doronli

אשמח לשמוע עוד דעות על הקרוז..... צריך להתגבר על העניין התדמיתי .. האם שברולט הקוריאני הצליח להתפתח במבחינה איכות חומרים, הרכבה, טכנולוגיה, מנוע, כפי שיונדאי וקיה הצליחו לעשות ב 2-3 שנים האחרונות?

ההחלטה היא לרכישת רכב יפני או קוריאני בלבד.

תודה רבה! בין הפורטה לסיד?

תודה. מאיזה סיבה לפסול מידיית את האלמרה?

שלום לחברי הפורום הנכבדים כותב כאן בשביל חבר (אבל חבר הכי טוב...כמו אח...) בצער רב הסקודה אוקטביה נגנבה וההחלטה היא לכיוון רכב משפחתי חדש מהנילונים. התקציב הוא סביב 100 אלף שח בלבד (תקציב קשיח) ולכן עסקת 0 קמ יד ראשונה מתאימה. ההתמקדות היא רק ברכבים יפנים וקוריאנים. נסועה - 20 אלף קמ בשנה. רובה בין עירונית 3 ילדים בגילאים 7, 10, 14 מחיפוש מהיר באתרי 0 קמ נראה שהמכוניות הבאות יכולות להיוות רלבנטיות: 1. ניסן אלמרה - סביב 90 אלף שח 2. קיה פורטה - 102 אךף שח 3. שברולט קרוז - - 95 אלף שח 4. קיה סיד סטיישן - 105 אלף שח 5. סוברו אימפרזה - 99 אלף שח 6. מיצובישי ספורטבק - 104 אלף שח אשמח לשמוע עצות!

מזדה - חד וחלק 323 או אחותה הגדולה 626

אה .. לא רלבנטי מחקתי הודעה...

ראשית, מזל טוב לקראת הפיכתך לאבא! שהכל יעבור בשלום! מצטרף לדעתו של קודמי. הוצעה לך הצעה מצוינת . הקיה סיד מפתיעה לטובה בכל הפרמטרים ועוד בגרסת סטיישן שתפורה על הורים לילדים. הרשת מלאה במבחנים מפרגנים לרכב זה, כמובן בהתאם לתמורה שלו ולסגמנט שלו. אתה מאוד תעריך כאב טרי את תוספת המקום בבאגז ואת הנוחות בהעמסה ובפריקה. לך על זה. תחזיק אותה 5 שנים ועד אז יהיו לך, עוד ילדים ומשאבים נוספים.... למצוא רכב יד שנייה כאשר המקור הוא אמין, הקמ הוא נמוך, מחיר הוגן ורכב מתאים זה כמו לזכות בפיס. לך על זה. גם ישאר לך עודף.... הרי התקציב שלך גבוה יותר נכון?

לא ידעתי שמוכרים חתיכות ביד 2 ועוד במחיר כזה!

אם אכן המזגן חלש, בחום יולי אוגוסט במדינתנו הקטנה והמיוזעת - זו סיבה מספיק טובה כדי לפסול את המכונית.

כאחד שהיה על דו גלגלי 15 שנה, אם אתה יכול להמשיך לנסוע על ארבעה גלגלים עדיף. מזל שנולדו לי ילדים התחלתי לפחד... אין כמעט יום שאין איזה הרוג בתאונת אופנוע. שלא לדבר על מחלקות שיקום בכל מיני בתי חולים שם לומדים אופנוענים לשעבר לנהל את חייהם בכיסא גלגלים. לא יעזור, הסטטיסטיקה מדברת בעד עצמה. אם אין לך בעיות פקקים וחניה - רד מזה, יפה שעה אחת קודם. אם לאו תעדיף קטנוע בעל שלושה גלגלים - אולי זה מה שיציל אותך בתאונה שכנראה תקרה. צר לי להשבית שמחות - אבל זו המציאות.

אין מכונית מושלמת... אולי הגיע הזמן להרחיב את החיפוש. מה עם פורד קוגה?? מחיר טוב, תגהץ את העליות לירושלים בקלות רבה - אפילו יותר טוב משלושת האחרות... רנו קדגאר דיזל? צריכת דלק מעולה, אבזור, נראות אאוטלנדר אומנם עם גיר רציף מעצבן אבל שימושיות מעולה (באגז, מרווח, אבזור) יש עוד אפשרויות ואין אפשרות מושלמת...

