עם הגברה אקטיבית זה למעשה "מי צועק יותר חזק". לגבי העניין של אקולייזר - ברור שהוא יכול לתקן נקודתית, אבל אם הרצון הוא להדגיש יותר את כל קשת התדרים שבאים מהטוויטר הגברה אקטיבית תעשה זאת יותר טוב, ואם בכלל זה נחתך גבוה כמו 3.5KHZ זה עדיף.

מניסיון במערכות ביתיות: , לא שמעתי שום שיפור בעבודה ב BI-WIRE , כאשר מכל יציאה של המגבר רצים שני זוגות כבלים זוג למיד-וופר וזוג לטוויטר- הדבר כביכול בא לתת מעגל עצמאי לכל אלמנט בסט - בפועל אם יש שיפור? לא באוזניים שלי. אבל כאשר נותנים ערוץ הגברה נפרד היכולת לשלוט בצורה מדוייקת על העוצמה של כל אלמנט זהו יתרון אדיר באופציות לכיוונים שיש, במיוחד בסביבה של רכב שהיא מבחינה אקוסטית דיי בעיתית. והדבר עדיף על כל אקולייזר.

1+ לאדי , לעניות דעתי אם רוצים לעבור להגברה אקטיבית על סט קיים, יש לחקור אותו בדקדקנות , בעיקר את גרף הענות התדר שלו ואולי אפילו לבנות קרוסים חדשים לבד, תוך חישוב על נקודת חיתוך חדשה. לדוגמא: לחתוך סט ב 2.8KHZ עם שני אלמנטים של 4OHM כ"א: אפשר לחבר קבל בטור של 14.2 מיקרו (ביפולרי ) על הטוויטר ישירות מערוץ הגברה. וסליל של 23 מילהנרי בטור על המיד-וופר. (צריך אבל רכיבים מאיכות טובה, אני מניח שבחנויות בשד' הר-ציון אפשר למצוא) יש בוודאי מדריכים ומחשבונים ברשת שיכולים לתת לך את הערכים המתאימים (וגם כמה סוגים ושיטות לקרוסים , זה אם אני לא טועה נקרא חיתוך מדרגה ראשונה first order , הערכים שהבאתי זכרתי אותם בזמנו שלמדתי קצת פיזיקה על מעגלי תהודה וניסיתי להביא את זה למשהו מעשי ) הגברה נפרדת על כל אלמנט מאפשרת משחק עם העוצמה דרך המגבר. וגם למעשה תוכל לנסות לשחק עם נקודת החיתוך. קרוסים הם מעגלים מאוד פשוטים גם לא מסובך לנתק מהם את החלקים ולהלחים חזרה אם צריך או לעשות עליהם מניפולציות.

טוב, אז הורדתי את המדריך למשתמש של הקלריון המדובר (דגם אמריקאי - איך הוא נמכר בארץ ? מוזר ) ולאחר הכרות קצרה דרך המדריך , הבנתי שמדובר במכשיר שעולה על הפיונייר (לפחות בפונקציות ללא שיפוט של סאונד) בכל פרמטר אפשרי. והוא כן תואם ל DVIX ! (קרא שוב את המדריך בעמ' 40 ). פשוט צריך להכין את הקובץ בדיוק לפי ההוראות שלהם ויענה לסטנדרט של הקודק שהם עושים בו שימוש (בדיוק אותו קודק של פיונייר אגב) תזכור שזה מכשיר מבוסס חומרה, אין לך אפשרות בקלות כמו במחשב להתקין חבילת קודקים ולפתור את הבעיה. אז מוכר?

אני בכלל לא הצלחתי להקרין איתו DVIX ... יתרה מכך , הוא אמור להקרין גם סרטים ישירות מהאיפון / איפוד וגם זה ללא הצלחה (מיותר לציין כי הסרטים על האיפוד מוקרנים בלי בעיה) וכמובן הדיבורית שעושה את העבודה (דיי בסדר אם כי איכות השמע יכלה להיות טובה יותר ממכשיר ברמה כזאת ) הפתרון היחידי שאני רואה לגבי האפשרות להקרנה של סרטים בפורמטים דחוסים כאלו ואחרים, הוא איזה סריטמר קטן שיתחבר לכניסת ה aux של הקלריון שלך - (גילוי נאות , באשכול אחר כאן בפורום אני יוצא חוצץ על פעולתו של דיסק קשיח בסביבת כלי רכב נוסעים ... קח זאת בחשבון ) לגבי ההגברה - נשמע לי מיותר אם ממיילא הרמקולים שלך מבוססי פוקאל איזה סיבה שבעולם היא לעשות שימוש בהגברת STK שהיא נחותה בכל פרמטר מאשר מגברים חיצוניים וממש לא משנה אם זה 22w או 15w . להזיז אותם בצורה אופטימלית צריך מגבר. אבל אני לא נכנס לך לכיס, וזה באמת החלטה רק שלך, לפי מה שמצטייר מההתלבטויות שלך.

