NINJMNKY

יש שרשור די ארוך באותו נושא ממליץ לך לקרוא http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=362071 TSI, על פניו, יותר חסכוני ויותר חזק. בביטוח אני לא בדקתי אך המגמה היא שרכבים גדושים מקבלים פרמיה יותר גבוהה מאטמוספריים. אמינות ועלווית אחזקה? אף אחד לא יודע. מנועי הMPI הישנים ידועים כאמינים ופשוטים לתחזוקה. מעט מאוד בעיות אם-בכלל. מצד שני מנוע TSI סופר-חדשני וגודש. הרבה יותר "מסובך" ו"טכנולוגי", מה גם שהוא חדש יחסית בארץ. אני אקצין ואומר שאפילו במורשים לא התנסו איתו יותר מדי. עצם העובדה שיש שם טורבו גורם לחשש מסויים באם יתקלקל שלא במסגרת האחריות (שגם ככה קצרה - שנתיים) זה יעלה הון קטן לתקן או להחליף. אבל יכול להיות שאני טועה והזמן רק יוכיח שמנועי TSI הרבה יותר אמינים מMPI. יכול להיות גם ההפך ההימור שלך

יצרן:הונדה דגם:סיויק - ES אוט' 1.6 נפח:1,600 שנה:2002 יד:2 ת. הילוכים:אוטומט מחיר:45,000 ₪ סוג מנוע:בנזין טסט עד:03-2011 ק"מ:152,000 צבע הרכב:זהב מזגן:יש בעלות קודמת:פרטית בעלות נוכחית:פרטית מוכן להחלפה:לא תאור: מטופלת רק במורשה, שמורה, יש ספר טיפולים מלא, עם הרכב תקבלו חישוקי ברזל וצמיגים במידה המקורית 185/70/R14 ומשולשים חדשים מקוריים לדתות אם תרצו להסיר את הטוויטרים. לא דורש יישור קו, תדלק וסע. לבוא לראות תוספות: ABS, חישוקים קלים חדשים, 195/60/15 ברשיון, צמיגי Goodyear EfficientGrip בני חצי שנה, מצבר Volta בן חצי שנה, מערכת שמע של DLS בהתקנה של "אהובי שי" (ת"א) עם איטום בדלתות, דיבורית Bury 9040CC קבועה. טלפון:054-200-1337 אם אני לא זמין אפשר לשלוח SMS ואני אחזור.

גרסאת הבסיס משווקת עם 1.2TSI שמכויל ל86, ספורט ואלגנס מכוילות ל105 אני חושד שזה בדיוק אותו מנוע עם אותם הרכיבים מסביב ולא אמורה להיות שום בעיה להעלות הספק לאותן רמות כמו בכל 1.2TSI אחר.

בארץ לא היו מעזים לעצור מישהו עם BMW שחורה, מוזיקת ראפ רוסית בפול ווליום ולא משנה באיזה מהירות הוא נוהג ובאיזה כביש מה כבר אפשר להגיד. מפגר, סכנה לעצמו וכל הסובבים אותו, בלה בלה.. עד הערס הבא

תופס גם על פאביה 1.2TSI ? אם כן - רק המנוע שמכויל 105כ"ס או ה86 גם?

אגב לגבי חלון הגג, שים לב שבקטלוג של סקודה רשום שה1.4MPI מגיע איתו כסטנדרט מהמפעל, במחיר של 85K

קצת סדר בבלאגן: מנועי MPI: 1.4MPI, רמת גימור אמביאנט, 86 כוחות סוס: 77,777ש"ח 1.4MPI, רמת גימור ספורט, 86 כוחות סוס: 85,000ש"ח מנועי TSI: 1.2TSI, רמת גימור אמביאנט, 86 כוחות סוס: 82,900ש"ח 1.2TSI, רמת גימור ספורט, 105 כוחות סוס: 93,900ש"ח 1.2TSIּDSG, רמת גימור אמביאנט, 105 כוחות סוס: 95,900ש"ח 1.2TSI DSG, רמת גימור אלגנס, 105 כוחות סוס: 101,900ש"ח 1.2TSI DSG, רמת גימור ספורט, 105 כוחות סוס: 106,900ש"ח המחירים הנ"ל אחרי הנחת מבצע שופרסל. אנצל את ההזדמנות להודות לכל המגיבים שוב, ואחזור עם רשמים אחרי נסיעת המבחן.

