daido1

הוולוו משנת 2006, 2300 טורבו. עושה רושם שהמדחס עצמו תקין, ואפילו מקפיא בימים חמים. אבל עוצמת האוורור נמוכה יחסית, גם בדרגה הכי גבוהה שלה, ולכן מורידה מיעילות הקירור. לא ברור לי אם בגלל פילטרים סתומים, או המאוורר עצמו. האם לדעת המומחים מדובר בתחזוקה פשוטה? (למשל, ניקוי פילטרים + גישה קלה בלי עבודת פירוק והרכבה מסובכת מדי) או שגם כאן יש לצפות לסיפור מאד יקר , שעדיף לא להיכנס אליו בכלל? (כמיטב המסורת של וולוו...) תודה, עידו

לגבי פיאסטה - לפני שבוע נהגתי ברכב מבחן והתרשמתי. למרות שמדובר במנוע 1.6 מיושן יחסית , שפורד אוטוטו מוציאים מפס היצור (ראה שרשור קודם שלי בנושא), הוא עושה את העבודה! לפחות ברכב המבחן בו נהגתי, לא שמעתי שום דבר מהרעשים עליהם קראת. ויש לי שמיעה חדה לבעיות מהסוג הזה. לדעתי, הפיאסטה בהחלט מצדיקה את הביקורות המהללות. יש לה היגוי מאד חד וכייפי, נוחות מרשימה, שקטה יחסית (לפחות עד 4000 סל"ד), וגם מאד זריזה בנסיעה עירונית. אני לא יודע איך היא ביחס לדגמים שציינת, אבל לפחות בהשוואה "על רטוב" שביצעתי בינה לבין הקליאו היפה יותר, הפיאסטה ניצחה ללא כל מאמץ. בהצלחה! עידו

ה-C3 מכונית מצויינת! אני גם שוקל לבדוק אותה. במבחני דרכים היא מקבלת ציונים גבוהים מאד ביחס למתחרות מבחינת נוחות נסיעה וחיסכון בדלק. (במיוחד מחוץ לעיר, במיוחד גרסת הדיזל!) נקודה אחת שכדאי לך לשים אליה לב - ביקורת אחת שחזרה על עצמה במספר מבחנים היא כלפי הגיר הרובוטי "דור קודם", שמסתפק במצמד אחד. (במרבית המתחרות יש כבר רובוטי דו-מצמדי...) אם הבנתי נכון, המשמעות של זה היא מעין "חוסר החלטיות" בהחלפת ההילוכים בתוספת ויברציות לא נעימות, דבר שדורש הסתגלות מסויימת מהנהג. הבעיה מורגשת בעיקר בנסיעות עירוניות, מחוץ לעיר המצב משתפר. הצעה שלי : קח אחת לנסיעת מבחן , תבדוק איך אתה מסתדר עם הנושא, בדגש על נסיעה עירונית. לגבי אינסייט - לא מכיר, ולכן לא משווה. בהצלחה! עידו

זה מה שאיש המכירות אמר לי אתמול בסניף שלהם, מבלי להרחיב יותר מדי.. :-\ שאלה נוספת לנציג אם הוא רואה: בהנחה שניתן להזמין רכב עם מנוע שדלק לא מוכרים, איפה הוא בדיוק מטופל? האם אין שום בעייה מבחינת אחריות, או זמינות חלפים? אם ניתן להזמין דרככם אקו בוסט 1.0 טיטניום באחריות, מחר בבוקר אני מתייצב אצלכם בסניף...

הצעה מעולה! וזה בדיוק מה שעשיתי... אבל מסתבר שאיילון מוגבלים בכל רגע נתון רק למבחר המנועים שגם דלק מייבאים. הם יכולים רק לשחק קצת עם רמת האבזור ותו לא... ובקשר לג'אז, בהחלט אופציה ראוייה! "אוטו" קצת ציננו לי את ההתלהבות ("מכונית מצויינת במחיר לא הגיוני"), אבל באמת הגיוני שיהיו עכשיו מחירים אטרקטיביים לקראת החלפת הדגם. אבדוק זאת! קליאו - שני הפאולים המרכזיים שלה מנהיגת מבחן שביצעתי: השהיית טורבו מורגשת מדי ביציאה מרמזור, נוחות בינונית. אגב, רכב נוסף שבדקתי הוא פיג'ו 208. מעולה בכל הפרמטרים כמעט חוץ מהנוחות (דווקא פיג'ו!). קשיחה על גבול הקופצנית.

ראיתי עכשיו ב-"כללי הפורום" שחשוב לציין את יעוד הרכב, אז הנה אני מציין! נסיעה משולבת - עירונית ובינעירונית , בערך 50/50. בדרך כלל אני לבד, לפעמים גם עם חבר או שניים. מחוץ לעיר - חשובה לי מאד נוחות (בהקשר של שיכוך מהמורות ורכות נסיעה), שיוט שקט גם ב-120 קמ"ש, ויכולת שליטה ו"סחיבה" נאותה גם באיזורים הרריים (מטייל הרבה). בעיר - חשובה לי זריזות ושילוב טוב של גיר/מנוע , במיוחד מסל"ד נמוך (ובגלל זה פסלתי את הקליאו...) בעיר ומחוץ לעיר - אבזור, וכמובן , חיסכון בדלק. אלה פחות או יותר השיקולים הכי חשובים בעיניי. אם למישהו יש עוד אופציות מעניינות שלא חשבתי עליהן, סופר-מיני / קומפקטית אשמח לשמוע! עידו.

