student

פונטו ספייס אוטומטית רציפה 1242 סמ"ק, 16V, שנת 2001 עם 53K ק"מ ורובם בעיר. בחודשים האחרונים האוטו מרגיש כבד - כאשר צריך להאיץ פתאום בעליות (לדוג' בעליות לירושלים) צריך ללחוץ עד הסוף ולהעלות את הטורים עד ל- 5200 (התיבה קובעת) כדי להאיץ וגם אז יש תחושה של כובד ושלאוטו קשה. זה לא היה כך בעבר!. גם ביציאה מרמזורים אני מרגיש שאני נותן יותר גז ועולה לסל"ד גבוה יותר כדי להגיע לתאוצות שהייתי רגיל אליהן (אני מכיר ממש טוב את האוטו). רקע: מצתים הוחלפו לפני שנה וחצי בטיפול 40K. חוטי הצתה הוחלפו לפני שנה (בגלל סל"ד לא יציב). לפני 1000ק"מ רוקנתי למיכל מלא 44K ונסעתי איתו נסיעה ארוכה. מה מינימום ק"מ שהייתם ממלאים שוב? לפני כמה חודשים הוחלף סתם מכסה-שסתומים (הזעת שמן) ואחד מחוטי ההצתה לא הורכב טוב על המצת והיה מגע רופף ובמשך חצי שעה נסעתי עם מנוע מקרטע/גוסס - יש קשר? {הכל במוסך מורשה, אגב } שאלות: 1. מה אני יכול לבדוק לבד? (אם בכלל) 2. יש טעם ללכת למוסך מורשה לבדיקת מחשב, הם בכלל ידעו מה לעשות, מה צריך לבדוק? 4 גזים, יש קשר? (פשוט, אני לא מאמין שהם באמת מומחים לדיאגנוסטיקה לא בסיסית) או: 3. האם ללכת ישר למעבדה של איל ואלדר כדי שיבדקו קצת את הרכב בצורה מקצועית? (אני ממש מחזיק מהם כמומחים מספר אחת בארץ למחשבי רכב) תודה לכל עונה ובבקשה אל תגידו זה מה יש, מה אתה מצפה מג'וק כזה קטן כי אני באמת מכיר את האוטו.

לדעתי התעסקות עם כרית האוויר מסוכנת למי שלא מיומן בנושא ולא יודע מה הסיכונים ולכן אני ממליץ בצוקף שלא לפעול לפי ההוראות הללו אלא לטפל בנושא במוסך מורשה - הנזק הפוטנציאלי גדול פי כמה מהעלות שיקחו על הוצאת המטבע.

אם זה כך אז מה קורה ברכבים שהמאוורר לא עובד לאחר כיבוי הסוויץ' (פונטו ספייס לדוגמה) ?

גם שלי 2001 ואצלי לפני שנה הפילטר היה במצב קטסטרופלי (היו גושי אבק בתוכו)- גש למוסך והחלף פילטר בהקדם לפני שתבדוק את כל שאר המערכות. אם אכן לא הוחלף פילטר אז סיכוי גבוה שהבעיה תיפטר רק על ידי החלפתו. במוסך מורשה המחיר להחלפה הוא 100-150 ש"ח, אני לא זוכר בדיוק.

איזו שנה האוטו? מתי הוחלף מסנן/פילטר מערכת האוורור הפנימית? שמע לי מניסיון אישי: לפני שנה שהאוטו של היה בן 3 ולפני הקיץ הרגשתי שהמזגן מקרר על הפנים למרות שנראה היה שיוצא הרבה אוויר. כולם קברו לי כבר את המזגן אבל החלטתי לפני בדיקות יקרות להחליף פילטר אוויר (שלא הוחלף מעולם עקב רשלנות ועצלנות המוסך). בקיצור לאחר החלפת הפילטר היה שיפור עצום והמזגן קירר מצויין ויצא הרבה אוויר. הפילטר הישן היה סתום לגמרי. בפונטו ספייס יש בעיה מאז ומתמיד - כאשר האוטו עומד בשמש ולוהט בפנים, אם מפעילים את המזגן לוקח לו מספר דקות לקרר היטב את הרכב ואם לא מתחילים ליסוע מייד או שיש הרבה עצירות אז עוצמת המזגן לא גבוהה. בבוקר קריר, לדוגמה, המזגן מתחיל לקרר מייד וחזק (ככה זה אצלי). אישית הייתי מתחיל מבדיקת מצב הפילטר ואפילו אם זה הוחלף לפני שנה או קצת יותר הייתי מחליף אותו. צריך לבדוק אם שמפעילים את המזגן ושהמנוע קר אז מאוורר הרדיאטור צריך להתחיל לפעול לאחר זמן די קצר. מניסיון אישי - בזמן נסיעה (במיוחד) ולאחר כמה דקות טובות של פעולה ואפילו ביום חם, המזגן פשוט מקפיא (ואני אחד שאוהב מזגן והרבה!)

