צביקי

מצטרף להמלצה על רון.

12345

אם אתה שילמת, ובינתיים נאלצת להשתמש במכשיר מיושן, לא הצלחתי להבין למה היה שווה להמתין ולא לצעוק.

א. תמשיך להתעלם מכל הערה שאתה מקבל. זו דרך טובה להתמודד. ב. יש לך אישור מהרב החרדי? אז סבבה. לא , כי נורא דאגתי מה יקרה לך, אבל אם דוד שלך אישר, והוא רב חרדי, אז אתה מסודר. (אגב, הוא הצליח לחשוב על זה לבד באופן הגיוני? ואללה? מי לימד אותו?) שמח בשבילך, גבר.

מה עשית חודש וחצי? מי שילם על השדרוג?.

שמורה בקנאות כולל ספר טיפולים. בה"פ.

וסיאט כמובן זה VW - צ'מפיון.

ממקרה זה עולה, כמו במקרים רבים נוספים שנידונו בפורום עד כמה מומלץ להחליף טיימינג במוסך מורשה או כזה המתמחה בסוג הרכב שלך.

א. אתה ממשיך בהתייחסותך לציבור הדתי\חרדי כאל ציבור שאינו מסוגל לחשוב לבדו. דבר שגורם לי לחשוב שאינך סוציולוג ואנתרופלוג אלא במקרה הטוב סטודנט שפיספס את השיעור אולי החשוב ביותר במדעי החברה- הגישה האתנוצנטרית אל מול הגישה הרב תרבותית. אתה צודק , ליברליות היא לא מילה גסה , ואפילו מילה חשובה וערכית, אלא שאתה מוכיח שוב ושוב כמה שאתה רחוק מלהיות ליברל אמיתי. אתה לא יודע אילו שלבים ומקומות עברתי בחיי, וודאי שאין לך דרך לדעת מה אני יכול להבין ומה לא. הדרך היחידה שלך לשפוט את ידיעותי והבנתי היא על פי הדיונים כאן, בהם כפי שתוכל לראות אני מפגין מעט יותר ידע מבוסס מאשר אתה. כמה לדעתך מהמגיבים בדקו מבפנים את אורח החיים החרדי? ומי בדיוק דורש מהחנויות לעמוד בסטנדרט של כשרות? הכל כאן עניין של היצע וביקוש. לא סתם טיב טעם קורסת בעוד האחרות גדלות. אין היום בעל רשת גדולה שיסכים לוותר על פלח השוק הדתי, ואותנו לא תוכל לשכנע לקנות במקום שמנוגד לאמונתנו. אז כן, אני למדתי. הדבר היחיד שהסקר הזה מעיד עליו הוא על ההגדרה העצמית בתחום הדתי של הנשאלים. כלומר, שיש לך כאן נתון מדעי שאומר שלמרבית האזרחים ישנה אוריינטציה דתית. את המסקנות כל אחד יסיק לעצמו. ניתן לערוך סקר המשך שיאמר כמה רוצים ולא רוצים דברים קונקרטיים. סליחה שניסיתי ועודי מנסה לשמור על נושא ספציפי לדיון. מנסיוני זוהי הדרך היחידה לצאת עם תובנות מדיונים, אחרת זו סתם זריקת האשמות הדדית. ולתחושתך הסובייקטיבית - אני מבין שלא קל לחוש כך, אולי יעניין אותך לשמוע שכל אחד מהסקטורים האחרים במדינה - דתיים, ערבים, רוסים וחרדים - חש כך. יותר מכך - זוהי אפילו חלק מההגדרה של סקטור, תחושת הקיפוח המאחדת את חבריו.

תמשיכו בדרך הזו, ככה לא תתעייפו. שרגאמן, זה ממש לא מה שאתה אומר בשרשור. אל תיסחף כ"כ בקלות חזרה אל העדר. מהי הטענה המרכזית אותה ניסחת?

