אייל_רז

אני חושב שהמגאן מהדור הקודם היא לא הרכב הכי מוצלח לקניה. אומנם היא יחסית בטוחה ונוחה מאוד אבל סובלת מבעיות אמינות, חשמן וכו'. שווה לקחת איזה פחנוע יפני, קורולה, אלמרה, אימפרזה.

הקליאו יותר "אוטו" לדעתי. מרגישה יותר טוב ותהיה גם חזקה ונוחה יותר.

אם אפשר להסתדר עם רכב אחד תמיד עדיף מבחינת הוצאות. אני חושב שבקטגוריה הC4 פיקאסו הוא הבחירה. אני לא יודע אם לובינסקי מביאים אותו עם גיר ידני אבל שווה לבדוק. הוא מרווח, נוח, מאובזר, בטוח. בקיצור ללכת לעשות נסיעת מבחן.

למה לקנות רכב משומש כשבסכום הזה ניתן לרכוש כמעט כל משפחתית בקבוצה 2?

יקירי חובב ההונדות. ציוני הריסוק ניתנים למכוניות בתצורה בה הן נבחנו (שהיא בדר"כ הגרסה המאובזרת ביותר מבחינה בטיחותית - סטנדרט באירופה). אתה לא יכול להתייחס לסיביק בעלת 4 כוכבים במבחן ריסוק כאשר היא רוסקה עם 6 כריות ובארץ היא משווקת רק עם 4. תהיה בטוח שEURONCAP היו מורידים עוד נקודות עם הרכב היה נבחן עם כריות בלבד. חוצמזה במידה ואינך יודע רכב עם 6 כריות מגיע עם 2 לנבג והנוסע, 2 כריות צד הממוקמות בכיסאות ו2 כריות וילון. כריות הצד וכריות הוילון מיועדות להגן על הנוסעים מחבלות, טלטולים ויציאה של ראש וגפיים מהרכב בפגיעה חזיתית ואותו כנ"ל בנוסף להגנה הפיזית של הכריות על הנוסע בפגיעות צד. אתה שוב מוכיח את בורותך בנושא וטוב היית עושה אם לא היית כל כך נחרץ בעניין ושואל.

בוא נתחיל עם העובדה שקונצרן רנו הוא יצרן הרכב השלישי בגודלו בעולם כיום (אחרי טויוטה וGM), איפה נמצאת הונדה?! נמשיך עם זה שלרנו ה"עגלות" יש מספר לא מבוטל של זכיות באליפות הפורמולה אחת, כמה יש להונדה?! נמשיך ונוסיף כי רנו הם הראשונים שזכו עם הלגונה בציון מושלם במבחני הריסוק של EURONCAP מה הממוצע של הונדה?! אני יכול להמשיך עוד הרבה... למען גילוי נאות אני חושב שהונדה מייצרת מכוניות נהדרות לרוב, גם אם לא בטיחותיות כמו שהייתי רוצה. אבל טענות, סליחה על השפה, מטומטמות כמו שהעיר קודמי פשוט מקוממות.

תראה העניין נידון פה כבר בצורה ממצה. מגאן כל עוד היא בתקופת הליסינג מציעה יותר בפחות. אם אתה מתעד לקנות אח"כ את הרכב תדע שסביר שההונדה תהיה השקעה טובה יותר כי היא מאבדת פחות מהמחירון. תעשה לך את החישוב של מה אתה מעדיף מכל הפרמטרים שנכתבו פה וצרף לכך את העובדה שיכול להיותר שתמשיך לנהוג על הרכב בעתיד ותגיע להחלטה. תתחדש.

הפולו והפונטו קטנות ונמצאות בקטגוריית המיני. ה206 - סופר מיני קצת יותר גדולה והגולף בכלל משפחתית. בתקציב שלך, אם מתעלמים מהגולף את יכולה למצוא כל אחת מהשלוש שציינת. אני חושב שה206 היא המרווחת והעדיפה מהשלושה מבחינת איכות, נוחות ונסיעה. הפונטו תהיה הזולה ביותר לאחזקה אם כי אני מניח שהפונטואים הידניות הגיעו בעיקר מהשכרה.