אמינות מופלגת, אחזקה זולה, חלפים זולים, מכלולים פשוטים לטיפול. צריכת דלק סבירה בלבד (יש טובות ממנה), הנוחות בעיקר מתבטאת בישיבה גבוהה יחסית מעבר לכך הרכב מתרסק על כל מהמורה ופס האטה. אי אפשר להתעלם מהרעש בנסיעה במהירות של מעל ל 100 קמש כאילו והרכב צועק הצילו אבל אין לו בעיה גם לשייט במהירות גבוהות יותר. אם הנאה מנהיגה הוא פקטור - אז להתרחק מאש. אם המטרה היא העברה מנקודה א לנקודה ב - זוהי קנייה מצוינת. הבהרה - כל האמור לעיל מבוסס על סוזוקי ליאנה, שה SX4 , החליפה אותה. אני מניח שלא הרבה השתנה. בסופו של דבר זה אותו רכב (ה SX4 הוחלפה על ידי הCROSSOVER - בגדול אותה גברת רק בשם אחר...)

אאוטלנדר נכנס בול לצרכים שלך: מחיר, מרווח, צריכת דלק, באגז ענק, 2 כסאות נוספים כצופר, מזגן חזק (למרות שאין לשורה השניה, אבל מוכיח את עצמו כמזגן מצוין שמצליח לקרר את חלל הרכב), גיר רציף אמין שמתאים לנהגים משפחתיים ורגועים (שאני לא אוהב אותו אבל חי איתו בשלום). ואני לא outlander המבין יבין - לאן נעלמת לאחרונה?? אני מתחיל לדאוג... הכל באהבה...

והכי חשוב - תסלח לעצמך. אף אחד לא נולד "מומחה" לדברים האלה. היית בלחץ שזה מצב נורמלי לחלוטין בנסיבות האלה. יש דברים הרבה יותר גרועים בהקשרים האלה. חכמים ממני אמרו ש"מטעויות לומדים". בסופו של דבר - לא קרה כלום. יש סיכוי גדול שתפול על אדם הגון (שרק נסע על רכב חברה ורצה להבטיח שיצא נקי מהסיפור ובצדק). אני עוד מאמין שטבע האדם טוב מסידו. בשורות טובות ותחזיר את החיוך לפנים.

בהתייחס לשאלתך המקורית ובאין בעיה תקציבית בהתייחס לפער במחירים, התשובה, לפחות לדעתי היא חד משמעית- הספורטאז. אין בכלל ספק. התמורה תהיה הרבה יותר משמעותית החל מישיבה נוחה, תא מטען, סחירות עתידית, אבזור, טכנולוגיה וכמובן בל נשכח את אבזור הבטיחות פורץ הדרך (בסגמנט הנ"ל) שמצוי בספורטאז. מעבר לפער במחירים, העלויות הנוספות בספורטאז יבואו לידי ביטוי עם צריכת דלק פחות טובה מהסוזוקי. תמוהה בעיני בכלל ההשוואה - שתי המכוניות לא יושבות באותה הקטגוריה גילוי נאות - למרות אמירתי החד משמעית, אני מאלה שמתייחסים (עדיין) למכוניות קוריאניות בחשדנות מה... (אך בהשוואה לסוזוקי זה יותר קל וזאת בשל איכות החומרים הנחות משהון של היצרן היפני) כל הנכתב על דעתי וניסיוני האישי. איני מתיימר.

