SimonLTZ

מישהו מוכן להסביר בדיוק את סדר העניינים במקצי הדירוג? לא יצא לי לקרוא על זה, והיום ראיתי בפעם הראשונה - וממש לא הבנתי מה קורה שם...? תודה, סימון

אורן, שיחקת אותה בתוצאה! על איזו תיבה הלכת בסוף?

סימון אלישקוב גולף GTI כסופה 0548028042

תודה על התגובות והעזרה!

ניתקתי את המצבר מהרכב. כרגע הוא יושב בבית ומחכה לרכב הבא שיגיע וידרוש את שירותי החשמל שהוא מספק... סתם בקיצור המצבר בבית, ולא מחובר לכלום. כרגע הוא מפורק ממתח הנעה אך תקין. ברגעיו האחרונים ברכב המצבר לא הניע אותו - זו הכוונה ל"מפורק ממתח". בכל מקרה הוא עבד כ 7 חודשים, התרוקן ואז הוצאתי אותו מהאוטו ומאז עבר שבוע והוא בבית. השאלה היא איך הכי טוב לתחזק אותו כדי שלא ייהרס עד שהוא חוזר לשימוש? לטעון אותו מדי פעם, או שאולי מספיקה פעם אחת, או שאולי בכלל עדיף כך, כשהוא מפורק...? תודה לעוזרים

להחלפה בג'אנטים רגילים 16" של רכבי וואג, עדיפות לג'אנט של גולף... מדובר בג'אנט המבריק זה של האודי A8. מצב חדש לגמרי, ללא שריטה! הגא'נט בא פשוט מושלם על כל רכבי האודי, וולקסוואגן למיניהם. לפרטים, בהודעה פרטית.

מחפש ג'אנטים (לא משנה באיזה מצב או באיזו צורה) של גולף דור 4. במידה המקורית של הרכב. (צריך גם את הצמיגים עם הג'אנטים) 0548028042.

מבלי להתייחס לכל הדיון הקודם בעניין - לדעתי אתה עושה טעות עם העניין של תיבה פתוחה וסגורה. כשיש לך באותו הרכב תיבה אחת פתוחה ואחת סגורה, אתה יוצר DELAY בין הפקת הבאס מסאב אחד למשנהו... הדיליי הזה גורם לביטול חלק מהבאס! הבאס אמור להיות מרוח, לא מדויק, ולא קשור לשיר שמתנגן. אמנם בתחרות זה לא יהיה שיר אלא יהיה תדר של 55HZ, אך לדעתי אתה פשוט פוגע בבאס ברכב כשיש לך 2 סוגי תיבות שונים. לגבי כמה אתה פוגע, קשה להעריך את זה כי יש עוד המון פרמטרים שמשפיעים על זה, אבל העקרון הוא פשוט ברגע שאתה יוצר תדר מסוים ואחריו את אותו התדר (ובמקרה שלך זה גם לא אותו התדר) בדילאי מסוים, לאורך הגל יהיו מקומות של ביטול חלק מהבאס, ויהיו גם מקומות של התחזקות הבאס (התדר), יכול להיות שבמקרה שלך מדובר במיקום שבו יש התחזקות, שכן אתה אומר שהבאס מאוד מאוד חזק. השאלה היא מה הייחוס שלך לבאס חזק... בכל מקרה, הייתי מציע לך לאטום זמנית את הפיר של התיבה הפתוחה, ולשמוע את ההבדל, כך תדע בוודאות אם אתה מבטל או מעלה את הבאס, במיקום שבו אתה יושב.

1200 RMS (אמיתיים - של מונו מחברה שידוע שהנתונים שלי אמיתיים) יספיקו בכיף לעוצמה מכובדת מאוד של הקיקרים. אני ממליץ על חיבור של 2 אוהם, חוץ מזה כמעט ואין מגברים שתומכים בחצי אום, ככה שמגבר של 1200 וואט RMS, ב - 2 אוהם, יהיה מעולה. כמובן שאם תהיה באפשרותך לקנות מגבר של מעל ההספק הזה זה טוב עוד יותר, אך לא הכרחי. חשוב יותר מזה, זו השקעה מקסימלית בתכנון התיבות, על פי הצורך והעדפות השמיעה שלך...

