JACKO

אם כבר דנים פה בפורום על השטות הזאת.. אז לפחות שאני אלמד משהו טכני מזה - איך בכלל מחברים כמה מגברים להגברה של אלמנט אחד ? יהיה נחמד לדעת.. תודה..

יצא יפה מאד. זה דלת של אלפא 147 לא ??

תכל'ס זה מגניב. אבל לא פרקטי בעליל.. ואין לזה שום קשר למוסיקה. זה לקחת אלמנט שאמור להיות מוגבר בהופעות חיות באצטדיון ולשים אותו בבגאז'.. נ.ב - למה רק אחד אם אפשר שניים ?? http://www.youtube.com/watch?v=IDWYpq61aec&mode=related&search=

לחבר שלי פעם היתה בעיה דומה בדיההטסו שרייד ישנה.. הוא ניסה כל פתרון אפשרי ממסנני רעשי אלטרנטור דרך החלפת כבלים לכל מיני חברות אחרות ואורכים שונים.. עד שבסוף פשוט שכנעתי אותו לפרק את המערכת ולהרכיב אותה מחדש תוך כדי שהוא מעביר את הכבל מתח בנפרד מכבלי ה RCA - כל אחד בצד אחד של הרכב.. יום שלם הוא עבד על זה והרכיב את הכל כמו שצריך תוך כדי שהוא מוודא שהכבל RCA לא עובר ליד שום מכשיר חשמלי או מגנטי שייתן לו השראת מתח.. הבעיה נפתרה והוא זרק את מסנני הרעשי אלטרנטור.. *רק לרקורד - איזה יחידת ראש יש לך ? ואיזה סוג כבל RCA יש לך ?

חלום ?!! נראה יותר כמו סיוט. מה זה החרא הזה ??! נסחפו לגמרי. זה מתאים להופעות חיות של TRIVIUM ולא למוסיקה ברכב.. ענק דרך אגב. ראיתי את זה כבר פעם ונחמד לראות את זה שוב.. רק אמריקאים מסוגלים לעשות שוטויות כאלו..

אני קניתי לפני קצת יותר משבועיים את ה ESK570 שזה סט 5X7 שמקביל בביצועים ונראה לי שגם במחיר ל ESK165.. עלו לי 900 ש"ח .. וזה מחיר למזומן אחרי הנחה של 100 ש"ח ממחיר של 1000 ש"ח.. האמת - קשה לי להמליץ עליהם נכון לעכשיו. נסה לחפש קומפוננטים אחרים כי הם לא ממש שווים את המחיר שלהם ביחס לצליל שהם מפיקים..

12AWG לרמקולים זה די הרבה לרמקולים נורמאלים.. צרפתי לך טבלת המלצות של HERTZ שעוזרת לבחור כבל מתאים בהתאם להספק ולאורך הכבל.. שים לב שעד 6 מטר בהספק של 100RMS ל 4אום אין שום בעיה לשים כבל 14AWG שזה 1.6 מ"מ..

לא בעיה לבדוק מה העובי בפנים.. אני אלך לשם עם קליבר ואבדוק.. אמור להיות עובי כבל של 5.1 מ"מ.. 8AWG אמור להיות 3.2 מ"מ.. ככה שלא קשה לראות את ההבדל עם קליבר.. ולזרוק על כל מוצר - "סיניים" כדבר זול ומסכן זה לצערי כבר לא ממש עובד.. קניתי כבל RCA של AUDISON מהסדרה הגבוהה BT2 וגם הוא למרבה "ההפתעה" תוצרת סין.. ושילמתי עליו לא מעט בכלל.. *רגע יש מצב שבעצם עבדו עליי וזה כבל זול של שקל ?

מאיפה מצאת בכלל את הדראק הזה ?! אלק DOMBOSS.. נקרעתי.. טוב שלא קראו לעצמם DUMBOOS ואז זה בכלל היה נשמע מצחיק.. הם אמנם באמת זולים ברמות , אבל מה שמשלמים זה מה שמקבלים. לא שווה את הטרחה, הזמן ועלות של התקנה של רכיבים כאלו. זה יישמע יותר גרוע מהנאומים של אולמרט בזמן מלחמת לבנון השניה..

ליד הבית שלי בקרית ביאליק מוכרים קבל 4AWG של BOSS AUDIO לפי 4 שקל לFEET.. אם חשבתי נכון זה יוצא בערך 12 ש"ח למטר.. זה נחשב מחיר סביר ?

