אלון חלווה

רציתי להוסיף, כי הדברים שנכתבו חלקיים ומי שאינו מצוי בפרטים עלול לקבל תמונה מוטעית - כפי שמצטיירת אף מדבריו של קוניאצ'ני. התאחדות נהגי המרוצים (IRDA) יוסדה כדי להוות בסיס להתאחדות רחבה לכלל תחומי הספורט המוטורי. מסיבות שונות, שרובן מתנקזות לאגו של גורמים אינטרסנטים - מחוץ להתאחדות, הדבר לא יצא אל הפועל (למרות הסכמה של הכידונאים והקארטינג ואף אנשי הראלי-רייד) אכן, התאחדות נהגי המרוצים קיבלה הכרה, בשלב זה, לריכוז וייצוג נהיגת הראליספרינט, ראלי קרוס; אוטו קרוס; וג'ימיקנה. יחד עם זאת חשוב לצייין, כי ההתאחדות ביקשה להרחיב את ההכרה בה, בין היתר, גם לתחומי הנהיגה הספורטיבית ראלי; אוטוגראס; וכן, "הילקליימב. ולמי שאינו בקיא בפרטים, בארץ מדובר באותם הרכבים; באותם הספורטאים; ולרוב, באותם המסלולים.. באופן תמוה ביותר, בחר ראש הרשות לנהיגה ספורטיבית להמליץ לשרה על הקמת התאחדות נוספת - חמישית, נושא שרשור זה. בשים בצד את המחלוקות השונות בין הספורטאים והעסקנים שמנסים לטמון ידם בצלחת, ומבלי להיכנס לגופם של דברים - מדובר בשערוריה. המשמעויות ברורות - הן מבחינת המנהל התקין והן מבחינת בזבוז כספי הציבור. למותר לציין, כי הדברים הובאו בפני הרשות במסגרת התנגדות להקמת התאחדות נוספת (חמישית במספר), שהגישו לרשות הן התאחדות הכידונאים והן התאחדות נהגי המרוצים. נשאלת השאלה, מה ימנע מחר את פיצול התאחדות הכידונאים להתאחדות אופנועיםוהתאחדות טרקטורונים התאחדות אינדורו והתאחדות מוטורקרוס. כך, מה ימנע הקמת התאחדות נוספת לעניין הדריפטים או דראג.... העניין ברור אלון. נ.ב. כרגיל - ניר בן ארי - מילים בסלע, כל מילה בול! אלון

אכן צריך לספור רכבים! זה עדיין יחס של 24 ל 8 בערך - עדיין פי 3. אבל איך אמרת - לא משנה. נשמח אם לא תתחמק ותענה לשאלה של דובי: מי זה "אנחנו"? מי זה "לראותינו נופלים"? לא צריך רשימת חברים. רק מי הועד? מי היו"ר? זה סודי? כרגיל אתה בוחר לא לענות לשאלות - אלא למה שנוח לך. בויכוח הזה - אף אחד לא ינצח - ואת תרומתכם להרס התחום הזה כבר עשיתם יחד עם החבר יוסי ניסן - פעם חשבתי שמכשילים אותו בתפקיד - היום אני יודע, הוא בחר לנהוג ככה - הוא האחראי לתוצאות העגומות. "מירוצים חוקיים בקיץ" הוא הבטיח - עצרנו עבורו את כל הפעילות - לא עוד, אם זה תלוי בי. "לא תקום התאחדות נוספת" - התחייבות הבוס שלו - ראינו מה קרה. אתה, נדב, היום בצד הנהנה מהמשחק המלוכלך הזה של הרשות - אבל מה יהיה מחר? חשבת על זה... מעולם לא נעשה מהלך "הפרד ומשול" גדול יותר לספורטאים מאשר בהקמת הספורט המוטורי בישראל! לך, נדב, יש חלק לא מבוטל בזה - בדיוק כמו לגבי סרוגו. אלון

מישל, המועדון המוטורי הישראלי מייצג ראליספרינט וגם ראלי. אם 8 נהגים זה הקריטריון להתאחדות ראלי - אזיי במועדון המוטורי הישראלי מגולמים לפחות 3 התאחדויות ראלי. לא חבל על כל המלל הזה... תנו קצת זמן - דברים יבואו על מקומם - כך או כך. אלון נ.ב. ניר בן ארי - מילים כדורבנות. כל מילה בסלע! אלון

