ocsi4u

אני לא מנהיג ולא מחפש "מאמינים" כותב בצורה שקולה "דעה אישית" שלי בלבד,(לאור ניסיון מחיקות בעבר) והכרות שלי מהתחום. מחורבן מה בדיוק,הרי בקושי משתתף בדיונים,אז מה האשמה שלי,את דעותי אני כותב על סמך היכרות שלי מה שנעשה בעולם הזה "מאחורי הקלעים",אני אורח אצלך,אז אתה מוזמן לדון על זה או למחוק אותם ! אם הייתי מרגיש ששכפתי חרא,הייתי מתנצל,בסה"כ ניסיתי לצייר את התמונה הגדולה איך שאני רואה דברים,זה שאתם מרגישים "מותקפים" על היושר שלהם,כאשר זה לא ה-issue,הוזכר בהקשר למחיקות שלי בנושאים של יבואנים,עם זה אין לי מה לעשות....לך כן,אתה יכול לחסום אותי או למחוק את ההודעות שלי,ויפה שעה אחת קודם. בריאות

אם עברתי כל חוקי פורום,אתה מוזמן למחוק את כל ההודעות שלי בדיון,לא צריך שום צ'אנס !

אם המשאית היה שומר מרחק תקני,והנהג מבין שזה לא רכב אוטונומי (בכל רכב אדפטיבי של של יצרן לפעמים בגלל זווית או התנהגות של רכב מלפניך,אתה יכול לקבל האטה לא מחוייבת מציאות,אבל זה לא כמו להרים אמברקס,לכן אתה אמור להתעסק בנהיגה,לזהות וללחוץ דוושת גז בחזרה) ,התאונה הזאת לא הייתה מתקיימת !

בטח קיים דיירקטיבה של "ההנהלה",ותאמין לי,יש להם הרבה לחץ מצד היבואנים,לכן חלק מהתגובות נמחקות מכל מני סיבות ! ורוב ה"ירוקים" גם דוגלים בשיטת "לבלוע את הצפרדע". אבל בוא נחדד כמה נקודות. זה לא דיון שכל מוסך יבואן זה ה"שטן" וכל מוסך מומחה זה "דבש". הרי לא חסר מוסכים עם שלט "מומחה" לרכבים מסוימים,מטעם עצמם שזה בעצם מוסך כללי "מחופש",הרי אין באמת תקן מוגדר לזה היום ! מוסך מומחה "אמיתי" זה אחד שכל הזמן שואף ללמוד,עובד לפי הוראות יצרן,מכיר את הדגמים ומה המחלות הידועות,וכל הזמן מצטייד בציוד הכי חדיש כדי שיכול להמשיך לטפל ברכבים הכי חדשים.האם זה קל או זול ? ממש לא,משנה לשנה יותר ויותר קשה,אבל בהחלט לא בלתי אפשרי,לכן מי שמבין את העלויות,יודע שמוסך מומחה איכותי לא יכול להיות חצי מחיר בטיפולים שוטפים תקופתיים,אבל בתיקונים רציניים (וואלה לא הכל במסגרת "רצון טוב" בעולם הזה) זה לרוב יהיה שמיים וארץ לטובת מומחה,עם סיכוי טוב שגם יתקנו באמת ולא סתם יחליפו חצי אוטו בלי לתקן את שורש הבעיה ! אז נכון ,למוסך יבואן יש את היכולת "לאיים" בלי סוף עם "רצון טוב" אבל תאמין לי יש לו גם הרבה "משקולות" על הגב בשנים האחרונות עם כמה שינוים סוף סוף לטובת לקוח וריבוי יבוא מקביל,והוצאות תקורה מטורפות,ולא פעם הוא בין הפטיש לסדן (בין יצרן ללקוח) ומודע שעם כל הרצון שלו,לא באמת משרת את האינטרס של הלקוח,לכן יש הרבה "מוסכים מומחה" שפעם היו חלק מרשת,או עבדו בכזה,והחליטו לפרוש,ולהתרכז באיכות,מקצועיות ושירות,ולא ב"מסה" !! בעיניי הנקודה המרכזית של הדיון,איך לגרום לתחרות בריאה ולא באיומים,אבל זה מצריך טיפול חקיקתי שלא קרה וגם לא יקרה בעתיד הקרוב,וזה דיון רציני בנפרד ! אבל מרוב הסקפטיות ודעות קדומות איך זה יקרה בדיוק ? שכחת לציין את הסיבה העיקרית: חייבים !!! 3 הסיבות האחרות היה יכול להשיג גם ממקומות אחרים,אבל זה ה"שרשרת המזון",המאיים הוא בעצמו גם מאויים ע"י היבואן !! הרי היבואן רואה דו"ח כניסות ברשת,נראה לך פתאום מוסך מורשה לא בבעלות יבואן יכול להזמין בעשרות אחוזים ממקום אחר,בלי לקבל שיחת נזיפה ?!?!?