תראו, הבעיה היא קצת אחרת. את הדגם הכי בסיסי ומיושן (סוג-של) של הפאביה הם מכניסים לקטגוריה של "בין C1 לרכב אמיתי", אך בשיווק שלו יש כשל מסויים, לפחות מהביקור שלי בנתניה זה הרושם שקיבלתי. לדוגמא, אם תיכנסו לסוכנות סוזוקי או פיג'ו-סיטרואן תקבלו את הרושם שהרכב שאתם עומדים לקנות, אף על פי היותו הרכב הכי זול בארץ - הוא הרכב שתמיד חלמתם עליו והוא שיא הטכנולוגיה - תחכום, איבזור ונוחות. מרגישים מיליון דולר. אפילו שקונים בסהכ את הרכב הכי בסיסי שיש. (וזה אני אומר מנסיון - הייתי בפיג'ו נתניה והבחור שישב שם באמת עושה את העבודה שלו כמו שצריך. בעצמו הציע נסיעת מבחן בלי שביקשתי אפילו ולפני שהראתי עניין אמיתי בקניה. בין היתר). סקודה נתניה גרמו לי להבין שאם אני קונה מנוע MPI היום זה הטעות של החיים שלי כי יש TSI. ואם כבר TSI אז לקחת דגם ספורט כי הוא יותר מאובזר עם בקרות אקלים ויותר כריות אוויר. אז בעצם ממחיר של 67 אני איכשהו נמתח ל77. בסדר - סובלים. אבל עכשיו הם אומרים ש77 זה טעות בליל וצריך בכלל לקנות ב97. קשה לי "לקנות" את הרכב אם אפילו לסוכן אין שום דבר חיובי להגיד עליו. אלא רק דברים שליליים... או שאני טועה?

תודה לכל המגיבים, להלן רשמים מסוכנות סקודה נתניה לגבי המבצע; המבצע של 77,777ש"ח תקף על ה1.4MPI בלבד בגימור אמביאנט. כאשר מחירו של רכב זהה מבחינת איבזור אך עם מנוע 1.2TSI עם 86 כוחות סוס עומד על 82K אחרי המבצע של שופרסל. (ההנחה היא 4K על גרסאת הTSI, ו 9.2K לMPI) במחירים הנ"ל מדובר על גרסא ידנית - DSG עולה יותר. אפשר לוותר על התקנות מקומיות (חיישן, איתוראן SAVE ועוד כמה מזיקים) אך זה לא מוזיל את המחיר. גם ויתור על GPS לא משנה שום דבר. זה מתנה וזהו אם מוותרים על התקנה של איתוראן במעמד הקניה, ז"א לוקחים את הרכב "נקי" מכל נגיעות מקומיות - צ'מפיון לא יסבסדו את עלותו בשנה הראשונה ומחיר התקנה יהיה יותר גבוהה לאחר מכן. הסוכנת ציינה שסביר להניח ששום סוכנות ביטוח לא תיתן מקיף לרכב הזה בלי איתוראן.. אז חבל לפספס את ההתקנה שלהם. (חבל, לצורך ההשוואה אלטו ו107 לא דורשות מיגון אקטיבי שעולה עוד כמה עשרות שקלים בחודש. אף על פי היותו זול ביותר - לא אוהב שמתעסקים לי באלקטרוניקה של הרכב) תוספות - לא חסר. אני התעניינתי ספציפית לגבי חישוקים קלים כמו שיש בגימור ספורט אך נענתי בשלילה. אי אפשר להזמין אותם על גרסאת האמביאנט. וחבל. נסיעת מבחן זמינה רק בעוד שבועיים, בפועל אין להם רכב 1.4MPI כרגע. מה שכן אני רשום בתור הראשון לנהוג עליו מה שכן - מלאי של ה1.2TSI - אמביאנט עם 86 פוני יש להם בערך שלושה רכבים. "צריך לשריין עוד היום או שתפספס הזדמנות..", ספורט עם 105 סוסים יש קצת יותר.. במהלך כל הביקור שלי בסוכנות נתנו לי את ההרגשה ש1.4MPI זה בחירה שגויה לחלוטין ושצריך להזמין את הTSI במקום - לא משנה ההפרש במחיר. אולי הסוכנים יודעים משהו ולא מספרים? או שזה סתם נסיון למכור בלחץ? לא יודע. ככה או ככה הם ממש נגד. (הם=היא, הסוכנת שדיברתי איתה) עשתה פרצוף של תשעה באב כשהתעקשתי לקבל נסיעת מבחן על הרכב הזול יותר =\ זהו. בגדול. מחכים לנסיעת מבחן ונראה הלאה. נ.ב. "טרייד במחירון" ? זובי. לוקחים מחיר בסיס של לוי יצחק, לא מוסיפים עליו כלום (אף על פי שצריך). ומהבסיס שגם ככה מעליב מורידים עוד 20% "כי הסוכן גם צריך להרוויח משהו". בפועל במקום מחירון משוקלל יד2 של 47K - הציעו לי 32K. שזה מעליב בעליל. טוב נו..