מכל הבחינות, הייתי אמור להכניס גם את ה-308 לשרשור הקודם שלי לגבי הפיאסטה. ת'כלס אותו סיפור פחות או יותר: בזמן שבאירופה חוגגים ומהללים כבר יותר משנה דגם חדיש יותר ומוצלח יותר, אנחנו עדיין תקועים עם הדגם המיושן (או מפרט מיושן במקרה של הפיאסטה..). הפרדתי בכוונה, רק מכיוון שמדובר בקטגוריה אחרת, ורמות מחיר אחרות. אבל בכל זאת, מדובר במכונית השנה באירופה, הפיתוי גדול! לפחות לפי המבחנים , עושה רושם שהפעם יש באמת למה לחכות. ה-308 "תוקפת" במוצהר את גולף באופן אגרסיבי, בכל החזיתות. היא גם די מצליחה! הגיר הוחלף (רובוטי דו-מצמדי במקום מצמד אחד), המנוע הוחלף, סוף סוף פיג'ו שהיא גם נוחה ואיכותית וגם חיית ביצועים (וחיסכון!!) מביקור באולם התצוגה של לובינסקי, נראה שאנשי המכירות די מנסים להסוות את עלייתה הצפוייה של ה-308 החדשה, וכששואלים אותם על כך הם מתייחסים לזה כאילו מדובר במדע בדיוני. כנראה נתקעו עם מלאי של 308 ישנות... ואם אני מנסה קצת "לסבך" את ההתלבטות שלי מהשרשור הקודם, אז השאלה היא האם יש למישהו צפי קונקרטי לייבוא של ה-308, זאת שזכתה ב"מכונית השנה", ועשתה חצי אירופה עם מיכל דלק אחד? והאם מישהו יכול להעריך בכמה תימכר? אם עד 135K וזמינה בטווח של חצי שנה קדימה, אז אולי אשקול לשדרג קטגוריה! עידו

שלום. אם לפני שבוע הייתי מעלה את הפוסט, הכותרת הייתה כנראה "התלבטות בין פיאסטה לקליאו", שתי הסופר-מיני שאותי באופן אישי הכי הרשימו. פיאסטה 1.6 אוטומטית ("פאוורשיפט"), מול קליאו 1.2 טורבו אוטומטית. מכיוון שבשתיהן נהגתי השבוע, ההתלבטות הנ"ל נחסכה. חוץ מנושא העיצוב שנדמה לי שאין כמעט ויכוח לגבי ניצחונה המוחץ של הקליאו (הרנו הסקסית ביותר ב-100 השנים האחרונות!) הפיאסטה זריזה יותר , מהנה יותר לנהיגה, שקטה יותר ועושה רושם הרבה יותר מוצק ואמין. אבל למסקנה הזאת ניתן גם להגיע מקריאת מבחני הדרכים השונים בארץ ובחו"ל. אז למה אני עדיין מתלבט?... ובכן, מעיון במספר אתרים בחו"ל, הבנתי שמנוע ה-1.6 הנוכחי של פורד הוא בעצם "שריד הסטורי" של פוקוס שפשוט קיצצו מ-120 סוסיו, כ-20% (ייתכן לטובת מומנט וחיסכון בדלק...) הוא נמכר בפיאסטה הנוכחית רק כשנה אחת, ויצא כבר מפס הייצור. בכל מקרה, הלהיט שכבש את אירופה הוא בכלל מנוע האקובוסט הנפלא, שגם בגרסת 1.0 שלו הוא משיג נתוני ביצועים מרשימים, וצריכת דלק מרשימה אף יותר. אוקיי, אז הבנתי כבר שהאקובוסט פחות רלוונטי לארץ בגלל שהמחיר שלו עלול להיות מאד לא אטרקטיבי ביחס למתחרות... אבל מה עם מנוע 1.6 עם 16 שסתומים ו-120 כ"ס? גם הוא מתקדם מדי בשבילנו?... אני כבר לא מדבר על הנושא של רמת האבזור, שמשום מה החליטו ש"טיטניום" יוקרתי מדי בשבילנו... איילון מוטורס דווקא מכרו כמה "טיטניום" במחיר ממש אטרקטיבי לפני כחצי שנה, אבל משום מה גם הם ירדו מזה... :-/ בקיצור, מה דעתכם? האם שווה להמתין מספר חודשים (נגיד עד ינואר..) לדגמי 2015 של פיאסטה? האם צפוי בהם שיפור משמעותי מבחינת מנוע ו/או אבזור? מצד אחד אני יודע שמנוע ה-1.6 הנוכחי, למרות שהוא מיושן (יחסית...), הוא מספק מבחינת כוח (למרות נחיתות ההספק שלו!) וגם נחשב לאמין, מצד שני אני לא לחוץ לקנות כרגע, אם יתברר לי שתוך מספר חודשים יגיע לארץ מנוע משופר בהרבה גם מבחינת ביצועים וגם מבחינת צריכת דלק, אולי גם קצת "ישור קו" עם סטנדרט האבזור של הקליאו, וכל זה במחיר עדיין "שפוי", אז שווה לחכות. אגב, הפיאסטה כחול-בלייזר מהממת - 2014, או 2015 אותה אני רוצה! עידו

אז עצוב מאד שאני מקבל תשובות הפוכות משלך דווקא ממוסך מורשה של היבואן (תיקון: שני מוסכים שלו), ודווקא של אחד מהמותגים היוקרתיים ביותר שנמכרים כאן. אם כך , לא נותר לי אלא לקבל את התמונה המאד העגומה שמתאר tzvipper (ראה תגובתו) על המצב של אנשי המקצוע בענף, ולקוות שהמצב הזה ישתפר אי פעם... אגב, מדברייך אני משער שאתה עובד/מנהל מוסך פרטי (לא של רשת). האם יש סיכוי שההצעה שלי אולי כן יכולה להתאים דווקא לרשת גדולה, שמחזיקה מחסן מרכזי גדול?