תבדוק את הרדיו דיסק שלך.. אם אתה בווליום גבוה מאד והוא מתקרב לטווח העיוות של הצליל והמכשיר בנוסף לזה מתחמם אש יכול להיות מאד להיות שהחום "עוזר" לו לעוות לפני הווליום שהוא אמור להתחיל לעוות בו.. אתה בעצמך אומר שהמכשיר התחיל לעשות בעיות , אז הוא לפי דעתי החשוד העיקרי כאן.. יכול גם להיות דברים אחרים כמו בעיה כלשהי ביציאות ה RCA שלו שמשום מה מקצרות פתאום.. (קרה לחבר שלי פעם כל פעם כשהמכשיר היה מתחמם מאד..)

אני עדיין לא מבין את הפואנטה של כל הנושא.. להגיד לי שבגלל שיש לוופר מגנט יפה אני ארכיב אותו הפוך.. נו באמת .. זה נשמע לי ממש ילדותי.. למי אכפת בכלל איך המגנט/וופר נראים ? לי אישית אכפת איך זה נשמע.. את שאר הסיבות שרשמת אני מבין.. אבל שוב, איך יהיה ההבדל בסאונד ? (בהנחה שבשני המצבים , גם כאשר הוא יושב רגיל וגם כאשר הוא יושב הפוך יש לו תיבה במידה הנכונה וכו'..)

אם זה סתם פלטה ולא פח אפשר לעשות את זה בקלות עם מסורית או ג'ק-סוו.. אם זה פח , קצת יותר קשה אבל בהחלט אפשרי עם מספרי פח קטנות או מסורית חשמלית קטנה כזאת לפח (שכחתי את השם) או מכרסמת פח קטנה כמו שיש לי .. אבל , אפשר לדעת למה אתה רוצה לעשות את זה ? תקבל לפי דעתי סאונד הרבה יותר טוב ברכב על ידי השקעה בקומפוננט איכותי מקדימה + סאב נחמד שישלים את הצליל..

אם יש לך מגבר כזה כבר זה משהו אחר לגמרי.. באמת על פניו נראה שאפשר לנצל אותו יותר טוב על 2אום.. אבל , אין לי מושג לגבי יציבות והבדלים בסאונד בין 2 ל 4.. ככה שאני לא יכול להמליץ לך על שום דבר ולא יכול להגיד מה יהיה עדיף.. חכה לתגובות מאנשים אחרים עם יותר נסיון..

סאב שיושב עם הפנים לתוך התיבה וסאב שיושב כרגיל עם הפנים החוצה נותנים את אותו הצליל ? (במידה והופכים את הפאזות כשהוא יישב עם הפנים פנימה..) למה בעצם הופכים סאב שיעבוד לתוך התיבה ולא החוצה ? מה זה נותן בכלל ?

זה מגבר מלפני 10 שנים.. היום ישנם מגברים שנותנים לך הספקים גבוהים מאד גם ב 4אום.. קשה לי להאמין שההספקים שקיימים בשוק לא יספיקו לאוזן שלך כי זה ממש המון.. אתה רוצה להגיד לי שלשמוע ב 60-80 RMS לכל ערוץ ב4 אום לא מספיק לך ? אני פשוט מנסה להבין למה להיות חריג וללכת דווקא על סטים של 2אום..

בוא ניקח מספר עגול ונניח שהוא מקסימום עד 60 . עכשיו במצב בו הכל על FLAT ללא שום LOUD ,אקולייזר ותוספת באס וטרבל אתה אמור לכוון את המערכת שלך כשרדיו דיסק מוגבר עד איזור ה 75% בערך.. אולי גג 80% מבלי לקבל עיוות.. 75% מ-60 זה 45. ואתה אומר שנתת לסאב באס בוסט של 4 מתוך 6.. אז הגיוני שהצליל יהיה מעוות.. על כמה רגישות ה GAIN שלך במגבר ? יכול מאד להיות גם שה HU בסדר גמור אבל המגבר שלך כבר מוגבר מעבר לתחום הנקי שלו..

איך בדיוק אפשר להסביר דבר כזה ? יש ברגים בדלת בכל מיני נקודות שצריך לשחרר.. ואז מרימים את הפאנל הזה משם וזהו.. צריך לקחת משהו כמו 5-10 דקות..

מראות הצד של האוטו.. יש שם פלסטיק שחור שמכסה על המנגנון של המראה החשמלית.. הוא תפוס בקנאקים ויוצא בקלות.. גם לי יש 323 ואני התקנתי קומפוננט של HERTZ והטוויטרים באים עליו יופי. הרכבה של 10 דקות עם מברגה / דבק דו צדדי..

כל מגבר , אפילו של 10 שקל יכול להזיז ואפילו להעיף רמקולים - על זה אין ויכוח. השאלה היא איך הוא יעשה את זה ? סביר להניח שעם המון עיוות צליל ושהיה תמידית ב CLIPPING.. לספק הפסק גבוה זה לא כל כך קשה השאלה היא האיכות באותו ההספק..

