outlander

אם העלויות חשובות לך, אז שוב כמו שהמלצתי, לך על טויוטה

לא אכפת לך איך הרכב נראה באופן כללי? הרנו נראה לי כל כך עלוב. וזה בלי לדבר על האמינות של האוטו. הנה כתבה מוואלה, שבחנו את האוטו החדש לאורך חצי שנה במקום לבחון אותו שלוש שנים. http://cars.walla.co.il/item/1801171 (תציץ בתגובות)

חחחחחחחחח

אני תוהה אם הממליצים על גרנד סניק הם סוכנים של רנו בהסוואה. כל הרכבים הצרפתיים מלאים בעיות כרימון, עם אמינות שואפת לאפס, עם רנו פיאט סיטרואן לא מתעסקים! שלא לדבר על ה"נוחות" של הרכב עצמו, כולה סטיישן עלוב עם תנוחת נהיגה נמוכה, באותו מחיר אפשר לקנות רכב פנאי מדליק. מבין השלוש שהזכרת, עדיף לך טויוטה פריוס פלוס.

הם אמרו לך שהרכב נמכר, אתה צריך יותר מזה? אבל לפי התגובה שלהם, נראה שאתה הולך להיות יד שלישית

קיבלתי הודעה בפרטי: היי! ראשית, תודה על הסקירה המורחבת שפרסמת! אני מתלבט כרגע לגבי רכישת FRV שנת 2007 דגם קומפורט. ישנם כמה דברים שמטרידים אותי כרגע- ציינת שישנם רעשי רוח לא נעימים במהירות של 120 קמ"ש- כאחד שנוסע הרבה בכביש 6 (הרבה פעמים חוצה אף את כולו) היית ממליץ לי לוותר על הבחירה של הרכב הזה? דבר נוסף- מישהו כאן בפורום פרסם שישנה בעיה של שריקה בהילוך 5 מהגיר. זו תופעה שאתה מכיר מנסיונך? מה לגבי חלפים לרכב הזה? נניח שאני צריך להחליף פנס אחורי ברכב, קיימים חלפים במוסכי הונדה? תודה ושבוע טוב! אז ככה, רעשי הרוח לא מורגשים במהירות של 120 קמ"ש, אלא יותר בכיוון של 160 קמ"ש ומעלה, אני נוסע בכביש 6 על מהירות של 140-150 מבלי להרגיש בכלל שהגעתי למהירות הזאת. עם בקרת שיוט לא תרגיש את הנסיעה בכביש הזה. ידוע לי על שריקה מהגיר מידי פעם, גם אני שמעתי זאת, זה משהו בלתי מורגש בעליל. רק מי שקונה רכב חדש כזה, יכול להתלונן על כזה קשקוש. אתה לא תשים לב לזה בכלל, וזה מופיע לפעמים. לגבי חלפים, לא יצא לי להחליף כלום... אבל כל המכלול דומה להונדה סיוויק, ויש חלפים גם במוסכי הונדה וגם במוסכים אחרים. אל חשש.

כשפתחתי את השרשור הזה, הצהרתי שאני מעוניין ב-7 מושבים ובמראה ג'יפוני. אם כן, המזדה ירדה מהפרק כי אין לה שבעה מושבים, הפיקסו ירד מהפרק כי הוא מכוער נורא (לטעמי) ומרגיש לי כמו טנק, חוץ מזה שלא מתעסקים עם רכבים צרפתיים מלאים בבעיות חשמל ומה לא, הקיה והיונדאי ירדו מהפרק כי נשבעתי לעצמי לא לקנות תוצרת קוריאנית, אחרי שביליתי חצי מהחיים שלי במוסכים עם הרכב הקוריאני שהיה לי (וזה ברור שהמיצובישי היפני אמין יותר), אז מה נשאר? שלא לדבר על כך שהקיה והיונדאי יקרים משמעותית... הייתי הולך על טויוטה היילנדר שיש לה גם מושב נוסף וזה יתרון משמעותי לאנשים שאוהבים לעשות ילד כל כמה שנים, אבל גם היא יקרה בצורה משמעותית.

אתה מתכוון לתא מטען כשהמושבים האחוריים סגורים... ואני מתכוון כשהם פתוחים. כי כשאני יוצא לטיול עם המשפחה, אני משתמש בכל המושבים. ואז, התא מטען קטן ביחס לאאוטלנדר. תקן אותי אם אני טועה. ביחס ל-FRV ברור שהוא קטן מאוד.

העיצוב הפנימי מזעזע, וגם החיצוני לא משהו. 220K על תוצרת קוריאה, הדבר הזה שווה בקושי 150K. גם חסרים בו דברים מהותיים כמו הנעה ללא מפתח, שיש באאוטלנדר.

אני רוצה להבין: כל מה שמדובר כאן, זה גם על ליסינג מימוני? כמו שאני עכשיו רוצה לקנות רכב, לתת מקדמה של 80K ולשלם 1200 כל חודש?