לא מכיר את הקלריון שלך, אבל לי יש את ה 3200BT של פיונייר שהוא האח הקטן של ה 5200 שאתה עורג לו. גם אני קניתי אותו על "עיוור" , יש לו את כל התכונות שרציתי בעיקרון (לרבות דיבורית BT , יציאות מגבר כפולות, וחיבור איפוד/איפון) גם עם צ'ופר של אפשרות להקרנת סרטים גם במושב האחורי (ראה בהמשך) מבחינת סאונד, לא חושב שהוא מכשיר מפיל.. אציין לטובה את המסך שלו , מסך לד מדהים בחדות שלו ואני מניח שב 5200 המסך גדול יותר , ה DVD גם מוציא תמונה מעולה (חיברתי אותו בבית לפלזמה , והתמונה היתה מעולה ! ). לצד חובה אני דווקא שם את החיבורים הקדמים שדווקא מונעים את הצנעת המכשירים שמחברים אליו . (אני מעדיף כבל חבוי בתא כפפות לעומת כבל שתקוע מהפנל הקדמי) . סאונד(שוב) , אין לו הרבה אופציות לכיוונים. יש אופציה לחיבור של מעבד קול (שנמכר בנפרד) ומאפשר באמצעות מיקרופון כיוון אוטומטי של הסאונד ברכב . הבסיס זה אקולייזר של 8 ערוצים, ו 3 מצבי לאודנס, ושליטה על הסאב ונקודת החיתוך שלו. אין תיקוני זמן, יש מצב שבו אתה יכול לכוון איזה מושב יהיה יותר דומיננטי שמאל או ימין אבל זה לא עובד מי יודע מה. לעניות דעתי סאונד דרך ה USB שלו לוקה קצת בחסר. אחרי שהותקנה לי המערכת חיברתי איפון דור שני שהמסך שלו הלך לעולמו ושימש אותי רק כמחסן שירים. פתאום מצאתי בבית את האיפוד דור שלישי 40GB הישן שלי שאינו נתמך יותר במכשירים אלו וחיברתי אותו דרך ה AUX, אני מצטער לומר אבל אותם קטעים בדיוק (מאותו קובץ על המחשב ) נשמעים הרבה (אבל הרבה ) יותר טוב מאותם קטעים ממש שמושמעים דרך האיפון הנכה באמצעות כניסת ה USB. (קצת מציק לי לחשוב שפיונייר חיפפו בנושא הזה) נקודה אחרונה מעצבנת: DUAL ZONE , כאשר מפעילים את הפונקציה הזאת למסכים אחוריים , אין היא מסוגלת להעביר את הסאונד לרמקולים של המערכת (כאשר שומעים מקור שמע אחר מהסרט ) , יש לו יציאה יעודית בצורת PL קטן שאינה מוגברת , אליה צריך לחבר עוד מגבר כדי שישמעו. אצלי יוסי מ ECA העביר את הנקודה הזאת לנקודת ה AUX המקורית של הרכב. כך שזאת הפכה להיות DUAL ZONE-AUDIO OUT . תשפוט בעצמך..

בדיוק כמו שאפל בכבודם ובעצמם הכירו בעובדה כי איפודים (כאלו המבוססים על דיסק קשיח ) אינם מתאימים לריצה! בדיוק כמו שיצרני מחשבים (בעיקר ניידים ) אינם ממליצים להזיז את המחשב כאשר זה עובד. לשאלה אם עדיין מותקנים דיסקים "רגילים" כאלו כיצד זה עדיין עובד? , הרי שבשנים אחרונות ציידו יצרני הדיסקים כל מייני חיישני תאוצה כדי שיזהו מתי הדיסק בתנועה, כמובן הדבר נועד לצמצם נזקים כאשר הדיסק במצב נפילה. טכנולוגיות שונות כמו אלו - פשוט מפסיקות את פעולת הדיסק הקשיח כאשר הם מזהות תנועה של הדיסק שיכול לנבוע מכל דבר , כולל טלטול של נסיעה. - אפשר לעשות ניסיון פשוט , לבצע נסיעה עירונית פשוטה של 20 דקות, עם מחשב נייד אשר מצוייד בטכנולוגיה הזאת , ולהעלות את התוכנה שמראה את הסטטוס של החיישן ולראות כל כמה זמן היא נכנסת לפעולה. זה שמציידים כל מיני CARPC עם דיסקים קשיחים רגילים, זה פשוט סוג של פשרה כואבת.

מבלי להכנס לויכוח אם המונית כן צריכה CARPC או לא, אבל : דיסק רגיל שצריך לעבוד כל הזמן בתוך רכב נוסע / מקפץ / מהמורות ושאר ירקות = קיצור חייו של הדיסק - זה לא איפוד שמטעין שיר אחד ומפסיק להסתובב , לדברים כאלו צריך דיסק SSD בלבד. דיסק פלטות מסורתי בסביבת עבודה כזאת חי על זמן שאול, ולא משנה כמה גומיות תשים לו בין הברגים.