אז לפי גישה הזאת 99% מהפורום מלא ב"שירשור פריקה"....פשוט חייבים לפרוק תסכול,או לשתף ייאוש או בקשות לאבחן רכבים דרך "מקלדת",וכבוד ל-1% שאשכרה מסבירים ומלמדים איך עושים דברים בפרקטיקה,כולל תיעוד מצולם הפרקטיקה ידוע,קוראים להם "מוסכים מומחים",אבל רוב ההנהלה פה והמגיבים הפעילים משוכנעים שטייטל של "מוסך מורשה יבואן" זה שיא המקצועיות ויושר....בקיצור חוץ מהמגזר החרדי אין סיכוי לחינוך צרכני באמת בארץ,להוציא "קיטור" יותר פשוט ומהיר דרך פייס או טיק טוק,הרי ממילא חיים בעידן אינסטנט,לא צריך לחשוב/ללמוד יותר מדי....העיקר לפרוק ומהר איזה כח יהיה לנו כאשר אנחנו "לקוחות שבויים" הרי הרוב המוחלט פה סקפטי בקשר לכל דבר מעבר ל"מורשה יבואן",איזה סיבה יש ליבואנים לתת אפילו 1% הנחה רק בגלל שאתה חבר פורום רכב בישראל ? היבואנים נמצאים בפורום לא באמת כדי לעזור,אלא מסיבות שונות לגמרה

שנחזור לתקופה שפויה,אז אולי אפשר לעשות סטטיסטיקה....היום חיים בתקופה לא שפויה,אפילו סטיגמה של "קרעת את הניילון,הרכב עבר רישוי אתה כבר מופסד הרבה כסף" לא רלוונטית...בגלל "עודף ביקוש" ואספקות של חצי שנה +,דורשים על רכב יד שניה חדש מחיר של ניילון בדגמים מבוקשים ...הרי אתה בעצמך נוכחת לדעת עם מכירת הצרפתית שלך וכמה מוכנים לתת מעל מחירון,על הקארוק שלך. מה שכן יכול להבטיח,בשנים הבאות אחרי חזרה של כשר ייצור/אספקות תקינות,תמחור של רכבים בני 3 או 4 + יעבור שינוי דרסטי...אנשים לא מבינים עד כמה סה"כ החלקים שמרכיבים את הרכב הרבהההההה יותר יקר מהשלם,ואיך שהשנים עוברות והערך של רכב יורד זה הופך לקיצוני בטירוף ברכבים מסויימים. לכן כמו שמופיע בשירשור אחר,איך אנשים במסות מטורפות לוקחים 75% הלוואה לרכב משומש ל-5 שנים עם רביות שחיטה של "מימון ישיר" ,עם "אשליה" של רכב חדש זה אמין,יחטפו "בומבה" איזה הפתעות מחכות להם בחסות מערכות שקיים בשפע ברכבי EURO6++....ואז יהיה הרבה דיונים "טחינת מים"....האם זה הגיוני שברכב חדש הלך חלק בזמן כל כך קצר,שעולה עשרות אלפי שקלים תיקון ...ושום רצון טוב יבואן לא יעזור להם.

אני אישית לא נכנס מה יקר או מה זול,תמיד אומר אם הלקוח מוכן לשלם את המחיר,ו-6% הנחה מספק אותו שיבושם לו.....הבעיה פה אחרת,אתה "לקוח שבוי" תנאי חובה לזכות ב"רצון טוב יבואן" חוקית מותר לך להגיע למורשה יבואן עם חלקים לפי מקט"ים של יצרן ולשלם רק על המרכיב המופקע של העבודה....כמה אתה חושב עושים את זה במוסכים מורשים יבואן ????