האם אתה מתכוון לנורית שנמצאת באופן כללי בצד ימין של הלוח, מעל נורית ה- ABS ומשמאל לנורית כריות האוויר? אם כן והנורית לא נכבית זו אכן תקלה במערכת הדלק. האם האוטו לא נמצא עדיין באחריות?

האם אתה חושב ששמאי רכב יאשר לי דלת מקורית וחדשה לרכב בן 4, כאשר הנזק לדלת הוא מעיכה במרכזה והתעקמות? האם יש לי בכלל מילה בנידון, אפילו שאני מביא את השמאי? בפונטו החלון האחורי מודבק, דלת חדשה בטח מגיעה בלי חלון. האם העברת החלון בין הדלתות אינה הזמנה לצרות בסגנון כניסת מים ? אם כבר דלת חדשה אז למה גם לא פגוש חדש? באופן מפתיע בגלל שכל החלק האחורי נמעך פנימה (דלת, פגוש וגוף הרכב) דלת תא המטען נפתחת ע"י המפתח והכבל אבל נסגרת רק בטריקה נחושה אך לא חזקה במיוחד. איל: תודה על התשובות והרעיונות.

אתמול ברמזור נכנסה בי מאחור נהגת עם פ'זו פרטנר. הנזק הוא בחלק התחתון של דלת תא המטען והפגוש וכל מה שמאחוריו=גוף האוטו. דלת תא המטען התעקמה פנימה בחלקה התחתון המרכזי. הפגוש נכנס פנימה אך כמעט חזר לצורתו ופיצוצי הצבע לכל אורכו מעידים על כך. הבעיה העיקרית לדעתי - החלק האחורי של גוף הרכב שנמצא מאחורי הפגוש [ועליו נמצא הבריח של דלת תא המטען], נכנס פנימה כ- 2-3 ס"מ ובעיקר במרכזו. מתחת לאותו אזור יש את האמבטיה שבתוכה יש את הגלגל הרזרבי והחלק העליון שלה [הניצב לרצפת האמבטיה] נכנס גם הוא פנימה כך שגוף הרכב [מה שמאחורי הפגוש] נוגע עכשיו בגלגל הרזרבי. שוב, נכנס כ- 3-4 ס"מ פנימה. {אם ההסבר לא מובן אני יכול לצרף המחשה של הפגיעות} הרכב יתוקן במוסך המרכזי בי-ם ולקחתי שמאי פרטי. הערכה ראשונית וגסה מאוד ע"י פחח המוסך היא נזק של 3000 ש"ח וזאת על בסיס תיקון החלקים ולא החלפתם, ללא בדיקת ירידת ערך, ללא בדיקה על ליפט מה קורה מאחורי הפגוש וללא בדיקה של כל הגשר האחורי וכל החלקים שנלווים אליו. האם ראוי היה שדלת תא המטען ו/או הפגוש יוחלפו ולא יתוקנו? איך לכל הרוחות מתקנים פגוש גמיש כזה ומחזירים אותו למצבו המקורי, או שהצחקתי אותכם בתמימות שלי. האמת ולשמחתי, אין לי שום ניסיון בתיקון רכב לאחר תאונה. מה עליי לדעת/לדרוש. כל עצה, כל רעיון אני אודה לכם. לאחר קריאת עשרות אשכולות בפורום מדאיג אותי העניין המפורסם של "פגיעת קצה שילדה" וירידת ערך הרכב. מה דעתכם בעניין וספציפית רק לגבי המקרה שלי ולא בכללי. {השמאי יראה את האוטו ביום ראשון} {לפיז'ו הפוגעת, אגב: רדיאטור שפוך וכל החלק הקדמי מקומט. זזה משם עם גרר}

במנועי פיאט ומנועים איטלקיים בכלל קראתי המון פעמים שיש למלא אך ורק פאראפלו ולא כל נוזל אחר מכיוון שמילוי כל סוג נוזל אחר כולל מים ירוקים גורם במשך הזמן לקורוזיה במנוע ומערכת הקירור. במיוחד חל איסור מוחלט על מילוי מים רגילים או מזוקקים. אני אישית מקפיד על כך וקניתי בקבוק של 2 ליטר של פאראפלו במוסך המורשה שלי(קצת יקר כ- 50 ש"ח) ומדי פעם אני מוסיף קצת. בעיקרון אוטו שכזה אם הוא תקין לא אמור לאבד כמות גדולה של נוזל קירור. אני מעריך שהאובדן מאידוי הוא בערך 50-100 סמ"ק לחודש וכמעט רק בחודשי הקיץ.