הגבתי כרגע בשרשור אחר. יהיה רלבנטי גם עבורך. הנה מה שכתבתי שם (ולא אני לא מנסה להתחרות ב outlander...): כבעליו הגאה משהו של אאוטלנדר חדשה מהניילונים שחזר רק עתה מחופשה משפחתית באילת, פלוס כמה אירועי שרב משמעותיים בחודש האחרון אני יכול לבשר שלא היו בכלל תלונות לגבי המיזוג בשורה השניה, להיפך בהרבה פעמיים בתי המתבגרת התלוננה שקר לה.. אשתי שישבה לידי בכלל סגרה את פתחי המיזוג ובצד שלה הטמפרטורה ווסתה ל 23 מעלות. אצלי סביב ה 18-19. בחוץ היה חום של כ 30 מעלות. מבחינת המיזוג היה סבבה. ביום השרב האחרון שהיינו באילת, 40 מעלות פלוס, המזגן קירר את האוטו בתוך 2-3 דקות גג (כך היה גם בשרבים הקודמים). אז אולי זה עדין לא חום יולי-אוגוסט בתל אביב עם 90 אחוזי לחות אבל עדיין זה רחוק מאוד מאוד מאוד מ-א-ו-ד מהתיאורים של קודמי. אני יכול לסכם את מזגן האוטלנדר כסבבה בהחלט. נכון שתמוה בעיני העניין של חוסר פתחים בשורה שנייה, אבל המזגן עושה העבודה ביעילות ובמהירות. אם כבר הגבתי והארכתי.. אז אוסיף ואומר שהנהיגה ברכב נעימה עד מאוד. הכסאות, הישיבה הגבוהה, תחושת המרווח בקבינה, הבאגז הענק המפנק והשטוח, 2 הכסאות הנוספים, המולטימדיה שהיא לגמרי סבבה (למרות שמשמיצים את גיל קאר ואת המערכת הסינית שכלומביל משתמשת..), השיוט הנינוח בתוך העיר (כדברי outlander...), התאוצה בפתיחת נסיעה, השיכוך, השקט היחסי בקבינה כל אלה עושים את הרכב הזה למוצלח למדי. תוסיף על זה: תצרוכת דלק, רמת זיהום, אמינות וסחירות ויש לך סוג של קלף מנצח (או לפחות מתקרב לשם..) מה מפריע לי? דבר אחד בלבד (את המובילאיי ואת ה stop & go למדי לחבב. המראה החיצוני של הרכב לא מזיז לי. להיפך כמה שיותר מרובע ופשוט ככה יותר טוב לי. רכב עם כל מיני בליטות, זווויות וכאלה לא בא לי טוב בעין. להיפך מלחיץ אותי. אני בחור מרובע בסה"כ.. ) ומה הדבר הזה שמפריע לי??? - זה הגיר הרציף!!! היתי שמח אם היה בקרביים של האוטלנדר גיר אחר... כל עוד אתה "משייט בניינוחות" הגיר בסדר, במהירויות נמוכות הכל באמת סבבה. אבל ברגע שאתה רוצה לצאת לעקיפה בכביש מהיר (אחת כמה וכמה בכביש חד מסלולי) או אפילו בכיבש פתוח בעיר ואתה נדרש לתת גז - פה הרכב מעניש אותך.. הוא יאיץ, תצליח לצאת לעקיפה, אך כמו שקודמי אמר, המנוע יזעק והרגל שלך שמודבקת לרצפה, תרגיש אי נוחות מהלחיצה החזקה על דוושת הגז.. לי יש רגל קלה על הגז, אני נוהג בטווח העליון (פלוס) של המהירות המותרת. אני מתנחם בכך שאולי הגיר הרציף הזה (לא היה לי ניסיון קודם עם גיר רציף - הבנתי שעשו שיפורים והוא נחשב לאמין וטוב..) אולי מרסן אותי ומציל אותי מדוחות, נקודות, שלילה וכו (וגם לאשתי חלק גדול בזה..). שלא תבין לא נכון, לא פעם מצאתי עצמי משייט (שוב בנינוחות ב 140 - בקלות - כל עוד צבירת המהירות מדורגת, איטית ובטופוגרפיה מישורית...) אין ספק שהיתי שמח לגיר אחר שאינו רציף אבל להגיד שזה בל יעבור? אני לא בטוח בכלל. בסהכ - התמורה לדעתי היא טובה אולי אפילו טובה מאוד. אין רכב מושלם - לא הסורנטו, בטח ובטח לא הספורטז (עם כל מע הבטיחות המפוארת שלה). כל אחד מתפשר על משהו - אלא אם כן התקציב שלך לא מוגבל.. אני מקווה שעזרתי למישהו.. כל הכתוב על סמך ניסיוני האישי