אבנר, במקום לקחת את הטענות של אייל, לעשות מהן אינטגרציה, להוציא את הטענה המרכזית ולענות לגופה, בחרת לענות לכל משפט, מה שמעקר את יכולת הדיון. בוא ואקל עליך: טענתו המרכזית של אייל, היא: מאחר והנושא שלנו הוא האם לרבנים יש סמכות וידע מוסרי יותר מלכלל האנשים, והאם זה הגיוני שאנשים ילכו בעקבות פסיקותיהם או שמא ראוי יותר שיהיו ללעג בפיך, לכן, אין זה נכון מצדך לקחת את הצד של המאמינים, להכליל אותו , לטעון כלפיו על מעשים נלוזים, לומר ללא כל ידע אמפירי שרוב מוחלט מתוכו הם כאלו ומתוך כך לבזות את הרבנים ואת דרכם של המאמינים. אלא , עליך להתייחס לגופן של הטענות. מקווה שהייתי ברור, צביקי. אייל - אני מקווה שאכן לכך התכוונת. כך אני הבנתי זאת. אביחי - ראיתי את מה שכתבת, אלא שאיני מבין מדוע עלי לטרוח לענות לך אם אתה לא עושה את המאמץ המינימלי לקרוא את תגובותיי ולהתייחס אליהן כראוי.

ובנוסף, מה יקרה אם תעשה את המאמץ המינימלי לחפש בפורום. באופן מפתיע, כנראה שאתה לא תהיה הראשון שנזקק לטיפול ברכבו מבין המשתמשים.

כן , הוא צריך להיות בין המינ' למקס', רצוי קרוב למקס'. אם חסר - תוסיף ותמשיך לעקוב. נסיעה עם חוסר משמעותי של נוזל קירור עלולה לגרום להתחממות ונזקים חמורים ויקרים. יש להוסיף על מה שרפי כתב שמוסכים מורשי יבואן בד"כ יקרים משמעותית מאשר מוסכים כלליים. הטיפול הוא חובה במידה ואתה רוצה לשמור על הרכב . אין חובה חוקית לעשותו. (וטיפול כל 20K נשמע לי מעט.) בדוק בספר הרכב כל כמה זמן אתה צריך להחליף שמנים ופילטרים (טיפול), אם זה כל שנה, ייתכן שהגיע זמן הטיפול.

לדעתי יש לך חוסר הבנה בסיסי של הדרך בה הדתיים תופסים את הדת. הדת היא דרך חיים, שמדריכה בכל שלב, בעיקר מבחינה מוסרית. ההלכה אינה חזות הכל. דוגמאות: מצוות צדקה, ספרי הנביאים המלאים בהדרכות מוסר, פרשת משפטים ועוד ועוד. לגבי כל סדרת "איפה המוסר" שהעלית, אני לא נכנס לזה, כי: א. זה לא נושא השרשור. ב. אני לא חושב שיש איזשהוא סיכוי במדיום הזה להבהיר את עמדתי כראוי. אתה מוזמן להיפגש. ג. אני לא רואה את עצמי כסניגור של אחרים. אני יכול לדבר על עצמי, כאדם שהולך בדרכי הדת ורואה עצמו כמוסרי.

אם כל כך הטרידה אותך ופגעה בך האמירה שלי על שגיאת הכתיב שלך - אני מתנצל. אתה צודק, זה לא היה במקום וזה נבע מכעס. תודה על דיון מעניין. צביקי.

לרכב אטמוספרי מומלץ להניע ללא גז ולהתחיל בנסיעה רגועה מיד. בסיום הנסיעה אין צורך לחכות לפני כיבוי.