ייתכן שאתה צודק באבחון הבעייה. לא מתווכח. ועד שיהיו אנשי דיאגנוסטיקה עם כישרון (אם בכלל...) ? איזה פיתרון אתה מציע?

אני קולט טוב מאד, לכל היותר לא מעריך נכון. כבר קודם הודיתי שההערכה שלי היא רק אינטואיטיבית, ולכן אני מבקש לבדוק אם יש כאן מישהו (עדיף איש מקצוע מהתחום) שיכול לתת הערכת סדר גודל יותר מדוייקת לגבי כמות וגם עלות לפי הקריטריונים שנתתי קודם, לגבי יבואן כלשהו! המחירים האלה ידועים לי. אם אנחנו מניחים שאנחנו לא מחזיקים מנוע שלם או תיבת-הילוכים קומפלט, כמה כבר סוגים של פריטים כאלה יש עבור כל יבואן? כמה עשרות?? בוא נתפרע - כמה מאות אפילו ! עלות של עשרות-מליוני שקלים! א. הרשת לא תזרוק אפילו מליונים בודדים בבת אחת. (ואפילו זה כסף קטן בשבילה...) מגדירים מראש רשימה פוטנצייאלית של פריטים, ורק כאלה שידוע שקשה לאבחן בהם תקלות! (משאבת מים, או רדיאטור, לא משנה כמה יקרים הם יהיו, אין שום צורך להחזיק אותם לצרכי בדיקה...). בפועל, משקיעים רק חלק מהכסף, ובאופן מאד הדרגתי - רק לפי הצרכים שעולים מהשטח, ממוסכי הרשת. ב. שוב, ידוע שהעלות למוסך הרבה יותר נמוכה מהעלות ללקוח. ואם גם מצליחים לסחוט איזו הקלה מאד נקודתית מבחינת המיסוי רק על חלקים שמיועדים לבדיקה, אז אפשר גם לרדת למחירים שקרובים יותר למה שיש ב-EBAY, מאשר המחירים שאמרת... שוב, זה לא אומר לי כלום... דבר במספרים. מה אחוז החלקים האלה מכלל החלקים שקשה לאבחן? זניח? או מפיל את כל העסק? אצלי עשו אבחון מאד מסודר באמצעות תוכנת דיאגנוסטיקה מקורית , בדיוק לפי הספר של וולבו מתורגם משוודית ספרותית. לא גרמו נזק לשום חלק , ובכל זאת נאלצתי לשלם אלפי שקלים על חלקים שכלל לא היה צורך בהם. (אחד המגיבים תאר את זה יפה : "בשיטת מצליח"). ובאותם מקרים נדירים שכן היה נגרם נזק, דווקא כאן אני סומך על המוסך הספיציפי הזה שהיה לוקח אחריות. הכל לפי הנהלים. אתה חושב? לפי מנהל המוסך, זה דווקא תופעה "די נפוצה", בגלל ש"אין מה לעשות, יש בעיות שהתוכנה לא מסוגלת לתת אבחון מדוייק". אבל שוב, אני מזכיר לך שהנחת המוצא שלי מלכתחילה היתה שמדובר בבעיה נפוצה, גם לפי טענות ששמעתי מאנשים על סוגים אחרים של רכבים. אם זו תופעה כזו נדירה כפי שאתה מתאר (או מכל הרכבים, אופיינית דווקא לוולוו S-60...), אז אני לוקח הכל בחזרה...

הלוואי !! אני מזמין אותך להעביר קורס מזורז למוסך בו טיפלתי (שגם פה בפורום ממש לא נחשב לאיזה "חאפר", אלא מאד מוכר ומוערך...). אם תצליח לגרום להם להשתפר בקטע הזה, אני מוכן לתת לך אחוזים על הטיפול הבא. אם לא - אודה לך אם תמליץ לי על מוסך וולבו אמין ש"יודע לאבחן תקלות". אשמח לאבחן אותו בפעם הבאה...

בוא קודם נראה איך אנחנו מתמודדים עם ה"סלעים הגדולים" (תופעת בזבוז חלקים חדשים ויקרים), אח"כ נטפל גם ב"אבנים הקטנות"... אני לא אומר שאתה לא העלית כאן בעיה אמיתית, אבל יחסית לבעיה שאני העליתי היא נדירה יחסית, וניתנת בקלות לפיתרון בצורה של פשרה כלשהי (למשל, חלוקת הנזק בין המוסך ללקוח...)

אם אתה זוכר, את כל הפוסט הזה העליתי על בסיס ההנחה שזו בעיה נפוצה בשוק... אם לא, אז הפיתרון שאתה מציע בהחלט סביר ונסבל על כל הצדדים. אם כן, (והמוסך נתקל בהמון מצבים בהם הוא נאלץ "לבזבז" חלקים תקינים בגלל מגבלות בדיקה) - אז דווקא ההצעה שלך תפיל על המוסך הפסדים כבדים, שאין סיכוי שהוא יסכים לשאת בהם! אז זהו, שלפי המוסך בו ביקרתי, אין "חלקים שניתן לקחת"... "הוצאנו חדש מהאריזה, אז מישהו צריך לשלם" זאת בדיוק הבעיה! האם זו המדיניות גם במוסכים מורשים אחרים? אני נוטה להאמין שכן... אם אני טועה, אז יש לנו כאן בעיה מסוג אחר...