כבעליו הגאה משהו של אאוטלנדר חדשה מהניילונים שחזר רק עתה מחופשה משפחתית באילת, פלוס כמה אירועי שרב משמעותיים בחודש האחרון אני יכול לבשר שלא היו בכלל תלונות לגבי המיזוג בשורה השניה, להיפך בהרבה פעמיים בתי המתבגרת התלוננה שקר לה.. אשתי שישבה לידי בכלל סגרה את פתחי המיזוג ובצד שלה הטמפרטורה ווסתה ל 23 מעלות. אצלי סביב ה 18-19. בחוץ היה חום של כ 30 מעלות. מבחינת המיזוג היה סבבה. ביום השרב האחרון שהיינו באילת, 40 מעלות פלוס, המזגן קירר את האוטו בתוך 2-3 דקות גג (כך היה גם בשרבים הקודמים). אז אולי זה עדין לא חום יולי-אוגוסט בתל אביב עם 90 אחוזי לחות אבל עדיין זה רחוק מאוד מאוד מאוד מ-א-ו-ד מהתיאורים של קודמי. אני יכול לסכם את מזגן האוטלנדר כסבבה בהחלט. נכון שתמוה בעיני העניין של חוסר פתחים בשורה שנייה, אבל המזגן עושה העבודה ביעילות ובמהירות. אם כבר הגבתי והארכתי.. אז אוסיף ואומר שהנהיגה ברכב נעימה עד מאוד. הכסאות, הישיבה הגבוהה, תחושת המרווח בקבינה, הבאגז הענק המפנק והשטוח, 2 הכסאות הנוספים, המולטימדיה שהיא לגמרי סבבה (למרות שמשמיצים את גיל קאר ואת המערכת הסינית שכלומביל משתמשת..), השיוט הניחוח בתוך העיר (כדברי outlander...), התאוצה בפתיחת נסיעה, השיכוך, השקט היחסי בקבינה כל אלה עושים את הרכב הזה למוצלח למדי. תוסיף על זה: תצרוכת דלק, רמת זיהום, אמינות וסחירות ויש לך סוג של קלף מנצח (או לפחות מתקרב לשם..) מה מפריע לי? דבר אחד בלבד (את המובילאיי ואת ה stop & go למדי לחבב. המראה החיצוני של הרכב לא מזיז לי. להיפך כמה שיותר מרובע ופשוט ככה יותר טוב לי. רכב עם כל מיני בליטות, זווויות וכאלה לא בא לי טוב בעין. להיפך מלחיץ אותי. אני בחור מרובע בסה"כ.. ) ומה הדבר הזה שמפריע לי??? - זה הגיר הרציף!!! היתי שמח אם היה בקרביים של האוטלנדר גיר אחר... כל עוד אתה "משייט בניינוחות" הגיר בסדר, במהירויות נמוכות הכל באמת סבבה. אבל ברגע שאתה רוצה לצאת לעקיפה בכביש מהיר (אחת כמה וכמה בכביש חד מסלולי) או אפילו בכיבש פתוח בעיר ואתה נדרש לתת גז - פה הרכב מעניש אותך.. הוא יאיץ, תצליח לצאת לעקיפה, אך כמו שקודמי אמר, המנוע יזעק והרגל שלך שמודבקת לרצפה, תרגיש אי נוחות מהלחיצה החזקה על דוושת הגז.. לי יש רגל קלה על הגז, אני נוהג בטווח העליון (פלוס) של המהירות המותרת. אני מתנחם בכך שאולי הגיר הרציף הזה (לא היה לי ניסיון קודם עם גיר רציף - הבנתי שעשו שיפורים והוא נחשב לאמין וטוב..) אולי מרסן אותי ומציל אותי מדוחות, נקודות, שלילה וכו (וגם לאשתי חלק גדול בזה..). שלא תבין לא נכון, לא פעם מצאתי עצמי משייט (שוב בנינוחות ב 140 - בקלות - כל עוד צבירת המהירות מדורגת, איטית ובטופוגרפיה מישורית...) אין ספק שהיתי שמח לגיר אחר שאינו רציף אבל להגיד שזה בל יעבור? אני לא בטוח בכלל. בסהכ - התמורה לדעתי היא טובה אולי אפילו טובה מאוד. אין רכב מושלם - לא הסורנטו, בטח ובטח לא הספורטז (עם כל מע הבטיחות המפוארת שלה). כל אחד מתפשר על משהו - אלא אם כן התקציב שלך לא מוגבל.. אני מקווה שעזרתי למישהו.. כל הכתוב על סמך ניסיוני האישי