יש כבוד ומחיר לנוחות,אבל שירות כזה ניתן לרכוש מספק צד ג' במיוחד באזור מרכז,ועדיין יהיה לך יותר זול אם תוסיף לעלות של מוסך מומחה באמת. בגלל סקפטיות כזאת של רוב המוחלט של אנשים,שלא מבינים בתחום,וזה בסדר כי לא עוסקים בפרקטיקה,אבל יש להם דעות נחרצות,ופה בפורום ה"עוסקים בתחום" לרוב עסוקים בלגונן על השיטה הקיימת ולא ישתפו תובנות מכל מני סיבות,מודע,גם אני הפסקתי לשתף "ידע" כי זה באמת לא מעניין אף אחד,ברור לי למה אתה חושב כך,ולא באמת מכיר מה קיים אם אתה מביא דוגמא של VCDS,אם תחפש טוב מוסך מומחה (נכון זאת משימה לא פשוטה,הרוב באמת מזעזע),אז אולי באמת תבין שכל ה"יתרונות" של מורשה לא קיים,הכל מבוסס על הפחדות/דעות קדומות/ראש שקט עם תשלום "פרוטקשן" . טסלה ממש לא רלוונטית לדיון.....כי בכלל לא מאמין במתווך/יבואן,הוא לא רוצה לראות אותך במוסך לטיפול שוטף ישלח לך איך להחליף דברים לבד,ותוכנה מתקנים דרך OTA. אם אין תקלות ייצור או אין לך תאונות,רוב הסיכוי שלא יהיה לך שום ממשק עם מוסך הבודד שלהם! אבל אם תזדקק לכזה שירות,רוב הסיכויים שתקלל אותם...

זה פשוט -מי שמבין קצת בתחום,והיה קונה פרטי,היה נותן לך מעל המחירון. -רוב הגדול בכלל היה מתגלגל לעוד "עסקת בלון" אז מאין ברירה מטפל במורשה,בתקווה שלא ישחטו לו מחיר על ישן ב"גלגול" הבאה,אז אתה לא רלוונטי עבורם. -החכמולוגים היו מבקשים הנחה על הפסד "רצון טוב" יבואן,אפילו שזה לא יעזור במקרה היותר נפוץ ברכבים האלו

אם באמת היית מבין,והפורום הזה היה אמור לעודד את זה,אבל לרוב מתיישר עם שיטת הפרוטקשן עם כל מני הצדקות מגוחכות,אז היית מבין שאלו ממש לא יתרונות בלעדיות של מורשה !!! 1. כמובן לשכוח ממוסך מדרכה/כללי שלא מבין כלום ברכבים מודרניים,תתרכז במוסך מומחה,יש לו הכל מה שצריך,אפילו עם סיכוי שיודע להשתמש בתוכנה יותר טוב מהמורשה ! 2. זה כמו שאומרים,הבדיחה על חשבונך....כל ה"בנפיטס" כבר היה מתומחר במחיר,פשוט אמרת לעצמך,לפחות לא אגדיל את הרווחיות החזירית שלהם ממילא,תאמין לי גרושים עולה להם כל האקסטרות האלו

פשוט מביא לחשבוניות שהשתמש במק"טים של היצרן,אלו לא סודות NASA ז*** לא מפחידים עם ז**ן....אני בטוח שפו"ש יודע להתמודד עם איומים,רק מעלה סוגיה צרכנית,באיזה קלות היבואנים שולפים איומים בלי פחד.....אבל אתה צודק,רובם אוהבים ראש שקט,לשלם "פרוטקשן" אני עם קיה נירו,טיפול הכי יקר כולל כל הפילטרים עלה לי פחות מ-700 ש"ח כולל עבודה ומע"מ.....אפילו לא רוצה לחשוב כמה יעלה טיפול מעבר להחלפת שמן ופילטר,ויחשב סביר בעיניים של רוב הציבור ברור,אחרת עוד תבין שלא לוקח שעה וחצי להחליף שמן ופילטר שמן

אז אתה רק מחזק את ה"סאבטקסט" של פותח הדיון! אין קשר בין להיות "מומחה" ברכב לבין "רישיון לאיים עם "רצון טוב"" שיש למוסך יבואן,כי בארץ אין לך שום קשר עם היצרן,אתה יכול מקסימום לדבר עם ה"למפות" של יבואן...אפילו ששנים מותר לך לטפל ברכב בכל מוסך עם רישיון מטעם איגוד המוסכים,כל עוד עובדים לפי התניות יצרן,בלי לפגוע באחריות ורצון טוב של יצרן!

