eddy25

אוקטביה סטיישן דיזל רכב מעולה, אבל המחיר ... לא זול בכלל ! יש עוד אופציה - פביה סטיישן דיזל - לא ענקית כמו אוקטביה, אבל עדיין תא מטען גדול מאוד. גם המחיר יותר ״נסבל״ - 120К.

לדעתי, ההצעה של 2000 לחודש נשמעת כמו הצעה מעניינת. יחד עם מקדמה, אתה משלם 2150 ₪ לחודש, בטח גם צמוד למדד ומגבלות של קילומטראז', על שימוש ברכב (תכלס - השכרה לטווח ארוך), ללא ביטוח/טסט/דלק. אז כל זה לא נכנס לחישוב. קשקאי+2 חדשה עולה ההחל מ-195K, ואם אני לא טועה, זה רכב עם שוק טוב, לכן, לא אמורה להיות בעיה למכור אותו כעבור שלוש שנים במחיר קרוב למחירון. מחירון יד 2 הוא ,135, נניח תמכור ב-130. הפסדת 65K , שזה בערך 1800 ₪ לחודש. ההפרש - 350 ₪ לחודש בלבד. אם יש לך 50K ביד, הריבית (נגיד, פריים - 0.5) שתשלם על ההלוואה תהיה משהו כמו 200 שקלים, וצריך עוד איכשהו לשלם את הקרן . בקיצור, הצעה של 2000 נשמעת מצויין, אלא אם כן פיספסתי משהו. נ.ב. כן פיספסתי - ההצעה היא לקשקאי רגילה, שעולה 20% פחות. לכן, בטח תתבקש להחזיר 2400 ₪ לחודש לפחות. אז במקרה כזה אתה משלם "פרמיה" של 550 ₪ לחודש, כלומר, בשלוש שנים אתה מפסיד בערך 20 אלף שקל. זה כבר מתחיל להיות גבולי, לדעתי. דבר שני - האם מדובר ברכב חדש ?

אולי לא סביבה טבעית, אבל זולה ביותר. אתמול נסעתי חיפה-נתב״ג-חדרה, סה״כ לא מעט ק״מ בכלל, מנתב״ג היינו שלושה באוטו, וכמה עלה לי התענוג ? אולי בקושי 60 שקל ! אף אחד לא יכול להתחרות בזה, פרט לדיזל סופרמיני כלשהו, אולי. אגב, אפילו אין כאבי גב !

אני מדבר מנסיון אישי, עברתי עם 107 מאות ק״מ ביום ללא בעיה, מחיפה לצאלים (מילואים ), דרך כביש 6 על 130 כל הזמן. לרוב אני הייתי עוקף וכמעט לא עקפו אותי. כך שבהחלט ניתן לנסוע איתו 75 ק״מ ביום, אישתי נוסעת על רכב כל יום לעבודה, שזה 160 ק״מ ביום, ולא מתלוננת. ואם אפילו היא לא מתלוננת, אז ...

מיני לא בא בחשבון ? ה107 מאוד חסכונית, בקלות תגיע ל-1:18 איתה. לא הכי נוחה, אבל 75 ק״מ ביום בהחלט לא בעיה. עם התקציב שלך ניתן למצוא אוטו די חדש יחסית. נסעתי גם עם ניסן מיקרה רובוטית , גם חסכונית, עושה על הכביש 1:16 ... 1:17, עם גיר ידני תהיה אולי עוד יותר טובה. מיקרה ידנית חדשה עולה 70K. לשני הרכבים הנ״ל 4 כוכבי בטיחות ו6 כריות אויר.

שלום, האם חשבתם על עוד אופציה של ״סקודה+דיזל״, פביה דיזל (גם רגילה וגם סטיישן) ? היא תהיה יותר חסכונית ויותר זולה מאוקטביה, הביטוח יעלה פחות, ויש 3 גרסאות של דיזל : 1.4, 1.9 ו 1.6 .(לאוקטביה אין את ה1.4, 70 כ״ס). ה 1.4 עושה בקלות 1 ל 19, כמו גם 1.6. 1.9 תעשה 1 ל 18, אם נוסעים רגוע, אפשר אפילו להגיע לעוד יותר חסכון. נ.ב. אם התקציב הוא עד 40 +-, אז 1.6 יוצאת מהמשחק כי היא חדשה ותהיה פי 2 יותר יקרה במקרה הטוב. אבל 1.4 או 1.9 יש סיכוי למצוא, אולי עם תוספת מסויימת לתקציב.