שאנשים פה יישמעו את התדרים הנמוכים- אני מניח שידעת שמשפט כזה ידיליק אותי הא יתחמן.... באמת מעניין אותי לשמוע אותה מכוונת ל 35. בכל מקרה, אני כנראה לא יתחרה, אבל בטוח אבוא. עם התיבות שיש לי היום - אני בקושי אגרד את ה 130, ואני מדבר ברצינות, ומצד שני ממש אין לי כוח וזמן להתחיל לבנות תיבה ייעודית לתחרות...

תיבה שבה הפורט נשלף בהברגה החוצה? אם כן, אז חבל שלא רשמתם, כי מי שרושם את הפטנט- הוא הבעלים שלו, ככה שאם לא רשמתם אותו, נדפקתם! בכל מקרה, אהבתי מאוד את הרעיון!

פגיעה רצינית בתחרות, זה משהו שממש לא קשה לבצע, כשמדובר בתדר המדידה הנ"ל. זהו תדר שכל סאב, גם הפשוט ביותר, מפיק אותו בקלות וללא מאמץ מיוחד. לעומת זאת, נראה אותך מפיק תדר של 25- 30 Hz, עם אותו הסאב. סאב פשוט (שכאמור, מסוגל להפיק 55 ללא כל בעיה) בכלל לא מגיב בטווח התדרים הזה... ככה שאם היה פה רצון למקצוענות בתחרות, היו עושים מדידה של תדר נמוך, שקשה להפיק אותו, או לחילופין, ממוצע של כמה תדרים. לגבי הסאבים של תמיר, מה לוותק שלהם בשוק ולאיכות הבאס המופק מהם? דע לך שלא מעט מוצרי אלקטורניקה הישנים (OLD -SCHOOL), ואולי אפילו הרוב - איכותיים יותר מאלו המיוצרים היום. בכל מקרה, בהצלחה לכולם. אני את הרוקפורד בתיבה כבר קיבלתי ....

הקטע של הפטנט על הפורט הוא בגלל שיש לו תיבה אחת, שמכוונת, בהברגת מברג, לשתי תדרים שונים. בעצם במקום לבנות תיבה אחת לתחרות ותיבה אחת ליום יום, הוא בנה אחת לשתיהם, והוא משנה את התדר שלה, על ידי הברגה של הפורט הקטן החוצה, וכך יש לו את הפורט הגדול יותר... וזה, חביבי, רעיון חזק ביותר, שצריך להירשם כפטנט.

תמיר ואולי אפילו אתה (עם הקיקר בתיבה שלי) הולכים לקחת, לפחות אותי, בהליכה. 55Hz זה תדר שהסאבים שלי, בתיבות שלהם, לא מוציאים בכלל! כאילו ומדובר ב 6X9. בכל מקרה, ה נראה יפה ועבודה טובה כמו תמיד אצל תמיר. הרעיון עם הפורט הנשלף צריך להירשם כפטנט יילה נשתמע...

כי אטומה היא, לטעמי, מפיקה את הבאס הנעים והאיכותי ביותר, לעומת כל תיבה שיש. יש לה את החסרונות שלה, לעומת אחרות אבל מבחינתי, אני לעולם לא יבנה מערכת ברכב בעלת תיבה אטומה, זה פשוט לא הטעם שלי. חסר איכות לבאס, הבאס מאחר, וגם כשהוא נשמע הוא לא מדויק, אלא מרוח...החסרון של האטומה היא שאם תכוון תיבה פתוחה ותקלע לתדר של הסאב, הוא יהשמע מאוד מאוד חזק בתדר הספציפי הזה (בפתוחה), משהו שהמקביל שלו באטומה זה משחק עם נפח התיבה. אך עדיין לא יהיה אפשר לקבל את אותה עוצמה שיהיה אפשר להפיק בפתוחה. אבל שוב, ברגע שאתה מביא 2 באטומות, לא תהיה לך בעיה של עוצמה!