רק לחדד את הלוגיקה שלך,אז יש מוסכים מורשים של צ'מפיון שלא מתמחים ב- VAG ? רון ממש לא מורשה,בגלל זה הוא מומחה !

אבל תודה איזה שם סקסי,יש להם לשיטת "סוג של פרוטקשן",איום מרומז......."רצון טוב" יבואן Goodwill

אז עוד יותר עצוב למה אתה חושב שסתם נזרקו buzzwords,ולמה ספציפית בגלל זה בטסלה זה לא אפשרי. וללא ספק סף הפגיע שלך מאוד נמוך,ובזה מיצינו את הדיון צד והשתתפות בדיון בכלל. בהצלחה עד PHD בתחום

כאילו אני חייב לך הסבר על הקשר. "Neural nets are a form of machine learning that work similarly to how humans learn. It is a sophisticated form of artificial intelligence algorithm that allows a computer to learn by using a series of connected networks to identify patterns in data....." אני רוצה לפברק משהו/נתון בטסלה,בשיטה הזאת מהר מאוד האלגוריתם יזהה בזמן אמת מול הלוג בשרתים....אבל אתה צודק,לא סתם הפסקתי לכתוב בפורום הזה,עובדות ומושגים טכניים זה סתם סלט. בריאות

כנראה אתה לא מבין איך "כן" אפשר,הרי אני לא טענתי שלא ניתן לשנות ברכבים מודרנים,תותחים לא ישאירו שום עקבות תהיה בטוח,אבל רק ניפצתי את האגדה האורבנית אצל "עמך" של קלי קלות מול אנלוגי של פעם !! רוב העבריינים בתחום,הם חאפרים וממש לא יסודיים עכשיו אם הייתה מבין איך ניתן לעשות בכל רכב,היית מבין למה הזכרתי את המושגים בהקשר לטסלה,שם זה כרגע בלתי אפשרי כל עוד אתה לא מנתק אותו מרשת שלהם,ולא מעוניין להשתמש בשירותי קלאוד שלהם. ניקח דוגמא מעולם של רכבי VAG שאתה כל כך מכיר....אחרי דיזלגייט סירסו מכוניות,ודבר ראשון שמוסך דילר בודקים זה Calibration Verification Number (CVN)...בקלי קלות עוקפים את זה,בלי להשאיר עקבות,ורוב הסיכויים אותם בעלי רכב גם כך לא ימשיכו לטפל שם,אז גם אין סכנה שבעדכון של מודול מתישהו יתגלה משהו,אבל אם רכבי VAG היו מתעדכנים כמו טסלה מהר מאוד היה אפשר לגלות דברים. ואני משוכנע שאתה אפילו לא קראת מה רשום שם,זה ממש לא נהיגה אוטונומי,מחייב ידיים על ההגה,ובטוח במדינת ישראל לא הייתי סומך על רכב מבוסס מצלמות בלבד לציית לתמרורים ורמזורים,הרי טסלה יכול לחשוב שזה ירוק,כאשר מכיוון הצדדי הנהג הטיפוסי יגנוב צהוב/אדום,או יתייחס לצבע כהמלצה,ולא מתיישר עם אלגוריתם ML של טסלה !!! ועל זה לשלם עוד כסף ?!?!?