לגבי מיקרה - נסעתי במיקרה גיר רציף שבוע אחרון, סה״כ 800 ק״מ, נסיעה רגועה ביותר, עם רגל ״קלה״ על הגז. תוצאה טובה מאוד : 1 ל 16, אומנם רוב נסיעה (80%) היא בינעירונית מישורית (חדרה-חיפה), אך, יחד עם זאת, כל יום נכנסתי לחיפה ועליתי לאזור אוניברסיטה. אני מעריך כי עם גיר ידני ניתן להגיע לתוצאה עוד יותר טובה.

נכון מאוד !! מצלמות יודעות לחשב גם ממוצע בין הראשונה ולבין האחרונה (וגם מצלמות ביניים, אם יש) באותו קטע כביש ! לכן צריך להזהר ולחשוב טוב מתי עוזבים את הכביש והאם ״מותר״ ללחוץ על הגז.

אני הייתי עכשיו בדיוק במצב הזה, רק מהצד של המוכר. אף אחד לא רצה לשמוע על ליסינג מימוני, לא אנשים פרטיים ולא סוכנויות טרייד-אין. הכל שטויות, בסוף הורדתי כמעט 30% מהמחירון ! אחרת, אי אפשר למכור היום. מדובר בקורולה 2007 יד 2 שמורה, יד 1 ליסינג מימוני, ללא פגיעות שלדה עם תאונה קלה ביותר מקדימה (היה תיקון פגוש וכנף). מחירון היה 62ה נמכר ב 45. לכן, אם אתה רואה ״החכר״ ברשיון, חתוך במיידי 20% מהמחירון ותשאיר מספר הטלפון שלך. כעבור שבוע-שבועיים, הוא יחזור עליך כמו גדול !

אני אישית אתמול הזמנתי את פביה ספייס בדיוק משיקולי צריכת הדלק. כמובן, גרסת הדיזל, שאין אותה לאף מתחרה - ליטר כמעט ל -20 במשולב. כמובן גיר ידני - אם כבר לחסוך, אז לחסוך. (האמת, אין פביה דיזל אוטומטית, וטוב שכך )

השוק אכן מוצף במכוניות יוצאות ליסינג כמו פוקוס, קורולה ומאזדה 3. לקח לי 3 שבועות + הורדה של 20% מהמחירון בשביל למכור רכב "בעייתי" כמו קורולה יד 2, 110K ק"מ, כאשר יד 1 היתה ליסינג מימוני (שהורדה מהמחירון (62) היא לא גבוהה (10%), אך למי איכפת ? יש "החכר" ברשיון !).אני מניח שאם הייתי מתעקש על מחיר "מחירון" של 55 אלף, לא הייתי מוכר לעולם. לפחות בשבוע ראשון, כאשר ביקשתי 55, לא קיבלתי אפילו טלפון אחד ! בסוף מכרתי ב-45 אלף, ואני עוד מרוצה.

הנה תראה כאן http://www.netcar.co.il/guide/guide.asp?order=4&group=13&manuf=0&price=0&rating=0&gear=0&safety=0& צריכת דלק סביב 1 ל-6 במשולב, או כאן http://www.kml.co.il/Car/%D7%9E%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%99_%D7%A4%D7%90%D7%92'%D7%A8%D7%95_2007-2011_9870 צריכה 1 ל-5.7 עירונית, כך שקשה להאמין שבתוך עיר פג'רו ישה 1 ל-8, אולי בחיפה בירידה של פרוייד אבל אם לא איכפת לך ממחירי הדלק, זאת לא בעיה בכלל. אמינות של דיזל אמורה להיות גבוהה יותר, ראיתי מונית אוקטביה דיזל שהגיעה למיליון ק"מ (!).

פעם היה לי לנדקרוזר 2008 חדש דיזל קצר, לפני שקניתי אותו, השוואתי מן הסתם לפג׳רו, מה שהרג אותי במיצובישי זה צריכת דלק נוראית בדגמי בנזין - גם בסוכנות מיצובישי אומרו ״לפי נתוני יצרן אחד לשמונה״, כלומר, צפה פגיעה כאן, הרכב יעשה 1 ל 5 בעיר ! אחרי זה, כשמכרתי את הלנדקרוזר, ראיתי שדגמי בנזין לא נמכרים - צריל להוריד חזק מאוד במחיר. לא חושב במיצובישי המצב שונה. דיזל לעומת זאת מכרתי די מהר - וללא הפסד גדול ממחירון. (אומם הרכב שלי היה בן שנתיים עם 40 אלף ק״מ שזה די נדיר לדיזל). במחינת שרידות, הדיזל חייב לשרוד הרבה יותר מבנזין, לפחות בתאוריה. לגבי זריזות, טויוטה בנזין היה הרבה יותר זריז מדיזל, שזה גם די מובן. אבל זה בלנדקרוזר, אולי בפג׳רו דיזל יותר זריז, אולי.