בכל מקרה אלו הן בשורות טובות לענף הזה. הצטרפות של קבוצה חדשה - היא לא דבר של מה בכך. נחכה ונראה מי יהיו באמת הנהגים. אלון

והנה עוד קבוצה משפחתית - מומלצת. http://www.dar-team.com/ אלון

לא ענית לי לכולם אסף - כי לא שאלתי כלום - אמרתי את דעתי האישית. אבל אני בניגוד לך - לא חושב שכל 8 נהגים צריכים התאחדות נפרדת. אתה, גבי סרוגו ויוסי ניסן - כנראה חושבים שכן - זכותכם. קרטל??? באיזה סרט אתה חי??? מאחל לך בהצלחה מול ההתאחדויות השונות (הרבות שקמו ועוד יקומו) - אזכיר לך שמי שהעביר אתכם סדרת חינוך בזמנו - היה גבי סרוגו. בשיא הכנות - לפחות בעניין זה אני סומך עליו (על גבי) שטובת הנהגים תעמוד מנגד עיניו לפני הכיס שלך. עם או בלי רכב. אלון נ.ב. שוב אני מריח כיוון של עימותים לא רצויים. איך אמר לי חבר טוב - לא ראלי, אמור מהיום רע-לי... אז אני משאיר לך את השרשור אסף, פרשתי. ולך ישה אענה - כי שאלת בכנות, הודעתי באה כתגובה לפרסום השמח על הודעה זו של הכרה -מותר להביע צער על הדבר, לא? מותר להחזיק בדיעה אחרת, לא? אני עצוב היום, כי לדעתי בכל מקרה נהגי הראלי הפסידו - בין אם יפתח סכסוך משפטי בעקבות "חוכמת הרשות" ובין אם תתקיימנה שתי התאחדויות זו בצד זו. עד כדי כך אני מודאג, שהמלצתי לשקול פירוק ההתאחדות שלנו (IRDA) - מכיר את משפט שלמה? אני לא רוצה לקרוע את התינוק הזה לשניים. יוסי ניסן בהחלטתו - העמיד אותנו שם, זו דעתי, על זה העצב שלי. מה יקרה? תלוי יותר בחברים שלי מאשר בי - אנחנו דמוקרטיה. פרשתי! אלון

צד את עייני המנוע 1600 סמ"ק מוגדש של BMW. סתם אנקדוטה... פז'ו החלו להשתמש במנועים כאלו בדגמים החדשים. למשל ה 3007 החדשה מצויידת במנוע בנזין 1600 מוגדש המספק כ - 160 כ"ס. נראה לי שגם עוד כמה דגמים. ראש המנוע הוא של BMW לדעתי- ואולי כל המנוע? אני מעריך שכמובן אין כל קשר למנוע התחרותי של המיני - ואולי יש? דובי? אלון

http://www.gamlielrallyteam.com/ קבוצת הראלי של הנהג אמיר גמליאל היא קבוצה משפחתית המנוהלת ע"י אב המשפחה - מיישמת הלכה למעשה את מה שבעיניי צריך להיות בספורט הזה - ספורט לאוהבי הראלי לכל המשפחה. נראה ממש מצויין. כן ירבו אתרי הקבוצות והמתחרים בתקווה לספורט מוטורי נורמאלי בישראל. בהצלחה לאמיר ולכולנו (זה לא הולך להיות קל, כנראה... ) אלון חלווה

אני יודע פשוט לאן זה יוביל ישה, אז אני נמנע מזה. אבל, כן, לשאלתך - לדעתי האישית, לא נתקיימו התנאים להכרה בהתאחדות נוספת - וזו לא רק דעתי. גם התאחדות האופנוענים התנגדה ולא סתם. אכן זה דיון לבית המשפט ואולם, אינני יודע אם למי מאיתנו נותר כוח לכך - אולי מרשל באמת צודק - ועדיף לתת לטבע לעשות את שלו. אלון