ברווז, עניתי על מה שאפשר. לשרשור יש נושא. אין לי רצון או יכולת לפתור את כל בעיותיך האישיות עם דת ודתיים. ניסיתי לאפשר לך זוית ראיה אחרת על העולם, מכיון שאני מאמין באהבה ולא בשנאה. רוצה - תיקח, לא רוצה - תמשיך בשלך. אביחי, לא ממש ענית , לא אתה ולא יוסי למה שכתבתי קודם. אני מבין שיותר קל לחזור לתחושת הביחד, ולהסתפק באייקון קטן במקום להשיב לגופו של עניין. ראו את סוף תשובתי לברווז כמכוונת גם אליכם.

מבלי להתייחס לשגיאות הכתיב, אין לי עניין להתנצח כאשר צורת הויכוח היא סילופים והוצאת דברים מהקשרם. מי אמר שהחרדים הם אוכלי חינם? לגבי התשלום לרבנים - כפי שכבר אמרתי לך , קודם תעבוד אתה בחינם ואז תצפה מאחרים לעשות זאת. ובנוסף - הרי כבר פתרתי לך את הבעיה, אמרתי לך שיש מי שעושה זאת ללא תשלום, אבל, למה שתתייחס? הרי כך לא תוכל להמשיך לדבר על הדתיים המושחתים. לא שאלת שאלה שלא קיבלת עליה תשובה. כתבת "אבל להוציא איסור גורף על משהוא כי הוא מסוכן?" אתה צודק. ממש הזוי. (סמים, למשל?) ולגבי המשוחד - יש הבדל משמעותי בין להיות משוחד, לבין להכיר את העובדות. זכיתי להיות בנו של אדם ערכי שעושה את עבודתו לשם שמים. אם בגלל זה אני נחשב משוחד כשאני מנסה להסביר לך שכל הסטיגמות על הרבנים הן מגוחכות - אז אני משוחד.

מבלי להיות שם (לצערי , עקב המרחק), ועל פי התגובות המדוייקות והקולעות שלו בפורום, ניתן לשפוט שהוא לא פחות, וכנראה יותר ממוקצע על רכבי VAG מאשר צ'מפיון.

נראה לי שכאן המקום לשמוע את תגובת מנהלי קארספורום שלא קשורים לפורום אספנות דווקא.

יוסי, לא הבנת אותי. אסור על פי חוק לעבוד כעו"ס אם אין לך תואר. רק לא הבנתי מאין הסקת שיצאתי=עזבתי את האקדמיה. נראה לי שלא קראת מה כתבתי. איפה בתגובה שלי כתוב על אלוהים? בדיוק על זה דיברתי. הרבה יותר נוח לך לחזור אל הטענות הממוחזרות במקום לענות לגופו של עניין. ואני מזכיר, שמטרת השרשור (לפחות שלי) היא לא להחזיר בתשובה או לשכנע בנכונות הדת, אלא קצת להוריד את הסטיגמות שיש לכם על הדתיים. הבעיה היא שבשביל זה צריך קצת לפתוח את הראש, וזה לא קל. במיוחד לא לך כמו שראינו כבר בשרשור הקודם. אז ידידי, המשך להיצמד לדעותיך הקדומות, אל תתן לשום עובדה לבלבל אותך ובעיקר, תמשיך להיות בטוח שאתה הוא הנאור, הליברל והפלורליסט מבלי להבין את משמעותן של מילים אלו. אופיר, אוכל יותר כשר הוא כמו כל המצוות. ביהדות זה לא שעשית מצווה או לא, אלא באיזו רמה (הידור) קיימת אותה. מי שנתן אגורה לצדקה אין דינו כשל זה שנתן שתיים, למרות ששניהם נתנו צדקה. אוכל יותר כשר הוא אוכל שהיו עליו פחות ספקות אם מותר לאכול אותו. דוגמאות: חלב שנחלב שלא בשבת, למרות שמותר. בשר של פרה שכשנשחטה היתה שאלה אם היא כשרה, ופסקו שכן, עדיין יש רבים שלא יאכלו ממנו. זה מה שנקרא "חלק", "גלאט". זוהי המשמעות של אוכל יותר כשר.

