Casper

אני אשתדל להתייחס לכל שטות שכתבת פה מבלי להפלות אף עיוות כזה או אחר פרי מוחך הקודח... אני קונה רכבים ומוכר אחרי יומיים? את ה- 205GTI שנתיים לפחות והיא נמכרה בחוסר רצון בגלל לימודים. את הוולקן החזקתי 3 שנים (נדמה לי, מינימום שנתיים). את הקליאו 3.5 שנים והסיבה העיקרית למכירתה היו צרכים שהשתנו (עגלת תינוק וכו') פה אנחנו מגיעים לסקודה- גם היא נמכרת מחוסר רצון. לא יודע מה איתך, אם היית מקבל רכב מהעבודה שאין לך אפשרות לוותר עליו כי הוא חלק מהתפקיד (כמובן לא משלם את עלות הרכב אלא רק שווי שימוש)...היית משאיר גם את הגולף בנוסף? לא נראה לי. אפילו בדקתי את האפשרות להחזיק את הרכב של אישתי שיש לה מהעבודה ולהשאיר את הסקודה בשבילה, גם זה לא היה אפשרי (שוב, רכב לצרכי עבודה ולא ליסינג). נראה לך שהייתי קונה את הסקודה לפני חצי שנה אם הייתי יודע שאני אקבל רכב מהעבודה? הייתי נשאר עם הקליאו עד עכשיו ועכשיו מוכר אותה. אז לפני שאתה משמיץ מישהו פה ומעביר ביקורת על הרגלי הקניה והמכירה שלו תנסה לברר קודם כל את העובדות ולא ללמוד רק ממה שאתה קורא בפורום (בזה אתה מעולה). הסקודה של נמכרה בצער רב, הקונה עשה עסקה מעולה כי הוא קיבל במחיר נמוך יותר בכ-40K ש"ח רכב זהה מכנית לגולף GTI ומציע שימושיות גבוהה יותר לבעלי משפחות. גולף GTI דור 5 זה יופי של רכב שמשלב הכל מהכל כאשר שילוב מנוע+גיר שלה נחשב למוצלח ולכן עשיתי שימוש בכך במודעת המכירה שלי. אבל, בתנאי השוק הנוכחיים מי שיקנה אוקטביה VRS עושה עסקה מוצלחת הרבה יותר מגולף GTI מאותו שנתון...כך אני חשבתי כשרכשתי את הרכב וכך גם מי שקנה ממני את הרכב. יש רק סוג רוכש אחד שיעדיף לשלם עוד 40K על רכב דומה מאוד, זה שמושפע מאוד מהתדמית שהרכב משדר. אז כנראה שיש אנשים שמוכנים לשלם עוד 40K על רכב שישלים להם את מה שחסר להם בתוך עצמם, אני לא זקוק לזה ומעדיף להנות מיחודיות, תא מטען גדול, איבזור עדיף בפחות כסף. מה שכתבתי על הצבע של הרכב שלך היה בצחוק ובהגזמה, מפתיע אותי שדווקא אתה לא הבנת את הבדיחה מאחר והודת בעבר שחלק ממה שאתה כותב בפורום על צרפתיות וכו' הוא בכוונה בהגזמה ובצחוק. סה"כ נראה לי משעשע שטענת שבדיוק רכבים כמו שלך (כלומר, GTI מודל 2006, ידנית עם 3 דלתות) הן אלו ש"כבר עכשיו הולכים חזק מעל המחירון".

היום הוזמנה C3 PK בצבע בז'...מועד הגעה משוער- עוד חודשיים

לנסר ב- 145K מגיעה עם ריפודי עוד, סאן רוף, חימום במושבים, חלונות כהים, BT מקורי ומערכת של רוקפורד פוסגייט עם מגבר 710W ו- 9 רמקולים (כולל סאב). את כל אלו אין לך באוקטביה אלגנס (אולי יש סאן רוף). אתה יכול באותה מידה לדבר על לנסר בדגם הסטנדרטי והיא עולה 128K. אני מסכים שהפלסטיקה של הלנסר לא מרשימה במיוחד, אבל תתפלא שרוב האנשים לא ממזמזים את הדשבורד כל יום וזה פחות חשוב להם...חשוב להם יותר שהרכב לא יקרקש אחרי שנה. לפותח השרשור, לא כל כך השתכנעתי שיש לכם צורך אמיתי בג'יפון, יכול להיות שאתם רוצים אחד כזה אבל מבחינת צורך לא זיהיתי אותו מהדברים שכתבת ולכן לא יודע אם יש טעם לרכוש ג'יפון ב- 180K כשיש משפחתיות טובות ומאובזרות ב- 140K.