לא מצליח להבין את הטיעון הזה,ותמיד היה צורך בציוד מיוחד,פשוט בעידן מכאני זה היה הרבה יותר פשוט. לכן רשמתי שטסלה בלחיצת כפתור יכול לתת חיתוך של נתונים כאלו,כי הכל מתועד ומעודכן בזמן אמת,ויכלו לתת מספר מדויק של KWH עליו לא שולם מס במקור. אצל יצרנים אחרים זה כבר סיפור אחר,נכון לעכשיו אין להם יכולת OTA או בכלל car connected גורף ברכבים שלהם,שם צריך לגשת לנתונים של כל רכב עם ציוד מיוחד כדי לנתח על איזה KWH שנצרך לא שולם מס במקור שהבעלים צריכים לשמור "קבלות" על מילוי ששולם מס לצורך מניעת "כפל",זה בטח לא ישים ולא ריאלי....וכמובן על כל עמדות טעינה ציבורית יהיה מוטלת מס ולא רק על סופרצ'ארג'ר של טסלה,אם יוחלט על זה. מעניין איך המדינה תחשב ותחשיב פקטור לעצמה כאשר תחשב את החשמל הנצרך ולא מה שנאגר בסוללות,הרי ידוע שיש בסביבות 16% "איבוד" בין משיכה מהרשת חשמל עד לטעינה של סוללה https://www.greencarcongress.com/2018/09/20180905-fotw.html בקיצור ברור שכאשר יוחלט למסות,זה יתחיל עם אגרת רישוי מוגדל לפי גודל הסוללה,או פשוט מס גרין גורף שנתי....להמשך אני בטוח כל פקידי אוצר ימצאו כבר איך לדפוק את האזרח שעל הדרך גם רצה להיות ירוק

מה שבטוח שמשתקף מהתגובה שלך וזה בטוח לא סוד,שאין לך שמץ....לכן הכי קל לרשום בלי סוף %$&#@ בביטחון מלא ! - קודם כל,מה הקשר למחשבים של משרד התחבורה ?! שם זה הכי קל לשחק עם המספרים,אם מבינים "איזה" גורמים מעדכנים את הנתונים - בעידן האנלוגי לפחות לרוב היה צריך לטפל רק במקום אחד,כרגע יש לך הרבה מאוד מונים (אהה זה רק מונה בתוכנה),בהרבה מאוד מודולים,חוץ ממה שאתה רואה על הלוח שעונים,ורוב ה"עבריינים" ממש לא יסודיים,ועם ציוד דיאגנוסטיקה פשוט (עם יותר רציני,בכלל) מהר מאוד אפשר לעלות על זה אם יודעים איפה להסתכל,ותאמין לי ברכבים מודרנים ממש לא פעולה פשוטה,מצריך ציוד לא זול,וידע נרחב בסוגי יצרנים וסוג ה-eeprom המורכב....ובכלל יותר ויותר יצרנים מיישמים גישה בסגנון PROXI Configuration....המבין יבין עובדות טכניות משעמם אנשים,אז נחזור לטסלה,כרגיל האנשים לא מבינים שהרכב הזה תכלס SW על גלגלים,והנה "דוגמית" לעומק של יכולת לנתח DATA,הרי ברכב הזה מתועד הכל מהכל והכל. כרגע יש להם אחד הריקולים הקשורים ל-136000 מכוניות S בין 2012-2018 ודגם X בין 2016-2018 בגלל כשל ברכיב זיכרון MCU1 eMMC שיגרום לכשל במסך הראשי (מרכז השליטה),בגלל המספר העצום של רכבים ובקושי יש להם מרכזי שירות בעולם,בנוסף המחסור העולמי בצ'פים,הם מנתחים כמות המחזורים program-erase cycles של רכיב הזה בכל רכב עם הרכיב הזה,ולפי זה מנהלים את הזימון של רכבים עם סיכון לכשל הכי גדול... https://www.findmyelectric.com/blog/tesla-mcu1-emmc-failure-explained/ בקיצור כל מי שחושב שאפשר לשחק בלוח שעונים של טסלה,אלו אנשים פנטזיונרים שניזונים מאגדות אורבניות,ולא מכיר שיטת עדכון שלהם ואת היכולת של אלגוריתמים מבוססי ML שלהם ומה זה "עיבוד רשת עצבי" דווקא במקרה של טסלה למדינה יהיה הכי קל לגבות מס "גרין" במקור,הרי המדינה אוהבת שאחרים יעשו את העבודה "חובת ניכוי במקור",יעביר חקיקה/תקנון להוסיף תשלום בעמדות סופרצ'ארג'ר,ובלחיצת כפתור טסלה יעבירו כמה KWH הצרכן צרך בניכוי על מה שכבר שולם ,והמדינה תוציא דרישת תשלום ליתר. אז כמו שכמה אנשים הסבירו יפה את "אבולוציה" של המיסוי של סולר,רק שאלה של זמן מתי יקרו דברים בתחום המיסוי של EV כאשר המספרים יהיו באמת משמעותיים.