זהו לאף אחד כאן אין דעה בנושא דיי טריוויאלי ?

לפני זמן מה התקנתי מערכת ברכבי החדש רכיבים: HU - pioneer AVH3200BT AMP: SONy XM-GTR-7040 FRONT : Alpine spg-17CS REAR : MOREL TEMPO אופן ההכנה - מביאים הכל ליוסי אלפין מסדנת ECA (שוב תודות על התקנה מדוייקת) התוצאה : לא מפילה , לפני מספר ימים , שוב בסדנא של יוסי -התקין האמן מגבר אחר יחסית זול שעלה 500 ש"ח ! Blaupunkt GTA 4 special MK II (המחיר הזול נבע מהעובדה כי המגבר הזה עמד בתצוגה בחנות אביזרים ליד הבית , הרבה זמן ואף אחד כניראה לא שם עליו , אז זוגתי החליטה לגאול אותו מיסוריו לאחר שכבר נקבע כי שדרג במגבר את המערכת), ברכבה של זוגתי , על סט קומפוננט קדמי של בלאופונקט VELOCITY V6 ועוד זוג קואקסליים של CADENCE התוצאה היתה מפתיעה עד מאוד. לאור העובדה כי המגבר הזול הזה שהתגלה כסוג של פנינה אמיתית לפחות ביחס למחיר שלו, שממש מאפיל על מגבר הסוני המותקן ברכבי שלי נישאלת השאלה: איך אני יכול לשדרג את הסאונד: ההתלבטות שלי היא כרגע בין שדרוג הסט הקדמי לטובת MOREL HYBRIDE (האלפין יעברו לאחר כבוד לרכבה של אישתי ) או שדרוג של המגבר לאחד "כבד" יותר התקציב: בערך 1400 ש"ח , כאשר אם אני אמכור את המגבר יתווספו עוד כמה מאות שקלים לתקציב מה שיאפשר למתוח אותו אולי עוד קצת. מה המלצות שלכם? בתודה .

אני יכול רק לדבר בשם עצמי , מניסיון של שני מכשירי פיונייר הכוללים בירבורית BT . אחת חדשה יותר מבוססת מודול של PARROT , דווקא נוחה לשימוש אך איכות השמע פחות טובה. שניה וותיקה יותר (בת 3 לערך ) DEH-P65BT היא היא היחידה הטובה יותר ! ראשית איכות הסאונד מצויינת. אין לה אמנם חיבור USB אבל לי יש מתאם IPOD שמתאים לרוב סוגי האיפוד פרט לאלו החדשים ביותר אחרי שאפל החליטו כי לא צריך יותר להטעין איפוד ב 12V אלא רק ב 5V. האיכות ? מעולה! אין ניתוקים, שומעים אותך ברור , והצד השני נשמע צלול ונקי. מבחינת פונקציות הוא לא משהו. וקשה לעבוד איתו לדפדוף בשיחות אחרונות או להעביר לו את ספר הטלפונים. - DOWN SIDE רציני יש לו בכפתור קבלת סיום שיחה, הכפתור הגדול הוא זה שמשמש לקבלת שיחה ובעוד שהקטן משמש לניתוק בלבד... (למה אי אפשר היה שהקטן יהיה גם לקבלה וגם לניתוק - אלוהים יודע. לחייג ממנו לא כדאי - אבל אפשר להגדיר את מקשי התחנות לחיוג מהיר.

אכן , אין מילים ! אתמול בסדנא של יוסי , ראיתי אחד על אחד באיזה היקפים מדובר , עדיין התמונות הן רק קצה הקרחון. וגם לראות את המראה הדיבורית , אכן , Robots in disguise תמיד חשבתי לעצמי כי תא האחסון הזה מעל פתחי המזגן במכוניות יפניות של תחילת / אמצע שנות ה 2000 הוא מיותר. (עובדה שהוא נעלם בדגמים חדשים יותר וטוב שכך ) שיעור מאלף באיך להפוך את התא הזה למשהו שימושי .

חברה עלומה ולא מוכרת , בישראל... חברת הנקודה הכחולה , היתה עד לא מזמן חלק מתאגיד הענק בוש , עם הרבה חידושים והמצאות . המוצרים שלה מעולים , ומרבית האירופאיות מגיעות איתה (גם לפלואנס יחידת ראש של בלאופונקט ). זה שמוצר אינו מצליח בארץ אינו ערובה לכך שהוא לא טוב.. (מביקורי בקיץ האחרון בגרמניה , בסיבוב השופינג לא הצלחתי למצוא חנות שלא מוכרת את המותג הזה )