כמה יוצא לכם לנסוע ברכב כשהוא עמוס? כלומר כל המשפחה. האאוטלנדר מרווח משמעותית עם תא מטען גדול מאוד, מה שאין בספורטבק... לעומת זאת, הוא יקר משמעותית כי הוא ג'יפון. איזה רכב יש לכם היום ואיך והם הוא עונה על הדרישות שלכם מבחינת כח ומרחב פנים?

אגרת הרישוי היא לשנה ולכן הרישיון שאתה מחזיק הוא בתוקף עד 05/11. הרכב פטור ממבחן רישוי שנתי עד 05/12 ולכן המדבקה על החלון+על רישיון הרכב צריכה להיות עד 2012.

אייל, אני מתנצל על הנימה הידענית אבל יום אחד אולי תגיע למצב בחיים שלמרות שהרכב שלך מאוד חשוב לך, אין לך זמן להשקיע בו את הזמן שהשקעת בו בעבר.

גם אנחנו מחפשים עכשיו רכב בסגנון לאמא של אישתי וה-C3 היא המובילה כרגע (למרות שאני אישית קצת פחות בעדה). במו"מ מתקדם מול סוכנות של לובינסקי גילנו קשיחות רצינית במחיר- אותם 1500 ש"ח לעסקת מזומן. האמת שחשבתי שיהיה אפשר לקבל יותר ואם הנחת המזומן היתה סביב ה- 4000 ש"ח היתה כבר מבוצעת הזמנה וכל הכסף היה עובר, מדיניות ההנחות הקשיחה קצת משהה את ההחלטה וגורמת לנו לחפש אלטרנטיבות נוספות (פאביה, פיאסטה). אני מניח שמדיניות ההנחות הקשיחה היא תוצאה של רכב חדש לגמרי בארץ+ חוסר מלאי (אין מכוניות בארץ, יגיעו רק בנובמבר). אני מניח שכשהמכוניות יהיו בארץ מספר חודשים המדיניות תהיה שונה קצת. לדעתי אגב לובינסקי עושים טעות, הם צריכים להעלות כמה שיותר מכוניות על הכביש כדי ליצור ניראות וכך לתת לדגם התחלה חזקה בארץ, בינתיים היה קמפיין פרסום ב- TV וכמעט ולא רואים מכוניות על הכבישים. סתם ככה על הדרך...איזה צבע עדיף לדעתכם? בז' או אפור כהה?

הלוואי והיה לי יותר זמן פנוי כדי לשטוף בעצמי את הרכב...פעם בחודש אני מצליח למצוא שעה וחצי לניקוי רציני, בכל שאר הפעמים לוקח לשטיפה שאני סומך עליה. פעם הייתי מנקה את הרכב בעצמי פעם בשבועיים ומשקיע כ- 3 שעות בניקוי פנים+חוץ.

זה שתיקון התאונה (כנף) לא מופיע בהסטוריה של הרכב לא אומר כלום, כנראה תיקון הפחחות בוצע במוסך חיצוני ואין לכך שום השפעה על איכות וטיב התיקון. אותי יותר מטריד מה שלא רואים...כלומר כמה זמן הרכב נסע בלי שמן בגלל שפיצצו את אגן השמן. יכול להיות שהסדק התגלה בזמן אין נזק, אבל יכול להיות גם שלא. נראה כאילו לסוחר המוכר אין שום אפשרות להוכיח שמדובר בליסינג מימוני ולא תפעולי (ירידת ערך גבוהה יותר). נסה לבדוק במוסך המורשה בו טופל הרכב על שם מי חשבוניות התיקון. הם ע"ש חברה או אדם פרטי?

כך מתחיל לו מסע של 3-4 שנים כדי להעלות את מחיר השוק של הרכב הפרטי שלך... אתה צריך להיות מדוייק יותר, שכחת להוסיף ש- GTI שנת 2006, ידנית, 3 דלתות ובצבע שחור הולכות כבר היום חזק מעל המחירון...