לא יודע, הדגמים שנמכרים עכשיו נקראים 2016, אחרי המתיחת פנים האחרונה. שכן שלי קנה. http://cars.walla.co.il/item/2843452 לגבי אמינות של מיצובישי מול קיה הקוריאנית, לדוגמא: "המשפחות הגדולות יותר יבחרו במיניוואנים, ואולי יעדיפו את אחת המכוניות הטובות בטבלה - מיצובישי גרנדיס, שתתקלקל אחת לשלוש שנים ואף פחות. במקום השני נמצאת מאזדה 5 (0.74 תקלות), ובשלישי פורד גלקסי (1.32 תקלות). את הרשימה סוגרת קיה קארנס, שלה 3.8 תקלות בשנה בממוצע, אחת המכוניות הפחות אמינות. גם סיטרואן C4 פיקאסו מאכזבת עם 2.1 תקלות בשנה." זה מתוך דו"ח של חברת ליסינג.

אני החלטתי ללכת על אאוטלנדר, ואכן הייתי רוצה לקבל חיזוקים או חילושים - בהתאם לחוות דעתם של הגולשים, לפני שאני משקיע סכום כסף גדול. למרות שאני מצדד בעד אאוטלנדר מההתרשמות האישית שלי, עדיין לא קניתי ואני מתלבט, וכמובן לא מתכוון לעבור תג מחיר של 180K. השאלה איזה חלופות יש. בעיקר הייתי רוצה לשמוע אנשים שקנו אאוטלנדר 2016, מה ההתרשמות האישית שלהם.

לגבי תיבת הילוכים רציפה, הנה קטע ממבחן השוואתי שנערך אי שם בשנת 2008: "בימים בהם עולה ליטר סולר יותר מבנזין, קל למעוך את דוושת האוקטן וליהנות ממנועי הבנזין המעודנים. ראב4 ו-CR-V חמושים ביחידות 2.0 ליטר 4 בוכנות, המספקות כ-150 כ"ס. האאוטלנדר מתפרע עם 2.4 ליטר ו-170 כ"ס, אבל הוא שוקל כ-100 ק"ג יותר ממתחריו. ראשון מקו הזינוק יוצא מיצובישי, ששומר על יתרון צנוע אך עקבי על פני מתחריו (במחיר של תצרוכת דלק גבוהה יותר). להונדה יתרון קטן ולא ממש משמעותי על פני הראב4 אבל הבעיה של הראב אינה ביצועיו הטהורים, אלא אופן קבלתם. תחת לחץ רועש מנוע טויוטה ונוהם, אין בו את העידון המשיי של מנועי הונדה ומיצובישי, גם לא את הנחרצות שלהם. מגבלה מכאנית, או בידוד אקוסטי? מבין שלושת הנבחנים אהבנו יותר את ריקוד המיצובישי; לא רק בגלל יתרון הכוח (הלא ענקי) אלא, קשה לי להאמין שאני כותב את זה, בגלל תיבת ההילוכים הרציפה. היא חדה ומהירה, ממש לא מעצבנת, ונותנת אופציה לתקתוק מהיר של שישה יחסי העברה אלקטרוניים. מהפיכה על רחבת הריקודים!"

היה לי רכב קוריאני, ולצערי טעמתי את טעמה המר של ה"קלישאה"... זבל של רכב, שילמתי עליו 50,000 רק תיקונים במשך השנים. לא יודע אם היה חלק ברכב שלא עשה בעיות ולא הוחלף. לדעתי זה מטורף לשים 300K על יונדאי.

אתה יכול להסביר יותר את מה שכתבת כאן?

סנטה פה 2016 גם מציע 7 מקומות. העיצוב החיצוני שלו נחמד, בזה גם המיצובישי מתחרה איתו בהצלחה (לדעתי!), מההתרשמות החיצונית שלי, ע"י צפיה בתמונות שיש ברשת, נראה שהמושבים האחוריים סובלים מתחושת מחנק, וגם תא מטען מזערי מאוד, ובהשוואה לאאוטלנדר נראה שהוא בעמדת נחיתות. נאמר כאן שהוא גם יותר גבוה, הוא אכן יותר גבוה אבל בסנטימטר אחד.... כדי להגיע לרמת האיבזור באאוטלנדר פרימיום שמחירו 180K, צריך לשלם על היונדאי עוד 90K, מחיר מטורף של 280K. ובל נשכח שמדובר בתוצרת קוריאנית שלא מתקרבת לאמינות היפנית. ברור שזה לא שווה את המחיר, למרות העיצוב הפנימי המאוד מרשים של הסנטה פה, שלוקח בהליכה את האאוטלנדר.

דוקא בתמונות זה נראה מדהים לא פחות. לא הייתי קונה צבע אדום יין, אבל הוא נראה מדהים. אני חייב להוסיף משהו לגבי הסיטרואן פיקאסו, פשוט נגעלתי מהעיצוב שלו, נראה כמו טנק מגושם ומכוער, וגם מבפנים בכלל לא פרקטי (כי אם מרווח). הציעו לי לפני כמה שנים וממש ברחתי מהרכב, ואני מאושר עם ההונדה FRV. כאן בפורום ראיתי תגובות שמהללים את העיצוב של הפיקאסו... גם זו חידה לא פתורה בעיני.