איפה ההתייחסויות שלכם למה שכתבתי? איפה אתם רואים שאין לי תשובות? ויוסי, מי אמר שיצאתי מהאקדמיה?

ברווז - אינך ראוי להתייחסות. יוסי ואביחי - דווקא מכם התאכזבתי. העליתם שאלות, מהן היה ניתן לפתח דיון מעמיק. קיבלתם תשובות שנכתבו לאחר מחשבה. ו...בחרתם להתעלם ולחזור לסיסמאות הלעוסות שמרכיבות כל ויכוח שטחי. איני יודע איפה למדתם את תרבות הדיון שלכם, אבל יש לכם הרבה מה להשתפר בנושא. צביקי.

אתה יודע מה הבעיה, נכון? במפגשים האלו תמיד היחס הוא 80\20 לטובת הדתיים, כפי שביישובים מעורבים החילוניים לא רוצים לבוא לגור והדתיים כן.

1. ממש לא. כפיה, למרות הקונוטציה השלילית שלה, אינה בהכרח מושג שלילי. המדינה כופה עלי לעשות צבא ולשלם מסים, מקום העבודה כופה עלי לעבוד בשעות מסויימות, ואני כופה על בני הקטן ללכת לישון בשבע וחצי. כפיה היא להכריח מישהו לעשות משהו בניגוד לרצונו, אך זה לא תמיד לרעתו, וודאי לא רק במטרה לנצל אותו. נצלנות היא דבר שהוא תמיד שלילי, ואגואיסטיות, מעבר למידה מועטה הכרחית כדי שלאתהיה אדם מנוצל , גם היא לרוב לא חיובית . (לפי תפיסת העולם שלי, ויש רבים החולקים עלי). 2. הרב הוא מומחה לערכים ולהלכה. כפי שהמכונאי הוא מומחה לרכבים. ודאי ששניהם יכולים לטעות, אך למרות זאת אנו הולכים אליהם מכיון שהם למדו את הנושאים הללו והתמחו בהם. בנוסף , ישנה הנחיה דתית האומרת שאם אתה דבק ברב מסויים, והולך על פי פסיקתו, אתה נוהג כראוי. בתורה כתוב " על-פי התורה אשר יורוך ועל-המשפט אשר-יאמרו לך תעשה לא תסור מן-הדבר אשר-יגידו לך ימין ושמאל" (דברים י"ז), והמשמעות היא, שמכיוון שכאשר ישנם שיקולים ערכיים הנוגעים אליך אתה לא יכול לשפוט כראוי מה נכון, מוטב שתלך לרב שיפסוק עבורך. לדוגמא, יש לי חבר שמכר רכב למישהו והצ'ק שקיבל חזר. הוא הלך לרב לשאול אותו האם מותר לו לקחת את הרכב חזרה עד שישולם לו כל הכסף (מבלי שבעל הרכב מסכים). למרות שנטיית הלב הטבעית שלנו היא לומר שכן, הוא עדיין חשש שיכול להיות כאן איסור של גניבה ולכן הלך לשאול את המומחה - את הרב. נ.ב. לאחר כל הטענות ששמעתי כאן על גביית כספים ע"י הרבנים ואנשי הדת, וכמה שזה מפריע לכם, ומאחר ואני מכיר את האנשים מקרוב, אני מציע לכם את עזרתי. מי שיש לו חתונה \ ברית \ אירוע אחר שדורש פגישה או התייעצות עם רב, מוזמן לפנות אלי בה"פ ואשתדל לסייע לו. זו לא קומבינה, אלא מאחר ואני מכיר רבנים רבים שעושים דברים אלו כמצווה, ולא כמקור הכנסה, אני מניח שאוכל לתווך ביניכם. כמובן שאם ישנן הוצאות של נסיעה למקום מרוחק (חתונה) וכו', אתם תשלמו אותם.