יצא לי לנסוע לא מעט בחמישה חודשים אחרונים ב-107 רובוטית, לא רכב הכי נוח לנסיעה ארוכה, אבל בהחלט אפשר לשרוד איתו נסיעה של 50 ק״מ בבוקר ועוד 50 בערב. אצלי הרכב עשה מסוף אוקטובר 15 אלף ואין שום בעיה בינתיים. הוא גם לא כל-כך חלש, כמו שחושבים. מגיע עם הילוך שני ל90 קמ״ש, מחזיק 130 קמ״ש (בספידומטר, בפועל 120) בכביש 6 ללא שום בעיה במשך 45 דקות (מנשרים עד עין תות), חסכוני מאוד באמת ! אוכל 1 ל18 בפועל בנסיעה משולבת, ואני האמת קורע לו את הצורה. בנסיעה רגועה ניתן להגיע גם ל1:19 ואולי גם ל -20.

אני מקווה שהוא יעמוד כמו גבר במילה שלו, אנסה לשכנע אותו שהוא יבטל את החיוב- נראה לי שזה דרך הכי נכונה לסיים את העיניין. בסה״כ לא מדובר בסכום גדול - כולה 1500 שקל. לא שווה להדרדר לתביעות ומשפטים בגלל כזה דבר, לדעתי.

שאלה טובה. סיכמנו שההפרש יעמוד על 41 אלף שקלים. האם זאת גובה העסקה ? או שגובה העסקה הוא מחיר המכונית שהתעניינתי ? מחירון לוי יצחק שלו 79 אלף שקל. שוב, קשה פה להוכיח משהו- מילה מול מילה. והוא הסכים לאפשרות ביטול - במפורש.

מה אומר החוק להגנת הצרכן ? הרי אם זה עסקה רגילה, שזה לא רכב, אתה מסכים לקנות מוצר, מסכים לתקנון האתר, מסכים לתנאים, משלם באשראי, ואז נגיד מחר מתחרט, (המוצר עוד לא נשלח מבית העסק), יש לך זכות ביטול תוך 14 יום, כאשר הפיצוי הוא 5% או 100 שקל, הנמוך מבינהם. האם במקרה של רכב החוק קובע אחרת ? 100 שקל בתור פיצוי אני מוכן לשלם. כמובן אני יכול לבטל את החיוב בטענה שלא קיבלתי את המוצר (שזה נכון), ושירדפו אחרי, אך איכשהו נראה לי שזה לא בדיוק חוקי לעשות. אולי חוקי, אבל מסריח.

שלום, מתנצל מראש אם הנושא כבר עלה, אך לא הצלחתי למצוא שירשור דומה. ביום ראשון האחרון, 24 למרץ, נכנסתי לסוכנות מסויימת בחיפה על מנת לברר אפשרות לבצע עסקת טרייד-אין. לא חתמנו על שום חוזה או זכרון דברים, אך סיכמנו בעל פה כי אני משלים לו סכום מסויים של כסף, משאיר את הרכב שלי ולוקח את שלו, בתנאי שבדיקת הרכב תהיה בסדר. יחד עם זאת, הסתייגתי והדגשתי ששמורה לי זכות ביטול, והסוחר הגיב ״בטח, בטח״. הוא חייב אותי ע״ס 1500 שקלים בכרטיס אשראי, נתן קבלה, רשום על הקבלה מספר רישוי של הרכב שהייתי מעוניין בו, ומילה ״מקדמה״. סיכמנו שנבצע עסקה ביום שלישי, אלא אם כן יהיו בעיות. ואכן, התעוררה בעיה עם כסף, לא הצלחתי להשיג סכום דרוש, התקשרתי ביום שלישי והודעתי שיש בעיה, אמרתי שלא ישמור לי את הרכב אם יש לו קונה. הוא ענה, חכה אולי תסתדר עם הכסף. היום נכנסתי למשרד שלו, חזרתי על זה שאין עסקה, כי אין כסף, הוא הציע הלוואה משלו, אמרתי תודה רבה , אנה בטל החיוב באשראי. הוא סירב בטענה שרכב עמד סתם ארבעה ימים והוא לא מבטל. אמר להכנס עליו מחר, ״יהיה מי שיטפל בך״. הפעם הקלטתי את השיחה שלנו. שורה תחתונה : מה עושים ? האם פשוט לבטל חיוב בכרטיס אשראי ? או שללכת מחר להתווכח שוב ? מה אומר חוק בנדון ? יש זכות ביטול עיסקה ? במיחד שבעצם לא התבצעה שום עיסקה בפועל, אלא רק סיכום בע״פ ? תודה רבה מראש ! אדי.