לפעמים אני בהלם מהטעם של חלק מהגולשים כאן. נכון, יש פתגם שאומר "על טעם וריח אין מה להתווכח", אבל בכל זאת, איך זה שאני כל כך התלהבתי מהעיצוב ולדעתי הוא מדהים, ומישהו אחר כותב שהוא פשוט בדיחה?

נתקלתי גם כאן באתר בביקורות סותרות אחת את השניה - מה שמביא אותי לידי בלבול לא קטן...

ברשותי הונדה FRV, ועקב הגדלת המשפחה ל-7 נפשות אני נאלץ בצער רב וביגון קודר להיפרד מהרכב הכל כך אהוב עלי, ששירת אותי בנאמנות וראה מוסך רק פעם בשנה. באמת רכב נדיר, אפס תקלות. חיפשתי משהו שנראה כמו ג'יפ, ומצד שני לא נראה טנק, ומצד שלישי לא אוכל הרבה דלק, ומצד רביעי מתוצרת יפנית, והגעתי לאאוטלנדר. חבר בדיוק קנה אאוטלנדר, ונתן לי לנהוג עליו. הדבר הראשון ששמתי לב הוא הרכות של ההגה, בניגוד לרכב שלי, ההגה היה ממש רך. אפשר לסובב אותו מקצה לקצה בשבריר שניה. לא יודע אם זה יתרון או חיסרון. הדבר השני שהיה חסר לי זה משענת יד ומקום להנחת חפצים בין המושבים. הייתי רגיל ב-FRV למושב שלם שנהפך לשולחן עם הרבה מקום להנחת היד, בתוספת חפצים, ובאאוטלנדר יש רק משענת יד, לא הכי מפנקת. גם הלוח שעונים באאוטלנדר 2016 נראה די חיוור בהשוואה ל-FRV 2007, ובעל מראה פלסטיקי. הבגאז' הגדול של הFRV הולך להתחלף בבגאז' קטן שמכיל רבע ממנו, גם זו היתה בעיה. חוץ מזה, האאוטלנדר עשה עלי רושם טוב: העיצוב החיצוני יפה מאוד לטעמי, עם הבדל ניכר מהדגם הקודם. הצמיגים הגדולים תורמים לרושם הזה. הסאנרוף מכניס לך אור לרכב ונותן תחושה מהנה, וצורת הישיבה גבוהה מאוד ומענגת. גם התנעה באמצעות כפתור ללא מפתח, וויז מובנה וכאלה, עשו רושם טוב. עדיין יש כמה שאלות ואשמח לשמוע מאחרים: 1. מהי האמינות של מיצובישי אאוטלנדר, האם הוא לא יבקר במוסך בשנים הקרובות חוץ מטיפול תקופתי? 2. מה העלות של חלפים, טיפולים? 3. יש המלצות על ליסינג זול, שמביא את האוטו בהנחה משמעותית? 4. קראתי כאן על גיר רציף, במה זה שונה מהגיר שיש לי ב-FRV? במה זה מתבטא בנהיגה? אני לא הרגשתי משהו מיוחד. האם יש תקלות בגיר הזה לאחר תקופה? 5. אני לא ערס, אבל צבע שחור משדר לי יוקרה ונראה לי שאני הולך על זה. יש תובנות בקשר לזה? 6. האם הרכב באמת "עגלה ולא סוחב בעליות" כמו שקראתי בטוקבקים? לא בא לי להוסיף עוד 100,000 שקל בשביל לקנות רכב שסוחב פחות מהרכב שלי...

קומפי, אתה בעצם אומר שאפשר לייבא את הרכב. ובכן, למה לא רואים כאלה בארץ? לא היה אחד לפני שהתאהב ברכב הזה?

אם זה לא יפה, אז מה יפה בעיניך? מה דעתך על מיצובישי אאוטלנדר החדש?

שבוע שעבר לראשונה התקנתי אפליקציית חניה, סלופארק. חוויה מענגת ונוחה. אגב הם נותנים חודש ראשון חינם את השירות VIP שלהם, עם התראות לנייד. אחרי חודש כולם שוכחים לבטל וככה משלמים על זה לאורך שנים.... אני התקשרתי אחרי יומיים, הצלחתי להתגבר על המוקדנית הנודניקית וביטלתי את זה.

אחד מרכבי ה-7 מקומות היפים והנוחים שראיתי. במקום אחד קראתי שאי אפשר כי אין לאקורה (מותג העל של הונדה) את התקינה האירופאית הנדרשת, במקום אחר קראתי (עוד ב-2007) שמנכ"ל הונדה ישראל מצהיר שאוטוטו הם מייבאים את זה, איפה זה עומד? ומה עם יבוא אישי? האם מישהו ראה רכב כזה בארץ?

מדחס חדש למעלה מ-3000 לפני מע"מ, מדחס משופץ ביפן - 2000 ש"ח לפני מע"מ. איכשהוא הוא עשה לי 3000 כולל טיפול, יצא לי לשלם על טיפול (רגיל) 650 ועל המזגן 2350. איך המחיר?