במקרה שלי לפחות, ממש לא היה שום קשר לאף אחד מהסייגים שהעלית. החלקים החשודים : משאבת דלק, מחשב דלק, בית מצערת, חיישן זרימת דלק. "המון ורסיות"? למעט החיישן שמשותף רק לעוד תת-דגם אחד של אותו מנוע, כל השאר משותפים לכל תתי-הדגם של S-60 (שלכשלעצמו נחשב לדגם יקר יחסית לתחזוקה). חלקים מקודדים? אף לא אחד... הייתי שמח לקבל הערכה קצת יותר מקצועית (סדר גודל, לא משהו מדוייק...) לגבי כמות החלקים שרשת של מוסכי שירות היתה צריכה להחזיק אילו היתה כזו תקנה, תוך התחשבות בקריטריונים הבאים : 1) כל הדגמים ותתי-הדגמים שמקבלים שירות ברשת . 2) רק חלקים שעלותם ללקוח עולה על 1000 ש"ח. 3) רק חלקים שמנסיון עם תוכנת הדיאגנוסטיקה (וכיום, לכל יצרן יש כזו!) , קשה יחסית לאתר בהם תקלות. (כאלו שבד"כ נפלטים עם רשימה של עוד 3-4 חלקים "חשודים"... תקלה במערכת דלק לדוגמא...) ובהמשך לדברייך , איזה אחוז מתוכם לא ניתנים לשימוש לצרכי בדיקה , עקב מגבלות קידוד או כל דבר אחר?... יקרים לך (כלקוח). למוסך הם יקרים הרבה פחות... בגלל זה ביקשתי הערכה מקצועית של סדר גודל, ההערכה שאני נתתי היא אינטואיטיבית לגמרי - מודה שלא מקצועית... מה שאני כן בטוח זה, שאם מדובר בהשקעה אפילו של כמה מליונים בודדים של שקלים שנפרסים באופן הדרגתי על פני שנים רבות (רק בתגובה לצרכי הבדיקה שעולים מהשטח!) , אז זו אולי הוצאה כבדה יחסית למוסך פרטי בודד, אבל לרשת של מוסכי שירות זה באמת כסף קטן! מצד אחד, אולי הרבה סוגים של פריטים, אבל מצד שני יחידה אחת בודדת מכל סוג תספיק לכל הרשת! ובנוסף , זו גם השקעה שלאורך זמן תחזיר את עצמה, בצורה של יעול תהליכי הבדיקה ועליה משמעותית בשביעות רצון הלקוחות! מדובר בשיקול קר של עלות-תועלת, נטול כל רגשות. אם איגוד המוסכים ישתכנע שבסופו של דבר יש כאן WIN-WIN וכולם ירוויחו מזה, אז אין בירוקרטיה שלא ניתן להתגבר עליה. אם לא , ויוכח (עם מספרים אמיתיים, לא כפי שאתה הצגת קודם...) שזה יגרום להפסדים כבדים למוסכים, אז אין לי שום בעיה שהשרשור הזה יימחק באופן מיידי מהפרוטוקול...

שמע, אם המטרה של המוסך זה להרוויח עלינו ממכירה של חלקים חדשים, אז ברור שהאינטרס שלהם יהיה "לדחוף" לנו כמה חלקים שאפשר, גם אם מסתבר שהם מיותרים... אבל מה הם טוענים תמיד?! "אנחנו הוגנים, ומשתדלים לחסוך מהלקוח הוצאות מיותרות ככל האפשר" אז בבקשה, הנה זרקתי לחלל האוויר הצעה שאין הוגנת ממנה! אתם טוענים שיש מצבים שאין לכם ברירה, צריכים לבצע "ניסוי ותעייה" עד איתור התקלה? הנה לכם הזדמנות מצויינת להוכיח שאתם הוגנים ומעוניינים לחסוך מאיתנו הוצאות מיותרות! השקיעו סכום קטן יחסית במלאי של חלקים לבדיקה, ותחזירו את ההשקעה ריבית-דריבית בצורה של לקוחות מרוצים שמאמינים למילה שלכם! ואם לא, אז תואילו בבקשה להסיר את "מסיכת ההגינות" מהפנים... או שאולי איגוד המוסכים יואיל בטובו לתרום תרומה משמעותית לשיפור המציאות...