דרך אגב, תריץ חיפוש ביד 2 עם הגבלת תקציב עד 50, תמצא לא מעט הפתעות ! ניתן למצוא בסכום הזה לא מעט מכוניות ״גדולות״ כמו פורד פוקוס, מאזדה 3, או קורולה 2008 רובוטית. השוק מוצף במכוניות.

מכירת רכב יד 2, כאשר יד 1 היה ליסינג, משימה קשה ביותר, אני הורדתי כבר כמעט 30% (!!!) מהמחירון, ועדיין הרכב לא נמכר. מדובר בקורולה עם גיר אוטומט, לא רובוטי, מנוע גיר שילדה, הכל תקין, גם חיצונית נראה מצויין, שהיתה בליסינג מימוני רשומה על בעל הרכב, לא על חברת מימון. לא מעניין אף אחד, שומעים על ״החכר״ ברשיון רכב, בורחים מייד ! לקונה עתידי לא יהיה מעניין שקנית את הרכב חדש עם 0 ק״מ אלא כיתוב ״החכר/השכרה״ ברשיון ! לכן, לפי דעתי, אסור לפול במלכודת הזאת, אלא אם כן מציעים לך גם עכשיו הנחה מטורפת של 20% (0.2 * 120 ~ 0.3*60 בערך כמובן).

נכון, אך יש הרבה מעסיקים שמגבילים ל-25000 ק״מ בשנה ... אז מה עושים ?

אין לי לא את הפאסאט ולא את הסופרב, אך השוואה פשוטה של הסופרב בגימור אלגנס לעומת פאסאט אתה מקבל את הדברים הבאים (באותא המחיר של ~180K אותו מנוע, גיר, תאוצה וצריכת דלק) : - 9 כריות אויר (בפסאט 6) - צמיגים בחתך נמוך (225/45R17 מול 215/55R16) - בקרת אקלים עם פתחי אויר לאחור - ריפודי עור - מושבים עם כוונון חשמלי מלא - פנסי בי-קסנון מקורי (שווה המון כסף) - חיישני תאורה וחניה, קדמיים ואחוריים + מערכת לחניה אוטומטית ! - מראות מתקפלות חשמלית בפאסאט יש את ההנעה ללא מפתח ומחליף דיסקים, מה שאין בסופרב. איכשהו נראה לי שהאיבזור של סופרב הוא עדיף מזה של פאסאט כאשר יש להם בדיוק אותה יחידת כוח.

בתקציב הזה יש מלא טויוטות קורולה שנת 2007-2008, אפילו בפחות מ50 אלף ! (ליסינג או ליסינג לשעבר). השוק מוצף בקורולות, גם רובוטיות וגם אוטומטיות רגילות. אמינות יש להן בשפע, צריכת דלק 1 ל 12 בממוצע. גילוי נאות : אני פשוט מוכר את הקורולה שלי יד שניה ורואה מה מצב בשוק

תלוי גם באיזה ליסינג היה האוטו. אני קניתי ממישהו קורולה שעברה 57000 ק"מ בשלוש שנים והיתה בליסינג מימוני - רשומה על בעל הרכב, ולא על חברת מימון. הרכב אצלי שנתיים, עבר יותר מ-50000 ק"מ בלי תקלות, נוסע כמו חדש. מה שכן בעייתי - רגע שרוצים למכור כזה רכב. גם הורדה של 20% מהמחירון יד 2 לא כ"כ עוזרת. אנשים רואים "החכר" ברישיון רכב ובורחים מייד.

שלום, אני גם ממתין כמה חודשים בקוצר רוח יימצא רכב דיזל ידני ובבעלות פרטית כגון אוקטביה/ג'טה בן שנה-שנתיים עם ק"מ סביר, נגיד עד 40K. אבל מה - אין. או שזה DSG7 (מפחיד, מבחינתי) או שזה מתקרב ל- 100000 ק"מ, אם לא יותר, או שזה מליסינג או ממורה לנהיגה בכלל. או שמבקשים מחיר שלא רחוק ממחיר של רכב חדש. מתברר שרכב כזה מאוד קשה להשגה, אולי בגלל העובדה שכמעט לא קונים אותם לשימוש פרטי. רוב קונים אותם לשימוש מסחרי/מונית, וזה די מובן. אני אישית כנראה אסתפק בפביה סטיישן דיזל ידנית, אותם יש יותר בשוק.