רכש גומלין על בסיס כספי סיוע, אל תחפש הגיון אמיתי ברכישות האלו...

לא מקבל את זה. אולי ניסיון החיים שלך מראה משהו אחד, אבל לקבוע שתפקידו של איש מכירות הוא לשקר זו טעות. כולנו כל הזמן מוכרים משהו, בין אם זה מוצר מסויים ובין אם זה את עצמנו או את הרעיונות שלנו. כל אחד מאיתנו מוכר משהו מתוך אינטרס ולכן כשאתה מנסה למכור למשל את עצמך בראיון עבודה אתה תצניע את התכונות הפחות טובות שלך ותבליט ע"י התנסחות מפוצצת את התכונות הטובות יותר שלך. יותר מזה, התכונות אותם תבחר להצניע או להבליט ישתנו בהתאם למשרה אליה אתה מתראיין. אז ככה זה, כולנו מוכרים כל הזמן משהו...אפילו אם לא טמון בזה רווח כספי ישיר ומיידי עבורנו. יש אנשי מכירות שקרנים והם לא מעטים, אבל זה לא אומר שאין אנשי מכירות הגונים שלא מוציאים שקר אחד מהפה שלהם.

מי לא הסכים? היבואן או משרד הרישוי? עד כמה שאני זוכר פרק הזמן בו ניתן לבטל רישוי לרכב חדש הוא שבועיים עד חודש, אחרי זה אין מה לעשות.

אוראל, האפשרות להחזיר רכב לאחר רישוי קיימת כבר הרבה מאוד שנים והיא קיימת בדיוק מהסיבות האלו (פגמים, טעויות וכו'). יש פרק זמן מסויים שאפשר להחליף רכב ולתת לרכב המוחלף מספר רישוי אחר ובעלות אחרת. זה תהליך מורכב ונדיר אבל במקרה הצורך הוא קיים, היבואן גם צריך לתת הסבר למה הוא זקוק לתהליך הזה.

סופר אמין, די משעמם עבור נהג שדורש הנאה מנהיגה. המחיר מצביע על רכב מליסינג, תבדוק טוב טוב איך טופל הרכב ומה עבר.

בתור אחד שעובד עם חברה (דביס) שמציעה מסלולי ליסינג פרטי דומים אני לא מקבל את הטיעון ש"שוכחים לציין שכל העסקה כרוכה בתשלום ריבית". גם אם נציג חברת המימון לא ציין את נושא הריבית (החברה איתה אני עובד כן מציינת) על הלקוח לשאול או לבצע בדיקה מאוד פשוטה של מכפלות התשלומים+מקדמה+סוף תקופה ולראות כמה יוצא לו לשלם על הרכב, לקוח שלא עושה זאת או לא שואל את השאלה הבסיסית הזאת לא נוקט בצרכנות נבונה. אם נציג חברת המימון מסתיר את המידע הזה זה כבר משהו אחר. ממה שנתקלתי בחברות ליסינג גדולות שמציעות מסלולים ללקוחות פרטיים הוא שהן שוכחות לציין שהרכב ברוב המקרים נרשם ע"ש חברת הליסינג\מימון ודואגות לעירפול רציני מאוד לגבי מה קורה בסוף התקופה ומה יהיה ערכו של הרכב (רישום ע"ש חברה בע"מ מוריד הרבה מהמחירון). יש הרבה סיבות נכונות (וגם לא) שבגללן אנשים בוחרים בליסינג פרטי (למשל, זה מימון חוץ בנקאי). השיטה עצמה מאוד נוחה ודומה מאוד לצורה בה רוכשים רכב בארה"ב עם מקדמה נוחה ותשלומים חודשיים נוחים. החלק העיקרי בעסקה הוא סוף התקופה וזה לרוב לא מטריד את רוב הלקוחות כי הם משדרגים את הרכב באותה חברה ולא נדרשים לשלם את הסכום הזה. השיטה נוחה והיא תהיה יותר ויותר נפוצה, יש כבר בנקים שמציעים מסלולים דומים (מקדמה, תשלומים, סוף תקופה) כשהיתרון דרכם הוא שהרכב נרשם ע"ש הלקוח ולא ע"ש חברת מימון\ליסינג.