שלום לכולם! את הרעיון הבא גיבשתי בעקבות בעיה כלשהי שנתקלתי בה עם רכבי , ובהחלט ייתכן שלא רק אני באופן אישי סבלתי ממנה, אלא כלל הציבור! באופן כללי מדובר במצב שבו לא ניתן לספק תשובה ברורה לגבי מה צריך להחליף/לתקן ישר בבדיקה הראשונית, מצב שעלול לייקר בהרבה את התהליך של איתור ותיקון התקלה, במיוחד כשמדובר בחלקים מכאניים או אלקטרוניים יקרים! במקרה שלי , היה מדובר בתקלה כלשהי במערכת הדלק, שלא ניתן היה לקבוע מה הטיפול הנדרש רק על סמך תוצאות הדיאגנוסטיקה הממוחשבת, לפיכך המוסך נאלץ לבצע מספר פעולות בשיטת ה"ניסוי ותעייה", כולל החלפה של חלקים יקרים (על חשבוני כמובן...) שבדיעבד הסתבר שהיו תקינים לחלוטין ! ובגלל שמדובר בפעולות יקרות, מה שעוד יותר הוסיף על עוגמת הנפש, זה קצב ההתקדמות האיטי : כל ביקור מתקדמים "במסורה" , מבצעים פעולה אחת קטנה (ויקרה!), ונכנסים לתהליך של מעקב, עד הביקור הבא! במקרה שלי , הוצאתי סכום של כ-7000 ש"ח , כאשר מתוכם - עלות התיקון של התקלה עצמה היתה כ-2500 בלבד... תחושה קשה שזרקתי 4500 ש"ח לפח!!! ראו שרשור - http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=499188 בתור מי שלא מומחה לדיאגנוסטיקה של רכב, אני מבין שיש מצבים בהם אין מנוס מתהליך זה, הבעיה שלי היא בכך שמלוא המחיר של "ניסויי הסרק" נפל עלי , כלקוח של המוסך. משיחות עם חברים הבנתי שאין מה לעשות, זה גם המצב במוסכים אחרים, גם של חברות אחרות. לעיתים , ניתן לעשות "קומבינות" ולאלתר חלקים מפירוק רק לצורך איתור התקלה , ואז אין בעיה למוסך להקל על הלקוח. אבל זו הסתמכות על המזל , ועל כמה סוג הרכב נפוץ בשוק... במידה ואין חלקים זמינים לבדיקה (כמו במקרה שלי), אז המוסך בחר לנקוט בקו הכי קשוח : להפיל את מלוא העלות על הלקוח כולל חלקים יקרים שכלל לא היה צורך בהם! הנימוק של מנהל המוסך : "אנחנו נאלצים להשתמש בחלפים חדשים לגמרי מהאריזה, ואז אין לנו שום אפשרות להחזיר לאריזה, או למכור כמשומש"! לכן, חשבתי להציע רעיון שאולי יכול לפתור סוג זה של בעיה (אם היא אכן נפוצה בשוק...) - מה דעתכם על תקנה שתחייב מוסכים (לפחות מורשים...) לנהל במחסן מלאי של חלקים שמיועדים לבדיקה ואבחון תקלות בלבד?! כך, במקרה שמסתבר שהוחלף חלק יקר שאינו פתר בעיה כלשהי, המוסך יחזיר לרכב את החלק התקין, ו"יקריב" את החלק החדש למחסן. במחסן הראשי תהיה מחלקה מיוחדת - "חלקים לבדיקה" - שבה יאוחסנו חלקים שלעולם לא יימכרו ולא יותקנו באופן קבוע על רכב כלשהו, הם תמיד יהיו שייכים למוסך וישמשו אותו אך ורק לצרכי בדיקה של רכבי הלקוחות! ככל שיעבור הזמן , מטבע הדברים, יצטברו יותר ויותר חלקים לבדיקה עבור כל מודל של רכב שהמוסך נותן לו שירות, וכך יקטן יותר ויותר הסיכוי שהמוסך ייאלץ להקריב עוד חלקים חדשים מהאריזה. (יהיה לו כבר בדיוק את החלק הנחוץ במחסן, רק לצורך בדיקה). באופן כללי, לפי ה"הגיון הבריא" שלי , זה לא אמור לעלות יותר מדי כסף למוסך. במקרה של רשת מוסכי שירות, מספיק להחזיק מלאי אחד כזה של חלקים במחסן הראשי של כל מוסכי הרשת! הרי מוסך שצריך לבדוק תקלה מסובכת עבור דגם כלשהו, כל מה שהוא צריך זה רק להזמין נגיד 3-4 חלקים "חשודים" למספר ימים, זה הכול! אפשר כמובן להגביל את סוגי החלקים אך ורק לחלקים יקרים (נגיד, מעל 1000 ש"ח), ולחלקים שהבלאי שלהם נמוך יחסית (לדוגמא, רק חלקים שאורך החיים הממוצע שלהם עולה על 50,000 ק"מ / 3 שנים). דגש מיוחד על מיני חיישנים ומחשבים!! כאמור, אין צורך גם להשקיע בבת-אחת סכום גבוה של המוסך (או רשת המוסכים...), אלא לפזר את ההשקעה בהתאם לקצב הצבירה של החלקים לבדיקה. בואו ניקח לדוגמא רשת מוסכים שנותנת שירות ל-30 מודלים שונים של רכבים (כולל גם סוגי מנוע שונים עבור אותו דגם), ונגיד שעבור כל מודל, מגדירים רק "נבחרת" של 50 חלקים מכאניים ואלקטרוניים שעלותם הממוצעת היא 1000 ש"ח וידועים כ-"קשים לאבחון" (עלות למוסך, לא ללקוח!), מספיק להחזיק רק חלק אחד מכל סוג, ובהנחה שהוא מיועד רק לצרכי בדיקה , הוא עשוי לשמש את המוסך שנים רבות, אפילו 10. (הוא יעבור רק כמה עשרות קילומטרים בודדים לצרכי בדיקה ומעקב...). מדובר בהוצאה פוטנצייאלית של 1.5 מליון ש"ח לכל הרשת, שתתפרס על פני שנים רבות של צבירה הדרגתית: לפי צרכי הבדיקה בשטח. (ייתכן שבפועל יהיו חלקים שכלל לא יתעורר בהם צורך...) בקיצור - עבור רשת של מוסכי שירות זה כלום בריבוע!! (גם אם פספסתי באיזה חצי מליון...) עכשיו, תחשבו מה זה חוסך ללקוח... 1. ביקורים מיותרים במוסך ואובדן של ימי עבודה! זאת משום שלמוסך יש אפשרות לייעל ולקצר את תהליך הבדיקה, ולהזמין מראש את כל החלקים שהוא חושד בהם בלי "לדפוק חשבון" ; הוציאו מהאריזה חלק חדש והסתבר שזה לא הבעיה? - אז מחזירים את החלק התקין, ואת החדש שולחים להעשרת "מחסן הדיאגנוסטיקה הראשי". אף אחד לא מפסיד!! 2. כמובן, עוגמת נפש אדירה ותחושה של "יצאתי פרייאר" כתוצאה מתשלום מלא על חלקים חדשים ויקרים שכלל לא היה צריך להחליף ותחשבו מה המוסך יכול להרוויח מזה שיוצא לקוח מרוצה שנותן אמון מקצועי וגם כלכלי במוסך שלו... מה אתם אומרים - חלומות באספמיה? ניתוק מהמציאות? או שיש כאן אולי משהו ששווה בדיקה יותר מעמיקה?... עידו.