זהו צעד אחורה יותר מאשר צעד קדימה. הצעד הזה מפצל רשמית את ספורטאי הראלי בארץ ולדעתי רק יחריף את המאבקים ויגזול שוב זמן אנרגיה וכסף לטובת פוליטיקה במקום לקידום הספורט. ראש הרשות לנהיגה ספורטיבית מר יוסי ניסן החליט את אחת מההחלטות השנויות ביותר במחלוקת בהעניקו מעמד התאחדות לקומץ ספורטאים קטן על בסיס שלדעתי אינו עומד בשום קריטריון שקבע החוק. אני משוכנע, כי שרת הספורט החתומה על ההכרה - לא ידעה על מה היא חותמת ואין לי ספק, כי אילו הייתה יודעת לא הייתה חותמת. למיטב זכרוני, ר' מינהל הספורט ד"ר שפר התחייב בפנינו (נציגים מהתאחדות IRDA) בישיבה בה השתתפה גם עו"ד מטעם משרד הספורט כי צעד כזה לא יקרה, עתה רואים מה הייתה שווה התחייבותו. מה יקרה בעקבות זה - רק הזמן יגיד. בעיניי - זהו יום עצוב לספורטאי הראלי - יום שמח מאד לגבי סרוגו וחבריו ברשות לנהיגה ספורטיבית. שאפו על המהלך, גבי! אלון חלווה

כנראה שזה באמת משהו בהגדרות הרמקולים... תודה, אלון

מותר על פי ה FIA במדינה שכנה עם גבול משותף.... - הים התיכון אלון

משום מה אני שומע רק את צליל המנוע - ולא את הנווט מקריא נוטס?!?!? משהו שאני צריך לעשות??? אלון

לפחות בכיוון הזה משהו מתקדם. אלון

זה יעשה בקרוב מאוד. אבל, רק אחרי שלפחות מצפונית נהיה שלמים עם זה (בייחוד אני) שעשינו כל מה שביכולתנו לאפשר לרשות להצליח לעמוד בהבטחתה (מירוצים חוקיים בקיץ). לא רוצה לתת פתח לכך שיבואו אלינו בטענות. לכן גם דחפתי לכך (ואני שמח שעמדנו בזה) שנסיים את חלקנו בנושא התקנונים. אני חושב שאף עמותה לא עמדה בכתיבת התקנונים ברמה זו בפרק הזמן הקצר בו התמודדנו אנו עם משימה זו. לפחות את החלק שלנו - שהוא עיקרי ומהותי לכל עניין הראלי לסוגיו - סיימנו ועכשיו הכדור בידיים של הרשות. אמרו שלא נצליח... שזו משימה בילתי אפשרית... שאנו לא יודעים למה אנו נכנסים ומה אנו עושים... העשייה הייתה התשובה הטובה ביותר. אלון

חזרתם??? הנה מגיע הצבע... אלון

מבלי להיכנס לפולמוס יותר ממה שכבר אני בפנים, נדב - אעיד רק על עצמי: אני מ פ ח ד!!! יש לי אישה ושלושה ילדים, בית עם משכנתא ענקית וכו' - מקום עבודה ועוד - לסכן את כל זה בגלל "חרמנות" לנהוג ולא להתאפק עוד כמה חודשים - נראה לי (לי אישית) לא חכם, כי המחיר עבורי יקר מידיי (ולדעתי עבור כל אחד מאיתנו - אם חס וחלילה יפגע במישהו במירוץ). זהו... אני תומך בעמדה שאומרת - נחכה, ניתן לניסן לנסות ולהשלים את שהבטיח (מירוצים חוקיים בקיץ) ואחר כך - אם לא יצא לפועל - נראה אם יש לנו בכלל כוח להתאחד וללכת לערוצים אחרים כגון בית משפט. רק דעתי הצנועה. אלון