saar5555, זאת הייתה בדיוק המחשבה שלי. כמה שיותר "אוטו" בכמה שפחות שקלים. בפועל ה10K הפרש מפיג'ו 107 לא מפחיד אותי. אבל זה הגבול של הגבול של התקציב. לא שקל אחד מעל. וMPI זה המנוע הקודם, מבוסס בנזין, מה שTSI1.2 בא להחליף. ALB, לדעתי, כמו המבצע של סיאט 1.6 ב90K, הם מנסים להיפטר ממלאי הישנים שנשארו. למרות שבפועל בקטלוג רכב חדש של יד2 גרסאות הבסיס של 1.2TSI ו 1.4MPI מוצגות בדיוק באותו מחיר - אף אחד לא יקח את הMPI במצב כזה. אז עשו מבצע חיסול. כנראה. בכל אופן מחר בבוקר אני בנתניה בסוכנות. נראה מה מדובר =)

התקשרתי עכשיו לסוכנות בנתניה, המחיר של TSI לפני הנחה עומד על 97K. ההנחה של שופרסל לדגם הזה עומדת על 4K. פחות אטרקטיבי מהדגם המדובר במבצע לדעתי.. מה שכן הסוכנת אמרה שהמבצע של 77,777ש"ח מבטל כל "צ'ופר" שהם יכולים לתת. אם אני עושה טרייד לשלי במחיר X, ולוקח את הפאביה 1.4, ההפרש המדוייק זה מה שצריך לשלם. אין שקל אחד שאפשר להוריד מעבר לזה.

פישפשתי בשבת בין הרבה מאוד רכבים קטנים סגנון אלטו ושות', עם התלבטות קשה שאולי שווה להוסיף שקל-שניים ולקחת משהו קצת יותר "רכב", כגון איביזה-פולו-פונטו. ואז שמתי לב למבצע הזה הוזלה מ86,900 ל77,777 לחברים במועדון האקסקלוסיבי () של שופרסל. מבצע מאוד מפרגן לכל הדעות. הרי זה מוריד אותה לטווח של 10K בלבד מפיג'ו 107. מה שחשוב לי - אמנם זה לא מנוע TSI חדש-דנדש. אך כוח לא חסר שם. מה לגבי החסכוניות שלו? (נתוני יצרן טוענים 1:12.5 בעיר ו 1:21.27 בין עירוני. האם זה עוד נתון אופטימי והצריכה הרבה יותר גבוהה?) (לנתוני צריכה אני מתייחס באופן מאוד סקפטי, את ההונדה שלי מפרסמים עם 1:10.8 עירוני, כאשר אני לא יורד מ1:12 עם רגל כבדה..) דעות כללית יתקבלו בברכה

קונספירציה של לובינסקי לגרום לכולם לשלם 2K יותר בעד 107, לדעתי נקווה רק שלא יעלו את המחיר

http://www.suzuki.co.il/files/mifrat/alto.pdf "רדיו דיסק MP3 +" "2 רמקולים קדמיים +" "מד מרחק מתאפס +" עדיף מד סלד', עדיף רדיו משוכלל עם USB, אבל יש הגבלה כמה "עדיף" אפשר לקבל ברכב החדש הכי זול בישראל.

כמה שזה טיפשי אני לא צריך להוסיף. הכל כבר נאמר ע"י אחרים. בסופו של עניין זה ישפיע לרעה על שוק הקטנטנות. הרי אם אלטו התחילה את כל המהפך - C1 הייתה התגובה הראשונית. שגררה, בין היתר, הוזלה על ה107, "מבצע לחברים בלבד" של פנדה, ותחילת יבוא של דייהולט ספארק וקיה פיקנטו. עכשיו אין שום מניעה מלהחזיר את המחיר של 107 למה שהוא היה קודם (5K יותר בערך?). בכל אופן פשוט חבל. מקווה שלובינסקי יצליחו לערער על זה איכשהו

הבורג שמסתכל למעלה - שים לב יש שניים כאלו !! אם תנסה לתלוש את הקונסולה החוצה כשאחד מהם עדיין שם (קצת יותר בפנים לכיוון הימני) זה ייגמר ממש רע.