אולי זה אומר משהו על רמת המוסכים בארץ? ולא על האוטו?... (שהוא אכן מדהים!) שלא לדבר על רמת המחירים, מיסוי, ושאר רעות חולות בארצנו.. חשוב בהגיון, יש עוד כמה מדינות "שוליות" שגם בהן רכבי וולבו נמכרים, ובכמויות "קצת" יותר גדולות מאצלנו. בחלקן הוא אפילו לא ממותג בכלל כרכב יוקרתי באופן מיוחד, אלא מתחרה בכבוד עם משפחתיות שפונות לקהל הרחב. ארה"ב למשל. גרמניה. ה"מולדת" שוודיה. בהמשך לתגובתי ל-ofir106 - דבר אחד מעודד אני יכול להגיד על וולבו, כולל גם ה-850 העתיקה שהיתה לי קודם - לפחות יש תמורה למחירים הגבוהים! חלקים שברכבים אחרים נאלצתי להחליף שוב ושוב כל שנתיים, בוולבו החזיקו לי 6 שנים ויותר! אם הייתי מתעקש על המחשב דלק המשומש שלי אני מניח שהיו נותנים לי אותו. אני גם די בטוח שהוא היה תופס לי סתם מקום בארון שנים רבות. אגב, לגבי השערתך שהם ימכרו את החלקים כמשומשים, במקרה זה אני יודע שהם מנועים מלמכור אותם, אני לא יכול לפרט למה. אני יכול רק לקוות שהם ישכילו להשתמש בהם לצרכי בדיקה כדי לחסוך את אותה עוגמת נפש מהלקוח הבא, אני בהחלט הייתי מעדיף שזה יקרה על פני סתם לשמור אצלי בארון

האמת שהרעיון חלף במוחי (לקחת את החלקים התקינים), במיוחד מחשב הדלק היקר. אך בסוף ויתרתי. לגבי הסיבה, ראה תגובתי הבאה.

כדי להסיר ספק - "תרומתו" של מוסך רעננה לכל הסיפור שולית ביותר. הם אחראיים רק על הביקור בו נוטרל האיתורן והוחלפה איזו גומיה. מהר מאד הבנתי שישועה לא תצמח מהם... את כל שאר הטיפולים כולל הפיתרון בסוף ביצעתי במוסך אחד ששמו נשאר עלום. לגבי נושא החלקים המיותרים - מובן שניסיתי להשיג איזושהי פשרה, אך כלום לא עזר. "המוסך הוציא חלק חדש מהאריזה, וכבר לא יכול להשתמש בו לרכב אחר". זו המדיניות! אם כי אני מודה שאני בהחלט יכול לדמיין לקוחות מעט יותר זועמים ממני שהיו מגיבים ביתר אגרסיביות... מי יודע, אולי היה עוזר... אני לא כזה. :-\

כן, השתפרו! אתמול בדקתי - 6.4 שניות , כביש ישר לחלוטין. זה כבר מתחיל להיראות הגיוני עבור דגם זה... ובעיקר להרגיש! את הבדיקה "לקפריסין" דחיתי לפעם אחרת...

כפי שציינתי - מחשב עם תוכנת דיאגנוסטיקה מקורית של וולבו חובר לרכב, ופלט קודי שגיאה שמעידים באופן כללי על כשל במנגנון הזנת הדלק, אך לא הצביע על חלק ספיציפי פגום שאותו היה צריך להחליף. נסיונם של אנשי המוסך כלל לא הועיל ולכן הם נאלצו כל פעם "להמר" על חלק "חשוד" אחר מתוך רשימה של כ-5 חלקים שקשורים למנגנון זה. עידו