למה הסכמת לקבל את הרכב? או תיקון הרכב או החלפתו, תלוי בך ובאורך הרוח שלך.

אותי מטרידה יותר העובדה שערוץ 10 ממש חשב שזה תוכן ראוי ושידר את זה בפריים טיים... אני כבר לא יודע מה יותר מביך, התכנית או שיטת בחירת האייטמים בערוץ 10.

תתחדש...אני נהגתי על אחת כזו בדיוק בצבע אדום. מנוע של i30. הרכב זריז, אבל ספורטיבי הוא לא ממש.

P-1.5% זו הצעה טובה מאוד. תבדוק כמה מזכים אותך על חבילת הטיפולים במידה ואתה מוותר עליה (זה לא יהיה 2484 ש"ח כמו שזה עולה לך) ואז תחליט אם לקחת אותה או לא.

כל שיטת חכירה והתנאים שלה, שיביא חוזה ורק ממנו אפשר ללמוד. בד"כ חוזה שכירות בו הטיפולים על חשבון החברה הוא חוזה ליסינג תפעולי בו גם הביטוח והרישוי השנתי על חשבון חברת הליסינג. זה נפוץ כמובן בעיקר בארגונים. אדם פרטי לא לוקח בד"כ ליסינג תפעולי אלא מימוני בו הביטוח, טיפולים והרישוי עליו... לאחרונה יש מסלולי ליסינג פרטיים שמשלבים הטבות נוספות כמו טיפולים וכו'.

מסכים עם החידוד. יחד עם זאת, לא צריך מאוד להתאמץ היום כדי לקבל פריים מינוס חצי אחוז...אני אומר זאת מניסיון (לא אישי).

לובינסקי מציעים P+1% עם חבילת טיפולים ששווה כ- 2000 ש"ח. בנק אמור להציע ללקוחות שלו P-0.5% ללא חבילת הטיפולים. ההפרש בין עלות המימון בין הבנק ללובינסקי הוא 5,251 ש"ח לטובת הבנק, לכן לאחר ניכוי עלות הטיפולים הרי שיש לבנק יתרון של 3,251 ש"ח על לובינסקי (כל זה בהנחה שבלובינסקי אין בעסקה הזאת אופצית buy back ששווה כסף). לכן, הבנק לדעתי עדיף (אם הבנק שלך לא נותן לך P-0.5% תאיים במעבר לבנק אחר, זה מה שכולם נותנים). במצב כזה אני אעדיף לקחת מימון מהבנק כי אז אני לא קשור במימון ליבואן ויכול להחליף את הרכב ביותר קלות.

אם נקבע (מלשון קיבוע) לצורך החישוב את ריבית הפריים אז על ההלוואה של 61K ל-60 חודשים את משלם כ- 14,112 ש"ח ריבית לאורך התקופה. כל בנק נותן היום הלוואה לרכישת רכב בתנאים של פריים פחות 0.5%, כלומר ריבית של 8,861 ש"ח על אותו סכום לאותה תקופה. אני לא חושב ש- 5,251 ש"ח מצדיקים בחירה במסלול של לובינסקי כי הטיפולים יעלו הרבה פחות במשך 3 שנים, אני מעריך את עלות הטיפולים בכ- 2000 ש"ח. בכלל, הלוואה בריבית פריים+1% נחשבת להלוואה יקרה בשוק הרכב. אם אני לא טועה בלובינסקי משלבים גם אופציה של buy back במחיר מחירון ללא תלות ברכישת רכב חדש...כלומר כסף מזומן על הרכב המשומש כל עוד הוא בן 3 שנים. זה יכול להיות נוח ושווה את ההפרש.

אני לא מבין למה אנשים פה מופתעים מגישתו הדיכוטומית של אייל. כל מי שלא עושה דברים בדרך שלו פשוט טועה לתפיסתו...משהו בסגנון my way or no way. הגישה שלו אומרת שתואר של מכללה לא שווה כלום ותואר מאונ' שווה יותר... תואר של האונ' הפתוחה של שווה כמו תואר מאונ' רגילה... בקיצור, כמו בגישתו לרכבים הוא פשוט לא עושה את ההתאמות הנדרשות למאה ה-21 ועדיין חי בדעות קדומות של לפני 15 שנה. שיהיה בהצלחה!