הרנו מגיעה עם אותו איבזור בטיחותי כמו שהיא נבחנה קרי, 6 כריות אויר. בנוסף המגאן מצויידת בבקרת יציבות (ESP). אתה צריך להבין שברגע תאונה אתה תזדקק לכל אחוז נוסף של יתרון כדי לשמור על החיים שלך. והגישה של יצרן שלא משתלם לו לייצר מכונית בטוחה היא זלזול בוטה בחיי אדם ואני לא אקנה מוצר שלו. אין פה עניין של אוהבי צרפתיות ושונאי יפניות. הקורולה לדוגמה מכונית מצויינת שנבחנה ורוסקה בתוצאות מאוד מרשימות. רק מה, חבל שהיבואן בוחר לצייד את גרסאות הליסינג שלו ב2 כריות אויר בלבד!! וללא ESP. אז פה יש לך זלזול לא של היצרן אלא של היבואן שעושה כסף על חשבון החיים שלנו. האירופאיות והצרפתיות במיוחד משווקות בארץ עם מפרט בטיחותי גבוה יותר מהיפניות. וזה עוד לפני ציוני הבטיחות של הרכבים. אתה אדוני יכול אולי לזלזל בכך אבל אני רוצה לנהוג ברכב שיתן לי את מעטפת המיגון הטובה ביותר שאני יכול להרשות לעצמי. כל השאר מבחינתי זה מותרות.

יש הבדל משמעותי בין 4 ו5 כוכבים, ולראיה תחזור לאתר של EURONCAP ותראה את הסקירות ואת האכזבה של המהנדסים שמשיגים תוצאות של "רק" 4 כוכבים. העובדה הפשוטה היא שאחרי כל מבחן ריסוק החברות חוזרות ללוח השירטוט כדי לנסות ולשפר את הליקויים שמתגלים. קח לדוגמה רכב שבעת תאונה נפתחת אחת הדלתות וכתוצאה מכך עלולים שוכני הרכב לעוף מהרכב. מכונית כזו גם אם שמרה על תוצאה מושלמת בכל הפרמטרים האחרים תאבד ניקוד וכוכב מהניקוד כי זה ליקוי חמור. נכון יש יתרונות בסחירות ובאיבוד ערך לטובת הסיוויק, בעיקר כי עם ישראל לא יודע לנסוע על כלום שלא יוצא מיפן (או תורכיה או רומניה) וכי לוי יצחק מכסח את כל האירופאיות במחירון, מה שבטוח הוא שההונדה יקרה יותר מלכתחילה ואני לא בטוח שיש הצדקה למחיר הגבוה. בקיצור קח את הרכבים לנסיעת מבחן ובחר בזה ש"עושה" לך את זה. אני לא חושב ששווה להשקיע את ה500 שקלים הנוספים.

בכמה דרגות?! אל תזרוק סתם הצהרות, תפרט בבקשה במה הסיוויק יותר טובה.

קודם כל נושא האמינות לא חשוב כי הליסינג מטפל ברכב. דבר שני, רנו שיפרו את נושא האמינות של הרכבים שלהם משמעותית בשנים האחרונות ולראיה מנהלי ציי רכב מציעים אותם בתור אופציה ויש לא מעט כאלה על הכביש. אני לא מאמין שרכב עם בעיות אמינות משמעותיות היה מצליח לשרוד בתור אופציה לחברות ליסינג. ולעניין האופציות, תברר גם אם אפשר לקחת C4, לא פחות בטיחותית מהרנו ומאובזרת הכי טוב מבין הרכבים בקבוצה 2.

פיז'ו בהגדרה לא יותר יקרה לאחזקה. אפילו להיפך, הביטוח יותר זול והטיפולים יותר זולים ובאינטרוולים יותר ארוכים. יתכן שהאמינות פחות מוצלחת מהיפניות אבל לי יש נסיון טוב עם פיזו'. אם תמצא רכב במצב טוב עם טיפולים מסודרים בזמן אני לא חושב שיש סיבה לפסול.

אתה יכול ללכת למגרשי הטרייד אין של היבואן ולבדוק שם מה יש והסוכן במגרש יכול לבדוק לך את כל הדגמים שיש לטרייד אין ברשת בכל הארץ. לובינסקי נותנים על הרכבים שלהם מטרייד שנה אחריות אז שווה לבדוק אם יש משהו מעניין. בכל מקרה שים עין על אתרי יד שנייה ותחפש לך משהו... יש הרבה היצא ואם תהיה עקבי גם תמצא משהו טוב.

אין סיבה ללכת על משפחטומטית שהוא ציין שמספיקה לו מיני/סופר מיני. אני לא חושב שיש סיבה לזנוח את הפיאט, נכון שהיא לא שומרת על ערכה כמו היאריס אולי אבל היא תהיה גם זולה משמעותית בקנייה ויהיה יותר מבחר. אני אישית נסעתי על הפנדה וזה אחלה אוטו אם הנסיעות שלך הן עירוניות. בנסיעות בינעירוניות הוא קצת חלש ולא נוח.