סיכום תקלה לפני מס' שבועות התקלה נפתרה סופית. אשמח לשתף אותכם כאן בסיכום "הדרך והפיתרון" של בעיה מאד לא נעימה זו, בתקווה שזה יעזור גם לחברים אחרים שנתקלים במצבים דומים, מתנצל מראש על החפירה המדוקדקת ! נכון, זה וולבו , ועוד אחד מהדגמים הנדירים ביותר במחוזותינו, כך שלא ציפיתי לעלויות תיקון כמו של פונטו... ובכל זאת, הייתי שמח לקבל פידבקים מהמומחים בפורום בדגש על השאלות הבאות : 1) האם זה סביר לאתר את הסיבה לתקלה רק לאחר מס' לא קטן של ביקורים במוסך (4) , בשיטת ניסוי ותעייה? 2) וגם אם כן - האם זה סביר "להפיל" את מלוא "מחיר הלימוד" על הלקוח? (כולל חלקים ופעולות שבדיעבד, לא פתרו כלל את הבעיה!) הנימוק של מנהל המוסך: "יש למוסך אך ורק חלפים חדשים לגמרי, ולכן לא ניתן להחזיר אותם לאריזה לאחר הבדיקה..." להלן הסיכום... מהות התקלה : מנוע משתנק בסל"ד נמוך ובינוני, ובחלק מהמקרים נכבה לגמרי. תדירות : מס' פעמים ביום חומרה : גבוהה ביותר! לעיתים המנוע גם נכבה בזמן נסיעה !! אבחון ראשוני במוסך : לפי פלט המחשב ("תוכנת דיאגנוסטיקה מקורית של וולבו"), יש בעיה כלשהי במנגנון הזנת הדלק. אין אבחנה מדויקת של איזה רכיב בדיוק פגום (יש בערך 4-5 רכיבים "חשודים") (הסכומים להלן כוללים מע"מ) ביקור 1 - 13/9 פעולות שבוצעו : א. ניקוי בית מצערת והחלפת אטם - עבודה: 478 ש"ח. חלפים: 55 ש"ח ב. שדרוג תוכנת ניהול מנוע - 96 ש"ח ג. תוסף דלק קיי-44 - 112 ש"ח סה"כ עלות הביקור : 741 ש"ח מסקנה (לאחר 4 ימי מעקב) : הבעיה לא נפתרה, ואף הוחמרה! ------------------------------ ביקור 2 - 17/9 פעולה שבוצעה : א. החלפת אטמי גומי סדוקים - עבודה + חלקים : 200 ש"ח ב. נטרול מערכת איתורן (חשד שהיא משפיעה...) : 170 ש"ח סה"כ עלות הביקור : 370 ש"ח מסקנה (לאחר שבוע מעקב) : הבעיה לא נפתרה! ------------------------------ ביקור 3 - 23/9 פעולה שבוצעה : * החלפת מחשב משאבת דלק - עבודה: 478 ש"ח. חלפים: 2732 ש"ח. סה"כ עלות הביקור : 3210 ש"ח מסקנה (לאחר יומיים מעקב) : הבעיה לא נפתרה! ------------------------------ ביקור 4 - 25/9 פעולות שבוצעו : א. החלפת חיישן לחץ דלק - עבודה: 159 ש"ח. חלפים: 2195 ש"ח. ב. החלפת צינור לנשם - עבודה: 255 חלפים: 261 ש"ח סה"כ עלות הביקור : 2456 ש"ח מסקנה (לאחר חודש מעקב) : הבעיה נפתרה. ------------------------------ סה"כ עלות ביקור 4 (פיתרון התקלה) : 2456 ש"ח סה"כ עלות כל הביקורים (כולל פתרונות הסרק) : 6777 ש"ח טוב, תקשיבו... אני מתכנת במקצועי, ומניסיוני ארוך השנים עם מחשבים למדתי שכאשר המחשב מתחיל לעבוד, אסור לכבות את השכל! זה לכל החכמים שטוענים ש"אין מה לעשות, המנועים הממוחשבים של היום מסובכים מדי, ולכן נאלצים לסמוך רק על מה שהמחשב אומר"... יחד עם זאת אני מודה שבתחום של מחשוב הרכב אין לי שום ניסיון, כך שאני נותן איזשהו קרדיט בסיסי ל-"גדולי המומחים" מהתחום שטוענים זאת. כמו כן, לאחר התלבטויות רבות, בחרתי לא לחשוף כאן את שם המוסך. הוא מוכר , ואף מוערך כאן בפורום, ולכן אין לי כוונה לפגוע בשמו הטוב ובהערכה המקצועית של אנשיו. ייתכן שבאמת נתקלתי במצב נדיר ומצער, שאף מוסך אחר לא היה מסוגל לספק לי פתרון יותר יעיל וזול... על כך , רק "זקני וולבו" בפורום יוכלו להעיד... בברכה, עידו