שלום רפי. האם לא צינתי בברור טרמוסויץ או מחשב? או זה או זה בטוח לא הוחלף מחשב כי מחשב עולה הרבה יותר מ- 1000 ש"ח

אני מאוד מקווה לטובת השכנה שלך שהיא הקפידה למלא אך ורק פאראפלו ברדיאטור ולא מים ירוקים, מי ברז או מים מזוקקים - כי אם לא אז יהיו לה עוד הרבה בעיות גדולות. אם האוטו אכן טופל במרכזי אז סביר שהם יודעים מה למלא. מכיוון שהאוטו היה במוסך אני מניח שבדקו האם יש בכלל נוזל קירור, אין דליפות, משאבת המים תקינה וכו'. לגבי המוסך: א. התיקון שבוצע במוסך המרכזי לא פתר את הבעיה! אז על מה בכלל היא שילמה כל כך הרבה... ב. מהיכרות משיחות טלפון עם מוסך איטליאנו אני גם מצטרף להמלצה לפנות אליהם ולדבר עם ויקטור. יש לי פונטו כזאת ו- TOUCH WOOD - עד היום בשום מצב לא ראיתי שמחוג החום עבר ביותר ממילימטר!! את הקו העבה של האמצע. אם האוטו היה מתחממם אפילו בקצת אז הוא היה מובל מיידית ואחר כבוד למוסך ולא הייתי מזיז אותו עד שלא היו מוצאים מה הבעיה - אז שלא יבלבלו לה בשכל שהאוטו תקין - עכשיו רק תחילת הקיץ ואין שום סיבה שבעולם שפונטו תקינה תעבור את קו האמצע של השעון

ספר הרכב בעברית ובאנגלית היית אמור לקבל עם קניית הרכב. אם לא קיבל תפנה לשירות הלקוחות והם ידאגו לך לאחד. ספר היינס לטיפולים ןאחזקת הפונטו ספייס ניתן לקנות מהאתר שלהם באנגליה: http://www.haynes.co.uk מדריך מספר 4066 (האתר כרגע לא עובד לכן אין לי לינק ישיר). המדריך עולה כ- 180 ש"ח כולל משלוח לישראל ומילון אנגלי-עברי קטן למושגים טכניים.

מומלץ מאוד לגשת למוסך מורשה עם האוטו מכיוון שזו עלולה להיות תקלה במחשב הרכב. בפורום YNET כתב לא מזמן מישהו על בעיה באיתותים, בסוף התברר שהוחלף לו מחשב הרכב באחריות כדי לפתור את הבעיה. אתה יכול להוציא את הפיוז - זהו פיוז מספר F43 אשר נמצא בקופסת הפיזים מתחת ומשמאל להגה. העניין הוא שפיוז F43 שולט גם על משאבת נוזל השמשות. אני לא יודע לגבי כדאיות ניתוק הפיוז מכיוון שפעולות רבות נשלטות על ידי המחשב המרכזי ואין לי ידע מספיק לדעת כיצד המחשב יגיב לניתוק פיוז (ההיגיון אומר שלא צריכה להיות בעיה לנתק פיוז של מגב אחורי). בכל מקרה- כמו שאמרו, זה באחריות!! אז כנס למוסך מורשה ותראה מה הבעיה. כתוב אם אתה צריך הוראות כיצד להגיע לתיבת הפיוזים.

הבעיה במלוא חומרתה נתגלתה לי רק היום - שישי - ועקב חול המועד המוסך שלי סגור. ביום ראשון אני אבדוק את הנושא במוסך אחר - בתקווה שהוא פתוח. תודה על הדאגה ובכל מקרה אני עכשיו נוסע ממש ממש זהיר ורגוע ואני אפתור את הבעיה בהקדם. שאלתי את כל השאלות כי אני אוצה לדעת מה צפוי לי במוסך.