הרכב הזה תפור לאנשים מבוגרים. הכניסה והיציאה לרכב קלים בגלל גובהו היחסי. אין מרחק גדול בין החלון, הדשבורד והמושב. הרכב שאני מחזיק הוא של אמי ז"ל שהיתה גם היא נהגת מבוגרת, נמוכה בגובה, נסועה נמוכה - הרכב היה תפור עליה. בדקת את המחירון של יצחק לוי? (זהו המחירון הקובע כמקובל בשוק) כמה הוא רחוק מההצעה? האם הרכב נקי מפגיעות שלדה ותאונות מהותיות? אם אתה מכיר את המוכר אישית, ונתוני הקילמטרז אמינים, יד ראשונה - נשמע עסקה מעולה. לדעתי, אם יש לך מוסכניק שאתה סומך עליו - גש עם המכונית למוסך יכול להיות שתוכל לחסוך בדיקה במכון.

ברשותנו ליאנה 2006 glc (לא יודע מה ההבדלים עם ה dl לדעתי זה בכלל gl). משמש את אשתי כרכב שני במשפחה. יתרונות - ישיבה גבוהה יחסית למשפחתיות, אמינות מוחלטת - נכנסת למוסך רק לטיפולי 10 אלף., מזגן מקפיא ומהיר, צריכת דלק סבירה. מרווח סביר בשורה השניה, חסרונות - תשכח מכל הנאה בנהיגה. הגה קל מנותק, מרגישים שיבושים, מהמורות, פסי הרעדה במהירויות גבוהות המנוע רועש למרות שהסלד נמוך ויש למנוע כוח. במהירויות גבוהות ורוח צד האוטו מתנדנד מעט...איכות חומרים בינונית. שורה התחתונה - אחלה אוטו.... בשביל המחיר והק"מ הנמוך להפליא, תתן לך אחלה תמורה רק אל תצפה ממנה להרבה יותר מלהביא אותך מנק א לנק ב. לגבי מחירון: כנס ליצחק לוי באיטנרנט ותראה: http://www.winwin.co.il/Cars/Mehiron/Lobby/CarPage.aspx יש לך 10 חיפושים חינם... לפי מחירון יד 2 המחיר שהציעו לך הוא מעל המחירון (שעומד על 22400): http://pricelist.yad2.co.il/search.php?CarType=1&Manufactur=43&CarModel=5702&Year=2005 למרות נתוניו המעולים של הרכב המנוע אני בדעה שניתן לקנות רכב יד 2 במצב מצוין כמו שהציעו לך, במחיר מחירון ולא מעליו. המחירון הקובע בשוק הוא של יצחק לוי ותעבוד לפיו - זו לפחות דעתי. כמובן שכדי להבין את כדאיות ההצעה יש לקחת בחשבון: פחחות, תאונות, מצב מכני, ספר טיפולים וכו - על פניו יד ראשונה ו 50 אלף קמ למודל 2005 - מציאה! בהצלחה

גוגל תרגום צודק לגמרי

שתי מבוגרות או שני מבוגרים?

אף פעם לא נגיע למצב של "שזה זה". הכל זה פשרות בחיים ולא רק במכוניות... והמבין יבין. יכול להיות שבתקציב אחר האפשרויות טובות הרבה יותר אבל בתקציבים האלה - יש הרבה פשרות. לכל שלושת המכוניות הנל יש לא מעט חסרונות עם כל הכבוד לדרך שעשו הקוריאניות. גם הניסן היפנית והמסורסת שנמכרת במחוזיתנו לא חפה מחסרונות.

עד שהתרגלתי לשרשור הקודם של מיצובישי עבר הווה עתיד, צריך עכשיו להתרגל לשרשור חדש. outlander התיאורים שלכם כל כך פיוטיים שאני חושב שכדאי לך להוציא ספר.... אני מתחייב לרכוש עותק ואפילו בלי בדיקה והתחייבות על גיר, מנוע ושאר ירקות.

כל הסימנים מורים לך לעזוב את הרכב הזה ולהמשיך הלאה. יש מספיק מכוניות בשוק.