איזה עבר בעייתי יש לC4? האוטו יחסית חדש ואני לא שמעתי על בעיות מיוחדות של אמינות איתו. אני יכול להגיד לך שאנחנו מחזיקים אחת בבית ולא היתה איתה שום בעיה. האוטו נמצא על הכביש בדיוק שנתיים. הC4 יותר מאובזרת מהמגאן אבל קטנה יותר מבחינת תא מטען. מבחינה בטיחותית הן בעלות נתונים דומים. מבחינת נוחות אני חושב שהמגאן יותר נוחה אבל גם הC4 לא רעה.

רנו מגאן 2 היא מהגדולות והמרווחות בקטגוריה, ותוכלו לדעתי למצוא משהו סביב ה70 במצב טוב. אם אתם רוצים יותר גדול יש גם את הסניק... אני נוסע ב307 וחוצמזה שהיא בתצורת 5 דל' ותא המטען לא ענקי היא יחסית מרווחת בתא הנוסעים. אתם יכולים לנסות לחפש 307SW שזו גרסאת הסטיישן.

הC5 היא הנוחה ביותר מבין ה3 וגם לדעתי המרווחת ביותר, לפחות בסביבת נהג. אני מסייג את זה כי לא נסעתי ב6 החדשה. לא חושב שיהיה הבדלים משמעותיים במחיר האחזקה והביטוח. קח את הרכבים לנסיעת מבחן ותוכל להתרשם יותר טוב.

אז ככה, שקניתי את הרכב כנראה פיספסתי את זה.. הלשונית פלסטיק שמחליקה עם המוט של הגיר ומכסה את המסילה בה הידית זזה שבורה או יצאה מהמקום. ברגע שהמוט בפארק הפלסטיק לא מכסה את החור של המסילה. בנוסף כשהמוט במצב חצי אוטומטי יש נקישות כשאני מוריד הילוך (שאני מעלה הוא עולה חלק). הנקישות זה כאילו משהו מפריע למוט לרדת שאני מושך, לא משהו מכני... אני לא יודע ממש להתעסק עם זה ובמוסך אמרו שזה סיפור להחליף את זה.. אני לא ממש משתמש בבורר הידני ככה שזה לא ממש מפריע לי... מישהו התנסה עם תקלה כזו?

הרכב חודשיים על הכביש.. איזה מוניטין כבר יש לו?!

תשמע, מכוניות מקטגורית הסופר מיני יש הרבה. גם ובעיקר אוטומטיות. שווה לך לחפש דגמים ולבוא עם דוגמאות. אני הייתי מציע לך לבדוק פולו חדשה יותר, קליאו B, פיזו' 206, יאריס אם תיכנס לתקציב (אני בספק), פונטו ספייס וכו... בנוגע לתינוק, ציוד וכדומה יכנס הכל בבגאז' (הלא גדול), עגלה נראה לי לא תיכנס אב לאני לא ממש סגור על זה, עוד לא התנסיתי בזה. מה שכן רצוי לבדוק זה האם לרכב יש עיגונים למושב של תינוק ואם במידה ואתם מושיבים אותו במושב הקדמי אם יש אפשרות לבטל את הכרית אויר (של הנוסע). בהצלחה!

כל רכב מקבל ציון בהתאם לקטגוריה בה הוא נבחן. כלומר מגאן עם 5 כוכבים תהיה בטוחה יותר מ2 עם 5 כוכבים.

אני מבין את החולשה הזאת אני חולה באותה מחלה... אני חושב שהמגאן היא בהחלט יותר אוטו אבל יש יתרון לקניית רכב חדש... מצד שני אם אתה קונה מגאן יד שנייה אז הרכב כבר עשה את רוב ירידת הערך של רכב חדש. וזה גם שיקול. בנימה אישית.. אין לי בכלל שיקול, המגאן אוטו הרבה "יותר" מה2....

לרכבי פיזו'-סיטרואן ניתן להאריך את האחריות (יצרן) של היצרן בעוד שנתיים אחריות יבואן (לובינסקי) בעלות של 1000 שקלים אם אני זוכר נכון.

הC4 מ2006 בדגם הליסינג מאובזרת רק ב2 כריות אויר.. אז סעיף הבטיחות פחות משמעותי... מ2007 היא מצויידת כבר בדגמים הבסיסיים ב6 כ"א ובקרת יציבות