איזה רכב, איזה שנה, איזה מוסך - מורשה או "מבין"

לרפי: לא היסברת האם ברקסים קדמיים שחוקים יכולים להסביר את התופעות. מה שעוד קרה לי היום והפתיע אותי לחלוטין הוא שבבלימה מעט חזקה לפני רמזור צהוב אז החלק האחורי של האוטו ברח ימינה וזה היה על כביש ישר לחלוטין ובמצב טוב (על גשר קק"ל מעל איילון). העסק הזה פשוט איום ונורא - אם יש אוויר במערכת אז זו רשלנות קשה ביותר של המוסך ואני אכנס בהם קשות אם זה כך (מוסך מורשה של פיאט). כמו שאתם מבינים אני סופר עצבני. שאלתי שוב: האם בכלל יתכן קשר של העסק לברקסים הקדמיים - אני לא מרגיש רעידות או רעשים בבלימה ולכן לדעתי הם עדיין במצב טוב. או שדי בטוח שיש בעית אוויר (תחת ההנחה שהבלמים האחוריים חדשים והקדמיים בסדר) שנית והכי חשוב - כיצד במוסך יבדקו אם יש בעיה של אוויר במערכת? ושאלה למומחים - לפי היינס ברכב שלי ובגלל ה- ABS חובה לבצע החלפת נוזל ברקסים על ידי מערכת/קיט לחץ שמתלבש על מיכל הנוזל. האם לדעתכם ככה הם עושים? לפי הבנתי בשיטה הזו לא אמור להיכנס אוויר למערכת ובן אדם אחד יכול לבצע אותה. אני מודה לכם מראש על כל דבר שאתם יכולים לתרום כי העסק של בעיה בבלמים די מפחיד אותי

בימים האחרונים אני לא מרוצה מכושר הבלימה של הרכב. רפידות ודיסקים קדמיים הוחלפו לפני כ- 13K ק"מ (מהניסיון הם מחזיקים 17-19K ק"מ, זה רכב אוטומטי). בלמים אחוריים הוחלפו לפני כ- 4K ק"מ. לאוטו יש 50K ק"מ נקודת המפתח אולי: נוזל בלמים הוחלף לפני כמה מאות ק"מ. לאחר שנראה היה לי שצריך ללחוץ יותר על הדוושה כדי להגיע לכוח בלימה מסויים, גיליתי שבכל הגלגלים היה 10% יותר אוויר ממה שצריך. לאחר תיקון הלחץ נראה לי שהמצב השתפר. אולם מה שעוד שמתי לב: אם נניח אני מאיץ קצת מעמידה ולוחץ חזק על הברקסים (ה- ABS מופעל) אז מה שקורה הוא שאני מרגיש שהחלק האחורי של האוטו עולה די בפראות מעלה. יש לי גם תחושה כאילו הצד השמאלי האחורי (צד נהג) עולה מהר יותר מהצד השני. מה דעתכם על העסק? האם יתכן שבמוסך לא עשו טוב את החלפת נוזל הבלמים, והאם בכלל יתכן קשר לזה, או שבגלל שהרפידות והדיסקים הקדמיים מתקרבים לסוף חייהם (לפי הניסיון) זה גורם לתופעות שתיארתי?

סליחה על ההתפרצות לנושא אבל אם כבר כמה שאלות: האם הבדיקה היא כמו שעושים בטסט או משהו אחר? כמה עולה דבר כזה? תוכל גם לכתוב כמה מילים על הבדיקה - מה עושים, מה בודקים ?

האם אתה מתכוון שאתה מרגיש שצריך ללחוץ יותר על הדוושה כדי להגיע לכוח בלימה מסויים שאליו הייתה רגיל בלחיצה פחות חזקה? אם זה כך, יכול להיות שבגלל שעשו לך חריטה - העובי של הצלחת ירד ולכן צריך ללחוץ יותר על הדוושה כדי לקבל כוח בלימה מסויים. אולם!, מכיוון שהרפידה חדשה=עבה יותר אז לדעתי זה אמור היה "להתקזז" עם הירידה בעובי הצלחת. לדעתי אם זה לא יסתדר כמו שאמרו אז כנס למוסך לשאול מה דעתם.