להלן פרטי הרכב. שנת יצור : 2004 נפח מנוע : 2000 סמ"ק תיבת הילוכים : אוטומטית (טיפטרוניק) בעלות : פרטית , יד 1 ק"מ : 122K צבע : תכלת מטאלי. תת-דגם: SX (דגם מפואר , כולל כסטנדרט בקרת אקלים מפוצלת, מחשב דרך, מערכת שמע מובנית) תוספות : ג'נטים מגנזיום. טסט לשנה. מחיר מבוקש : 20,000 ש"ח (גמיש קצת במחיר) -------------------------------------------- טלפון להתקשרות : עידו - 054-6662309 -------------------------------------------- הרכב טופל ונשמר ב-"קנאות ייקית" מיומו הראשון על הכביש אך ורק במוסך מורשה (דקל, הרצליה). עבר טיפול "מיישר קו" ב-120K ק"מ, כולל החלפת טיימינג, כולל תיקון יקר במזגן (נכון לעכשיו - מקפיא עצמות...) מצב "כמו חדש" מכאנית וחיצונית, אין תקלות ש"למדתי לחיות איתן" (קטנות כגדולות), אין דפיקות פח, שפשופים, פגמי צבע ושאר טובין שכביכול "אופייניים לגיל". וכמובן, כמובן שאין בהסטוריה שום תאונה או פגיעת שלדה מכל סוג. (מתחייב בבדיקה). אנשים, פרסמתי היום גם ב-"יד-2" ו-WinWin, אבל לומר לכם את האמת - כבר מעכשיו, אין לי שום ציפיות מהאתרים האלה, לאור "חוכמת השוק" שהרכב הזה סובל ממנה ע"י רוב הציבור ולגמרי לא בצדק! כולנו מכירים את הסטיגמות הידועות על סיטרואן , אך זכרו שהן מבוססות בעיקר על עברה ה"בעייתי" של החברה משנות ה-70 וה-80... לצערי הרב, רוב האנשים מתעצלים להתעדכן במידע אמין, ובאמת משוכנעים שהם "חכמים ומבינים" על בסיס כל מיני קלישאות שהשתרשו בשוק לפני 40 שנה. אבל אין מה לעשות, זה השוק, וזה המחיר של הרכב... לי, בכל אופן , יש תחושת בטן שלאנשים בפורום הזה כן יש ידע ברמה גבוהה יותר כדי להעריך "סיטרואן אמיתית" בת זמננו , ולהתנתק מסטיגמות העבר. והנה "על קצה המזלג" למי שעדיין בספק... מדובר ברכב מפנק ונוח ברמות מטורפות, מאד "הייטקי" ומתקדם טכנולוגית (בטח ביחס למה שהיה מקובל ב-2004!), התנהגות כביש ספורטיבית ומהנה מאד, כמעט ללא פשרות בזכות מערכת המתלים האטקיבית. גם מבחינת צריכת דלק - מאד חסכונית ביחס לנפח המנוע ! בנהיגה "רגועה" , בהחלט ניתן לשמור על ממוצע של 9 קמ'/לליטר בתוך העיר, ו-15 קמ'/לליטר מחוץ לעיר. והכי חשוב, שננו היטב את השורה הבאה : כל עוד מקפידים לטפל בזמן, הרכב הזה מתגמל אותך באמינות מופלגת! (כן, מה שקראתם - סיטרואן אמינה! ) לפי הרבה חוות דעת מקצועיות בעיתונות הרכב בארץ ובעולם, זה גם נחשב לאחד הדגמים המוצלחים ביותר של סיטרואן בכל הזמנים! לסיכום, מי שמחפש לחסוך בגרושים הקטנים, וכל מה שמעניין אותו זה "רמת סחירות", והיכולת "להפטר מהרכב" בהתרעה של שבוע , אני כבר אמליץ לו בחום - C5 זה לא בשבילו... לעומת זאת, מי שבאמת מעריך את היכולות הנדירות ואת היחודיות של הסיטרואן הזו , ובמחיר שהוא נורא מגוחך ביחס לתמורה שמקבלים - יש כאן הזדמנות לרכב שהוא במצב נדיר ביחס לכלל ההיצע בשוק. (אגב, מי שמתכנן להחזיק את הרכב לפחות 3 שנים, אז גם מבחינה כלכלית, ה"נזק" הוא די זניח עבור דגם ושנתון זה) קיצר, מוזמנים לסיבוב מבחן, ללא כל התחייבות. זה שווה יותר מכל ה-"חפירות" שלי כאן... עידו.

ובכל זאת... בנתוני הביצועים - 0-100 ולא פחות חשוב מכך - האצות ביניים, היצרנים לא יכולים לפרסם מה שבא להם. יש סטנדרטים לביצוע המבחנים, ורכב חדש, לא סביר שיפגר באופן משמעותי מהנתונים הרשמיים. היו לי גם בעבר מספר רכבים חדשים מהניילונים, חלקם ספורטיביים וחלקם לא. ומנסיוני, רמת האמינות של הנתונים הרשמיים מדוייקת עד כדי סטייה של עשיריות שנייה בודדות , גג חצי שנייה.. בטח לא 2 שניות! לגבי רכב משומש, טוב ברור שזה תלוי בהרבה גורמים שקשורים לרמת השחיקה של המכללים השונים. ושוב, מנסיוני שלי, כל עוד המנוע עצמו במצב טוב עם דליפות לחץ זניחות, בהחלט ניתן ליישר קו ומאד להתקרב לנתוני הביצועים המקוריים. השאלה רק באיזה מחיר... דוגמא: קניתי פעם איביזה טורבו חדשה לגמרי, הצלחתי לאמת איתה את הנתון הרשמי - 8.2 שניות שזה בסך הכל 3 עשיריות "גרוע" מהנתון הרשמי. לאחר 4 שנים מכרתי אותה עם 100,000 קמ', ולכאורה מצב גרוע: רק 10 שניות 0-100. במקרה הזה הספיקה רק החלפה של חיישן חמצן ב-2000 שח כדי להחזיר עטרה ליושנה.. כמו פנתר חזרה לאיזור ה-8.5 שניות. נשמע קטנוני משהו, מסכים. אני האחרון שיגיד שסדר גודל של 8 שניות זה נתון גרוע. ממש לא! ובכל זאת, כשיצא לך להרגיש פעם מה ההבדל בין תאוצה ל-100 תוך 8 שניות לבין 5.7 שניות בלבד נדבר שוב.. אגב, הנתונים הנ"ל הם הביצועים של הוולוו שלי נכון לרגע זה, לעומת הביצועים אליהם אני שואף להגיע לאחר ישור קו... רק טוב. עידו