"...יצא לי לדבר עם כבר עם מעל 10 אנשים שונים (חלקם חברי פורום) שבהגעה למוסכים שונים כולל 3 מוסכי UMI שפשוט נתנו להם הצעת מחיר להחלפת הטורבו על בסיס קוד התקלה הזה בלבד (שאגב זה כולל אותי בעצמי)..." קודם כל שאפו על המאמץ,ריכוז ותרגום של חומר בנושא אני יכול להבטיח לך שאין מוסך UMI שבזמנו ב-2015 לא קיבל את החוזר הזה,אין לי אותו,אבל מבוסס על זה,מיועד לאנשים שיודעים מה זה GMSI בפורטל של דילר PI No Trouble Found Turbochargers Returned to Warranty Parts Center.pdf רוב החברים שלי מהתחום במוסכים מומחים ויבואנים המתמחים ברכבים עם מנועי GM ,עבדו לפי זה כל הזמן שהרכבים האלו היו באחריות !! פה המקום להבהיר שלכל יצרן יש מחלקה שמנהל את הנושא של החלפת חלקים באחריות,ומבצעים תחקור לסיבה של כשל,בגלל כל מני סיבות וכל הזמן יש הפצות של הנחיות/פרוטוקולים לנותני שירות/מוסכים,בארצנו הכל מתנהל דרך יבואנים,והרבה דברים נעצרים שם גם בגלל הרבה סיבות אצל יצרנים יש דגש מיוחד על מצב של החזרת חלק במצב No Trouble Found (NTF),הרי היצרן בהחלט מעוניין לפתור את הבעיה,ולא סתם לאשר החלפת חלקים ! מה שקורה בארצנו לרכבים שיצאו מאחריות ולא פעם גם באחריות(גם מוסך יבואן נתקף פתאום "בשכחה"),שמתחילים להחליף חצי אוטו בלי לפתור את התקלה,זה כבר סיפור אחר,מזמן הפסקתי לכתוב בפורום את התובנות שלי מהתחום,אבל חייב להדגיש שהמציאות ממש לא שחור על גבי לבן. נ.ב. : לפי ניסיון של חברים שלי עם המנוע הנ"ל P0299 ועוד כל מני תופעות היו סימפתום מקדים לשורש הבעיה,בוכנה סדוקה שצריך להחליף עם בוכנה מחוזקת .

אין על סלוגנים שלהם,מצד אחד מנסה להשמע מקצועי,ואז להשחיל מה שרוצה למכור ברור שורטה בלי להסס,בהרבה רכבים יפנים/קוריאנים זה המקורי. BLUE dynamic EFB 565501065D842

הגרסה הרגילה 2WD עם סוללה קטנה בטוח,אני מדבר על GT ! אם יהיה לפני 2023 אכן זאת תהיה הפתעה נעימה,וחור בתקציב מותרות שלי....

התחום לא הכי מוגדר בקשר למומחה לא מורשה יבואן,אולי לאיגוד המוסכים יש פילוח כזה לפי אזורים. הכי בטוח זה לשמוע חוות דעת של אנשים,או פשוט לגשת ובלי בושה לשאול אם משתמש בתוכנת רמת יצרן IDS/FDRS עם גישת אונליין,סימן שהוא רציני.

ה-GT לפי דעתי לא יגיע לארצנו לפני 2023 אפילו תחילת 2024 (בדיוק הזמן להחליף את הרכב 2019 PHEV שלהם). מה שכן הגרסה הרגילה כן ינחת פה ב-2022 לפי דעתי,ובאמת מקווה שהיבואן באמת יביא את GT ! מצד שני אל תבלבל עם GT LINE ! כרגע הוכרזה 4 דגמים אבל מי יודע מה היבואן יביא,אולי גרסה מותאמת לפי דרישה של יבואן,ישראל שוק מאוד חשוב לקוריאניות (שניהם,וטלקאר לפי דעתי יותר אגרסיבי בתמחור) בכלל תתעדכן פה,היותו קוריאני,לרוב תמיד בין הראשונים שמקבל רכבים להדגמה !

רק חייבים לחדד בקשר למורשה יבואן,המתחלק: - מוסך מרכזי בבעלות יבואן - מוסך בבעלות פרטית שיקבל רישיון מהיבואן להדפיס כסף,עם מיליון התניות,שם לא הייתי נסחף עם תיאורים של ידע/מקצועיות....רוב מתמחים הרציניים עוברים אותם !