למה לשים אותם על הדשבורד כשאפשר לקבע אותם במשולש פלסטיק שיש מאחורי המראה ולתת להם זווית לכיוון האוזניים? על הדשבורד רק מועד לפורענות.. גם רואים אותם גנבים וגם נשרפים עם השנים מהשמש שיוקדת עליהם..

אם אתה בקטע של לייבא לבד מחו"ל.. אז יש הרבה מציאות ב EBAY.. יש את החנות הזאת שותיקה מאד שם והם שולחים לארץ גם לדוגמא - http://cgi.ebay.com/CLARION-DXZ575USB-CD-MP3-USB-CAR-RECEIVER-NEW-AUX-INPUT_W0QQitemZ250167184791QQihZ015QQcategoryZ50558QQtcZphotoQQcmdZViewItem יוצא קצת פחות מ 1100 ש"ח כולל משלוח ומכס.. *אין לראות בפוסט זה המלצה לקנות משם אלא רק הצעה לשיקול דעתך האישית.. עדיין לא הזמנתי מהם כלום אבל יצא לי לברר איתם משלוח לארץ של מגבר HIFONICS והמשלוח שלו עלה 70 דולר..

ALEXANDER ו TFISHLER , תודה רבה לשניכם ! עזרתם לי מאד . באמת. TFISHLER , יצאת מלך עם ההסבר של כיוון המגבר עם כל הלינקים .. שמרתי בסימניות שלי את שני העמודים האלו ואני אבצע את הכיוון בדיוק ככה כשאני אקנה מגבר.. שוב תודה רבה.. והאמת שהייתי ממליץ בחום לשים את זה בסטיקי, אחד הדברים החשובים שיש במערכת היא כיוון נכון של ההגברה בלי להגיע ל CLIPPING..

תודה ! עובד. קראתי והבנתי הכל.. אז לסיכום, (שוב בתקווה שאני לא טועה והבנתי הכל..) : לא צריכה להיות בעיה של תאימות מפני שה 5V ב PREOUT של ה HU מגיעים רק בעוצמה מקסימלית.. בכל מקרה כשמכוונים מערכת לא מכוונים אותה לפי עוצמה מקסימלית לעולם מפני שהתדר של המוסיקה יהיה מעוות ויהיה במצב CLIPPING קטום.. מה שמומלץ אם למדתי נכון , זה לכוון את ה HU לבערך 75% מעוצמת ההגברה שלו ולפי זה לקבוע את רגישות ה GAIN במגבר.. ב 75% הגברה ה HU אמור לתת צליל לא מעוות (במידה ואין LOUD והכל על FLAT) ולכן גם המתח ביציאה שלו לא אמור להתקרב לאזור ה 5V. עכשיו מה שנשאר זה לכוון את רגישות ה GAIN במגבר להתאים אותה ל HU.. הבנתי נכון ? *אגב , איך אני יודע מה היא רגישות ב GAIN ב VOLT ? לא רשום על כל מגבר נקודות ציון לאורך וויסות ה GAIN.. בהרבה מגברים פשוט יש ווסת GAIN שבקצה אחד רשום ניגד MIN ובקצה השני רשום MAX..

רוב האנשים שאוהבים סאונד איכותי ולא אוהבים פוזה של מערכת והרבה רעש בוחרים פשוט בקומפוננט קדמי טוב + מגבר וסאב טובים ומקבלים מערכות מושלמות. לא צריך האמת 6X9 (או כל רמקול אחורי) כדי לשמוע חזק ויפה באוטו.. אחרי הכל יושבים מקדימה. אני הייתי שייך בעברי לאסכולה של אלו שאהבו 2 אחוריים ו 2 קדמיים + סאב עצבני מחשיבה (מוטעית ובגדול) שזה ייתן צליל הקפי הכי נקי וחזק שאפשר.. טעיתי. שמעתי לפני כשבועיים לראשונה בחיים שלי מערכת עם צליל מושלם לטעמי שהייתה מותקנת על רכב קטן (אני נמנע מלציין דגם מסיבה אישית) שכל מה שהיא כללה זה HU מעולה של חברה מובילה , קומפוננט 6.5 קדמי של HERTZ HI-ENERGY , מגבר AUDISON SRX-3 וסאב ליד הרגליים של הנוסע (נקרא לפי דעתי קיק פאנל, תקנו אותי אם אני טועה..) של IMAGE DYNAMICS. העוצמה והאיכות של הסואנד השאירו אותי המום. הייתי פשוט בשוק שזה כל מה שמותקן שם.. התעקשתי שייפתחו לי את הבאגז' כדי לראות שבאמת אין שם עוד סאב או כמה מגברים ורמקולים אחוריים..