אריה - אני חייב להיות אופטימי. מירוצים חוקיים בקיץ 2010 היו מילים של הרשות לנהיגה ספורטיבית (יוסי ניסן) כמדומני (כך צוטט יוסי בעתונות המקומית בישראל). גם החובה לדאוג לביטוח - חלה על המדינה למיטב המידע שנמסר לי. אז אם המדינה צריכה לדאוג לזה - שתדאג - ואם היא לא מצליחה שתסביר לבית המשפט למה. אין שום שאלה אם החוק חוקתי או לא וגם לא שאלת עלות יישומו. בגדול, בג"ץ קבע שהמדינה חייבת לאפשר לרוצים בכך - לעסוק בספורט מוטורי ולא כגנבים בלילה. המדינה החליטה לעשות זאת בדרך של חקיקה - אם זה לא יצלח בידה - חובה יהיה עליה למצוא פתרון אחר. אני לא מאמין גדול בפניה לבתי משפט - זה תהליך שגוזל זמן וכסף ומביא לעיתים רחוקות לתוצאה המלאה הרצויה - אבל, באין ברירה - זה עדיף על לא לעשות כלום ולקבל כמובן מאליו את רוע הגזירה. וכמו שאמרתי - יש גם סיבות מעבר - למה אין כרגע מירוצי ראלי - לא כולן קשורות בסיבות אובייקטיביות - יש מי שמבצע "פיגועים יזומים" בתחום הזה ומעכב אותו - וחלק מזה, חל גם על אחריות הנהגים עצמם (ואני בתוכם), אבל, זה החלק הקטן. בימים אלו הושלמו רוב התקנונים הנדרשים ע"י אנשי הראלי - תקנון עיקרי אחרון יעבור אישור של הועדה הטכנית של המועדון המוטורי הישראלי 2010 בשבוע הבא, אני מקווה - ואז, הכדור במגרש של הרשות לנהיגה ספורטיבית. לא יוכלו לבוא בשום טענות לנהגים, להתאחדויות וכו'. אני מציע לכולם לתת את הקיץ הזה כזמן שקט לטיפול בנושאים הנדרשים (בעיקר ביטוח) ואח"כ - אם לא יצא לפועל, לפעול בדרכים משפטיות - כי אני לא רואה פתרון אחר. המשך עשיית מירוצים כגנבים בלילה ללא ביטוח משרת את הסטטוס קוו ולא את הפתרון הקבוע הנדרש, כי זה מעודד את הנהגים להשלים עם המצב הקיים, להשלים עם אוזלת היד, להשאיר את הספורט הזה חובבני - ללא קהל, ללא ספונסרים רציניים, ללא מפרסמים גדולים, ללא טלויזיה משמעותית (בטח לא בפריים טיים - אלא אם מדובר במעצר מתוקשר של אירוע), ללא לחץ על העושים במלאכה והחייבים בסיומה - לסיימה (כי ממילא, "החרמנים" לנהוג באים על סיפוקם). לכן - קיום המירוצים כמו שנעשה כרגע - פועל לרעת הספורט המוטורי ולא לטובתו לאורך זמן. ניתוח פשוט של הדברים - כפי שאני רואה אותם. לילה טוב, אלון

ניסיתי להתאפק, יובל, בערך חודש או יותר לא הגבתי כאן אף לא מילה, אבל תגובתך הצינית לא מאפשרת שתיקה, שכן את מה שאני כותב כעת - אתה מכיר ממקור ראשון. מי שלא צריך להתעסק במלחמות על הטריטוריה שלו... מי שלא צריך להגן על עצמו מפני התקפות של הגורמים שאמורים לסייע לו... מי שלא צריך להקצות זמן משאבים וכסף לדברים שהזכרתי... מי שאחרים לא מטרפדים לו אירועים... מי שלא צריך לפחד שאם ייתן ידו לאירועים לא חוקיים - ישללו ממנו הכרה... זה מי שמתחרה! וגם קצת ביקורת עצמית: מי שנהגיו לא מפוצלים... מי שלא מתעסק עם מארגנים תאביי השפעה וכוח... מי שיודע לעמוד על זכויותיו... זה מי שמתחרה! ויכולתי להמשיך עוד ועוד - אבל נראה לי שגם זה יותר מידיי. אלון נ.ב. ולא לשכוח שיש גם החלטת התאחדות לא לעבור על החוק (לפחות אצלנו ב - IRDA). כשחס וחלילה יקרה משהו - נראה אז איפה כל הגיבורים. ברוך (שליט) צודק בדבר אחד - נראה את "הגבר" שיגיד - אני הייתי מנהל האירוע... האחראי... כל עוד לא היה אופק למירוצים חוקיים - היה מקום לקיים אימונים (גם אם היו ספק "לא חוקיים") בחזקת - "אין גוזרים גזרה שהציבור אינו יכול לעמוד בה". עתה, משיש אופק (ואני מקווה שפחות משנה - לפחות לספרינטים, בוודאי לספורט עממי) - חובה על כולנו להתאזר בסבלנות ולהגיע לאירועים חוקייים בטוחים ומבוטחים. אם זה לא יקרה בקיץ הקרוב - לא שיניתי מעמדתי דבר - חובה יהיה לחזור ולבקש את עזרת בית המשפט - דעתי משכבר הימים. אלון