מתעלק, קיים מישהו מומלץ באזור חדרה-נתניה?

הסתובב בפורומים לינק לביקורת מאתר רוסי של כל הסופר-קטנטנות שיש בארץ. ביניהן כיכב גם הSPARK. אשר בכל הנוגע לביצועי מנוע לא היה יותר מהיר מC1. אך גמע יותר דלק. (ממה שהבנתי עם הרוסית המאוד גבולית שלי) אי לכך הסיבה היחידה לקנות SPARK היא בשביל לעשות ממנה משהו כזה: מדבקת קרבון על מכסה המנוע, ווניל ירוק לדלתות. להרגיש רכב ספורט עם פחות מ100 סוסים וברצינות, נכון להרגע עושה רושם שהצ'יקיטיטה הכי משתלמת היא הC1. (פנדה מיושנת, 107 סתם יקרה, אלטו קצת פחות בטיחותית למי שמצליח להידחק במושבים מאחורה, i10 נראית כמו קופסאת סיגריות אנכית, מה פיספסתי?)

מסיבה מאוד פשוטה : זה רכב בן שבוע, האחריות היא בלעדית על ה"מנשק", וזה פאקינג מרצדס. מישהו כאן באמת ובתמים היה מתפשר על פחות? תעשו טובה אל תשלו את עצמכם.

לי אישית מפריע יותר ש"נתת" 170 בדרך שמשתמעת כעירונית עם רמזורים ולא זה שאיזה ערס קטן עם עונדה עקף אותך

אם היא שחורה לא הייתי מתווכח איתו קח בחשבון שיש מצב שכלמוביל יציעו לו להחליף את כל החלק השרוט בחדש. כראוי לרכב חדש. ויש מצב שהו יסכים. (חבר קנה סיאט איביזיה 3 דלתות חדשה, שכולנו נסכים שעולה בערך 10% מהבנז ששרטת עכשיו, ביום שקיבל מהסוכנות נכנסו בו בצד שמאל ושרטו את כל הכנף השמאלית. באיביזה זה בערך חצי אוטו על חתיכת פח אחת. בקיצור עשה תיקון בעלות של 35K בצ'מפיון על חשבון הביטוח של הבחור ששרט אותו)

טים וריח זה לא נושא לוויכוח אבל לדעתי C1/107/Spark פשוט נראות מצועצעות מדי מבחוץ. כמו ניסוי שהשתבש. אלטו כמה שהיא פשוטה, ככה יפה. אין לה קווים נועזים מדי. היא לא "חייכנית" מדי. היא פשוט.. פשוט אלטו. בעוד האחרות מנסות יותר מדי להיות לא ברור מה. מקווה שבקרוב קיה-פיקנטו תגיע לארץ. גם נראית יפה וסולידית לדעתי. באם תתחרה באלטו מבחינת איבזור, מחיר, וצריכת דלק אני חושב שאך ורק אז תהיה תחרות אמיתית. בינתיים, לדעתי, זה "אלטו VS כל האחרות".

ראיתי את הרכב המדובר (בהנחה ואין מספר כאלו. כמה כבר סיוויק תשעים-ומשהו בצבע ורוד בזוקה מלא יש בארץ :S), תידלק אצלי פעם בדור פארק חדרה. רכב פשוט מזעזע לדעתי. עזבו ערסים שנוהגים על קולט משוברת, הבחור עם הוורודה לוקח את כולם בגדול. אני לא זוכר אבל כמעט בטוח שהייתה לו גם חולצה ורודה. או שהיא הייתה לבנה אבל הצבע של האוטו השתקף עליו וזה נראה ורוד. בכל אופן מזעזע

שאלתי בדיוק את השאלה הזאת כשביקשו ממני לשים איתוראן, הסוכן טען במידה והרכב נתפס הם מבחינתם משלמים על תיקון "החזר למצב הקודם" ז"א פלסטיקים שהגנב שבר במטרה לגנוב.. טמבונים וכדומה שאולי פגע בהם בדרך לחברון.. בקיצור מתקנים הכל (מעניין מה קורה כשהתיקון הפלסטי יעלה על 50% מערך הרכב - אף על פי תקינותו המכאנית - יורידו טוטאלוס מהכביש?)

אני מניח שמהבחינה הזאת כל מי שמשלם מהכיס על טעויות כאלו במקום להתווכח עם המנהל - "יש לו אלוהים", הלא כן? (אולי זאת דרך אחרת פשוט לקרוא לאנשים האלה פראיירים?)