גרין, אייל, תומר ... צודקים כולכם. א-ב-ל אם תשימו לב למה שרשמתי, מי שאוהב צליל היקפי ומפוזר, יקבל אותו כשהטוויטר יופנה לחלון, ולא משנה איזה טוויטר ואיזה רכב זה.כל סוג של גל קול שיופנה לחלון יגיע לאוזן המאזין, רק אחרי שהוא התפזר, וכשיש לנו 2 מקורות, זה נכון כפליים.. שוב השאלה היא מה סוג השמיעה שהמאזין מעדיף. מנגד, טוויטר איכותי שמכוון לאוזן המאזין, יפיק צליל מדויק ואיכותי יותר דווקא כשהוא לא מכוון לחלון, ועדיף לכוון טוויטר כזה לכיוון המאזין, כדי לקבל את האות באוזן בצורה הכי קרובה למקור. לא התכוונתי שיש חוקיות מסוימת וברור שהמיקום תלוי בעוד פרמטרים חוץ מאילו שציינתי, אך במצב של רצון לקבל צליל כמה שיותר היקפי, לכיוון החלון בוודאות "יפיק" צליל היקפי יותר מאשר כל תצורה אחרת.

מצטרף לכולם ומחזק את הטענה. המיקום הטוב ביותר לקבלת צליל היקפי ומפוזר כמה שיותר, הוא כשהטוויטר מופנה לכיוון השמשה הקדמית, ואתה מקבל לאוזן את ההחזר שלו שמתפזר בכל החלל, ולא מגיע ישירות ובאופן די צרום ולא יכותי לאוזן שלך. א-ב-ל אם אתה מעוניין ברעש חזק יותר (בכוונה אמרתי רעש ולא מוסיקה) מקם אותו במיקום שבתמונה הראשונה וכוון אותו אליך (לא מומלץ)...

בתחרויות עד היום הייתי עם תיבות שונות לגמרי מאלו שהיום באוטו. הייתי עם 3 תיבות של 30 ליטר כ"א. היום אני עם תיבות של 55 ליטר ואחת של 45... בתדר של 55Hz היום, התוצאה תהיה נמוכה בהרבה מהתוצאות עד היום.... בכל אופן כדי לשמור על עניין הת'רד, נדון על זה בת'רד נפרד.

תמיר ההענות עולה או יורדת ביחס לתדר, בהתאם לנפח התיבה! התיבות של אלי הן כ 55 ליטר לתיבה אטומה. ב אלו תיבות שמכוונות את הבאס ל38 Hz. כנ"ל אצלי. גם אצלי 55 Hz נשמע כמו באס של 6X9 וממש לא באס של סאבים, כי אנחנו רצינו תיבות שיפיקו תדרים מרעידים! (ועל זה יעידו 8 נהגי המכוניות שמלפנינו ברמזור

אם כבר הקפצת, אז הבאס במאזדה, כוון על ידי היחיד שהייתה נותן לו לכוון, ככה שזה כבר לא באס גבוה מדי... דרך אגב, אסף אני מסמיק....