:mm_yeah: :wave: יפה לכם. חבל שלא יכולתי להגיע. אלון

לא חשבתי על זה. רעיון יפה... אלון

מה לא ברור...? מ ש ט ר ה! נתנו אישור וחזרו בהם. כתוב 10 פעמים. היה ביטוח - כולל לקהל. היה מנהל אירוע. עמדו בדרישות החוק לאלימות בספורט. סדרנים, אישורים וכו'. עמדו בכל דרישות התקנות שניתן לעמוד (למשל רישיון או מספר שחור - אין. הרשות עדיין לא מוציאה רישיונות אלו). הכל היה ממלכתי ולפי מה שהתקנות מחייבות וניתן לבצע. המשטרה חזרה בה (היה אישור ראשוני עקרוני). גם קשה להאשים רק את המשטרה - יישום התקנות ביד הרשות וגם בידינו. אנחנו בהתאחדות דוחפים לזה כל הזמן. כלומר, כל הזמן שבו אנחנו לא נאלצים להתגונן פה בפורום... (בדיחה, להירגע). בשרשור הזה כולם מבכים את הביטול - אבל כידוע לרובנו, חלק מבכים באמת וחלק - בדמעות תנין. כל אחד לעצמו - יודע לאן הוא שייך. אלון

דני תוותר... על כל תשובה שתתן יקומו 10 לא מרוצים נוספים עם שאלות נוספות. להבנתי כדי למנוע מצב זה, דובי צודק - צריך דובר מסודר להתאחדות. חוץ מזה, פורסם ע"י ערן כל מה שהיה צריך להיות מפורסם - ההתאחדות לא צריכה לפרסם מדוע בוטל. נציגי הספורט העממי הם אוטונומיים - ירצו יפרסמו - לא ירצו לא יפרסמו. בכל מקרה - אני ראיתי שערן כבר נתן הסבר מדוע בוטל - במילה אחת - משטרה. לסיום, דני היקר, גם אם תסביר אלף פעמים שהיה מתוכנן אירוע מועדוני רישמי ראשון עי המועדונים שמייצגים את הספורט העממי ובברכת ההתאחדות - לא יעזור! מי שרוצה לנגח - יכתוב "אני לא מנגח, אבל..." וימשיך בשלו. יש "נשמות טובות" שעשו דה לגיטימציה ל IRDA משך שנים (וימשיכו לעשות) ומה לעשות שיש חלק מסויים של אנשים העונים להגדרה של ציבור תמים שנופלים בפח הזה בלי לבדוק לעומק את הדברים. זה יהיה תמיד. אותן בעיות בכל תחומי הספורט (כדורסל, כדורגל, טניס, שיט, שחייה, טניס שולחן). ת מ י ד יהיו: לא מרוצים, נעלבים, פגועים וגם סתם סקרנים תמימים עם כוונות טובות. בקיצור, דני תוותר - צריך דובר מסודר. אלון נ.ב. זה לא אומר שאין באמת מה לשפר ואכן, חלק מהביקורת העניינית פה נכונה. תמיד ניתן לעשות את הדברים טוב יותר. אלון

נו, עכשיו כולם מרוצים. ובא לציון גואל. אלון

בבקשה תגובה הוגנת. ואתה גם צודק בכל מילה שכתבת. שים לב שקיבלת תשובה מהמועדון שלך. ואכן, אנחנו יודעים להפריד בין מי ששואל מתוך כוונה טובה לבין מי ששואל במטרה לנגח - הבעייה שלא כל קוראי השרשור מבינים זאת ולעיתים המנגחים אף עושים שימוש ציני באנשים תמימים. לא נורא, נתגבר. אני מקווה שהאירוע לא יטורפד. אלון