מדדת בתחנה - שכח מזה! מניסיוני האישי בלא מעט מהתחנות המדים לא מדוייקים וממלאים יותר או פחות ממה שצריך. שנית והבעיה העיקרית, כאשר הגלגל חם=לאחר נסיעה של כמה ק"מ, הגלגל יחד עם האוויר שבו מתחמם-לחצו עולה, ולכן צריך למלא כ- 10% יותר ממה שצריך לכל גלגל. המלצתי לך ולכולם!! - רוצים לחץ אוויר תקין בגלגלים - קנו מד לחץ אוויר טוב ומדחס ב- 50 ש"ח באוטו דיפו ותמדדו אצלכם בחנייה מול הבית כאשר הגלגלים קרים ולא היו חשופים לשמש ישירה. 10-15 דקות עבודה פעם בחודש ואתם רק תהנו ותרוויחו מזה - בטיחות טובה יותר ושמירה טובה יותר על הצמיגים. ולשאלתך הספציפית - הבעיה שלך ממש נשמעת כמו חוסר איזון בלחץ האוויר בין הצמיגים השונים, לאור העובדה ששבוע לפני לא הייתה לך שום בעיה (אלא אם כמו שאמרו נסעת על כביש רטוב). תנסה לבדוק שוב את לחץ האוויר.

אם זה העניין אז יש לך רעיון למה הרעש נחלש עם העלייה במהירות ומה הקשר לקור או רטיבות? שנית, לרצועת האביזרים יש מותחן אוטומטי, האם זה פוסל את רעיון הבעיה במותחן ומשאיר רק את "רצועה יבשה" ? תודה!!

{{{ מדובר בפונטו ספייס 2001, אוטומטית עם 50K ק"מ. רפידות וצלחות קדמיות בני 13K ק"מ }}} הרעש המתואר הופיע לי במיוחד בימי חורף קרים ורטובים. הרעש הופיע מיד בתחילת הנסיעה. הרעש נשמע לי כמו חריקת/חיכוך מתכת במתכת ונשמע מכיוון החלק הקדמי של הרכב כאשר החריקה הזו הולכת ונחלשת עם העליה במהירות עד להעלמותה במהירות 20 או 30. נראה שהרעש לא קשור ולא משתנה עם תנועת ההגה ודווקא הייתי אומר שהוא נשמע ברור יותר בנסיעה ישר. הרעש הופיע ומופיע רק מדי פעם, רק בתחילת נסיעה ובמיוחד לאחר שהאוטו עמד שעות. הרעש תמיד נשמע רק לכמה מאות מטר והוא ברור וחזק יחסית. אין לי בינתיים מה לנסות ללכת למוסך מפני שאין לי שום דרך לשחזר להם את הרעש. לא מזמן הסתכלתי על האוטו על ליפט ולא ראיתי שום דבר יוצא דופן. אני "מת" לדעת מה זה יכול להיות, יש למישהו רעיונות אפשריים/ניחושים מלומדים? ואם כן האם יש לי איזושהי דרך לבדוק את ההשערה לבד?

אין שום קשר בין הפרשה הנוראית של צמיגי פיירסטון לבין הצמיג שלי. הריקול ההוא מתייחס לצמיגים שיוצרו באחד מהמפעלים האמריקאיים של פיירסטון-ברידגסטון ולמידות שונות לגמרי. הצמיג שלי יוצר אמנם באותה תקופה אבל במפעל האיטלקי. בכל מקרה תודה ואני אבדוק אצל צמיגאי מה המצב.

די במקרה גיליתי שבצמיג הרזרבי בפונטו שלי (של פיירסטון, בן 3.5 שנים ולשמחתי לא השתמשו בו מעולם) יש פגמים בדופן שלו - באזור אחד יש נפיחות בצמיג ובאזור אחר ובאותה דופן יש שקע. כל זאת בדופן שפונה כלפי מעלה בתא המטען. הצמיג הרזרבי הוא מסוג "צר" או "חוסך מקום". לפני כמה חודשים גיליתי שלחץ האוויר בו הוא 15 במקום 61, לא מזמן דאגתי למלא אוויר ללחץ הדרוש. מה דעתכם על העסק - האם מיקומו של הצמיג בפח האשפה? ואם כן היכן קונים צמיגים כאלה - בכל פנצ'רייה רגילה לפי המידה שמצויינת על הצמיג? תודה מראש!!

זה בדיוק הרעיון שהעלו גם שם, רק יש בעיה קטנה...אני לא בדיוק מבין איך הברקסים נתפסים ומה הכוונה בזה ולמה זה קורה רק בבלימה ממש חזקה ולא בבלימות רגילות אפילו אם הן מעט חזקות.