תראה, אם אתה שומע אלקטרונית, 2 ה 10 יעשות עבודה יותר טובה. בוודאות. הפרמטר היחידי שבו ה 12" ייקח זה אם תשים דיסק תדרים, ותרצה לשמוע תדרים בטווח 25-35 ככה, אז הוא יורגש כ"חזק" יותר.(אל תתלהב ותגיד :"אז למה הוא אומר לי לשים 2 של 10". תסתכל על רשימת החסרונות של ה 12"...) אל תרתע מ 600RMS. זו עוצמה אדירה, ועוד לסאב של 10". 2 כאלה ייתנו לך את מכת הבאס שאתה צריך במוסיקה אלקטרונית. אל תשכח ש"חובה" לשים אותם באטומה. אני הייתי הולך על מידה מעט גדולה יותר ממה שממליצים ברוקפורד. משהו כמו25-30 ליטר לסאב. בשורה התחתונה, יהיה לך באס מאוד מאוד איכותי, ובנוסף לא תהיה חסרה לך עוצמה, כי מדובר ב 2 סאבים. דרך אגב, עכשיו עשיתי בדיקה לפרמטר חשוב מאוד, שלא מייחסים לו מספיק חשיבות, והוא יכול להיות זה שיצביע על "מפלצתיות " הסאב. X-MAX. X-MAX בהסבר פשוט זה פרמטר שאומר את יכולת הסאב לזוז, מה הגובה המקסימלי אליו הוא יכול לצאת בזמן העבודה. (מה שקובע כמה אוויר הוא ידחוף- מה שקובע כמה חזק הוא יישמע). כמובן שפרמטר זה לבדו לא יכול להצביע על טיב של סאב ובטח שלא על איכותו (זמן ההגעה למצב שהוא בחוץ - ייקבע כמובן את הדיוק, ואת זה לא נותנים לנו היצרנים (אני לא מדבר על כמה פעמים הוא יצא ונכנס (שזה בעצם - Hz, אלא על הזמן, באלפיות השניה, שייקח למסה של הסאב לעלות ולרדת, בכל מחזור), זה קובע מאוד את מידת האיכות של הסאב- אך מן הסתם קשה מאוד למדוד את זה, אולי אפילו בלתי אפשרי...) בכל אופן הX-MAX יכול להיות מעולה להשוואות, וזה מה שעשיתי במקרה הזה. ההבדל בין הT1 ל T2 הוא לא רציני בכלל, 14 לעומת 19 מ"מ של תזוזה. שדרך אגב, 19 מ"מ לתזוזה של סאב במחיר הזה זה לא משהו בכלל. לשם השוואה ה W7 זז למעלה מ 30 מ"מ...ואני בטוח שהוא עושה את ה 30 האלו בזמן טוב...

תמיר אני בדיוק בא לרשום את זה וראיתי שאתה רשמת. אז בכל מקרה: מה הקשר כמה אום לעומס על מערכת החשמל ברכב??!!?!?! שיהיה גם 10K אוהם, ושיהיה 0.1 אוהם... השאלה היא כמה הספק המערכת שלו תצרוך, זה ישפיע על מערכת החשמל ולא ההתנגדות!

תלוי מה אתה מחפש. 2 של 10 ייתנו מכת באס חזקה ומדויקת יותר (אם כבר "10, אז אני הייתי הולך רק על אטומה) ובכלל עוצמת באס גדולה וחזקה יותר מאשר אחד של ה 12". א-ב-ל יהיה לך מחסור בתדרים נמוכים!!! (אני מדבר על תדרים של 25-40 - שאלו מבחינתי התדרים החשובים ביותר שסאב צריך להפיק). ככה שהכל בהתאם למוסיקה שאתה הולך לשמוע, ולהעדפות שלך בסגנון הבאס. אם אתה מתכנן לשים את ה 12" בתיבה פתוחה, שע לך שדיוק לא ממש יהיה לך -אז קח את גם את זה בחשבון. בעצם המשוואה היא כזו: דיוק רב מאוד + עוצמה חזקה (ומדויקת), חוסר בתמיכה בנמוכים מול עוצמה חזקה (אך שונה ב"תחושה"), חוסר דיוק משווע, תמיכה בתדרים נמוכים, ופחות בגבוהים. מקווה שעזרתי, אם משהו לא מובן, תשאל בכיף. סימון

יוו תמיר איזה מבאס זה! אני לא מאמין, איך זה קרה ומה עכשיו..?

הגיע גם הגיע, ואני היית עד לזה. פשוט לא ייאמן מה שהרביעייה הזו עושה בעזרת המונו של האינפיניטי.. יותר מן המצופה, באמת חוויה!