roee

הפנסים שלה נראים כמו.. נראים כמו.. אהה.. נראים כמו של קאמארו!! גועל נפש. איכסה. ה156 הרבה יותר סקסית.

את קיבלת את העונש שלך. הייתי לוקח דו"ח בשתי ידיים..

LOL.. צודק לגמרי לגבי הברלינגו, היא מאוד נוחה ונעימה, בטח שביחס למה שהיא..

עוד מעט גם תגיד שלחצי אוויר מומלצים שונים של היצרן, חלוקת משקל קדימה\אחורה, מוטות מייצבים שונים ותצורת מתלים שונה משפיעים אף הם..

ראלימן, אם לשפוט לפי דבריך רנו הצליחו, ובגדול. אתה לא תראה מכונית של רנו, בטח מהחדשות, ותשאל "איזו חברה עושה את זה". כי זה דיי ברור. ככה זה צריך להיות. לכל יצרן שמכבד את עצמו צריך להיות קו עיצובי מגדיר. ואצל רנו זה האוואנגארד - so be it. כשראיתי אוואנטיים במציאות בפעם הראשונה, הדבר האחרון שעבר בראש שלי היה "איזה יופי". זה קודם היה "what the fuck..", ואז היה "יה, זה נראה כמו קרון של רכבת!!", ואחר כך "אני לא מאמין שמישהו שפוי ייצר כזה דבר", ואחר כך "זה מעניין דווקא.." ואחר כך ממש התאהבתי בה. פשוט יופי. אם מנסים לעשות כלמיני גרסאות חצי אוואנגארד כמו C5 - זה מכוער וזה נכשל. אם הולכים עד הסוף, תמיד מקבלים את התוצאה הרצויה. תמיד.

רועי צ', מסכים איתך לגמרי.

כן, אני מבין את ההבדל בין הקדימה לאחורה. התכוונתי בעיקר הבדל בין הנוחות של הנוסעים לבין זו של הנהג, הבדל שלא קיים. כלומר, אין פסול בהתרשמות מנוחות של מכונית בלי לנהוג בה, אולי אפילו להפך - כנוסע אתה יותר חופשי להתרשם מדברים כאלו. חשבתי שהבעיה נסובה סביב התרשמות מדבר כזה או אחר במכונית בלי נסיעת מבחן. אם אתה מתכוון לרמה של הת'רד - בסדר, אני יכול להבין אותך..

א-י-ז-ה-י-ו-פ-י!!!!

הוואל סאטיס מעולם לא נכשלה. היא לא כוונה להצליח בתחרות מול הסדרה 5 ללקוח הממוצע. היא שונה ומציעה אלטרנטיבה חדשנית ומרעננת וזו הייתה כל המטרה שלה, בעצם. לרנו לא היו אשליות שהיא תימכר במליונים. האוואנטיים הייתה טירוף רגעי (מבריק!) ואני מאוד, מאוד מחזיק מרנו על שיצרו אותה.. היא בכלל לא עניין מסחרי. וגם הפיתוח שלה היה זול. המגאן זה סיפור אחר. רנו "יאלצו" את הצרכנים לבחור במגאן על ידי עוד אבזור ועוד בטיחות. אני גם לא חושב שהיא נראית *כלכך* גרוע, ולבסוף, היא מיוחדת. וגם זה משהו בעולם שלנו, לא?

ובכן, קשה לדעת בדיוק מה קרה, אבל להערכתי יכולת להמנע מהפגיעה על ידי הסטת ההגה חזרה למרכז (מעט!) או ע"י שימוש מבוקר בבלם היד... הסטת ההגה למרכז לא יעילה כמו פשוט נגיעה קלילה בברקסים... שימוש בבלם יד הוא נכון בעיקרו ואפילו הצורה הכי יעילה לבלום תת-היגוי, אבל עלול ליצור בעיות אחרות ללא-מנוסה - ובכלל, מי חושב אינטואטיבית על הרמת הנד-ברקס?

אני חושב שאתם אלה שמזיינים את השכל, הבנאדם בסך הכל כתב על הנוחות. בשביל להתרשם מאיכות הרכבה של אוטו צריך לנהוג בו? לא, רק לשבת בפנים. בשביל עיצוב, צריך לנהוג בו? לא, מספיק להסתכל עליו. למה בשביל להתרשם מנוחות - לא התנהגות, נוחות - של אוטו צריך לנהוג בו?

I beg to differ.. אני חושב שהייתי הולך עם המודרניזציה וקונה TVR Tuscan R. ואם לא, אז מגהבוסה.

המתלים הם אותם מתלים אם אתה נוהג, יושב ליד הנהג, יושב מאחורה או כפות בבגאז'...

אני נאלץ להסכים לדברי הטעם של ידידנו גל. סוף סוף מישהו שמבין. הנעה לא קדמית פותחת פתח לעולם אחר לגמרי של הנאה (אם אתה חוליגן אמיתי..)..

הבטיחות האקטיבית נפגעת פגיעה אנושה עקב גמישות שנוצרת בשלדה (בנקודת הריתוך) ומהיותה לא ישרה, מה שגורם לזוויות בין הגלגלים הקדמיים והאחוריים. על בטיחות בשעת תאונה אין בכלל מה לדבר.

אפשר עוד קצת פרטים? אני אשתדל להצטרף בדרך. נגיד באיזו שעה אתם מתכננים לצאת וזה.

הדיזל של האיביזה הוא בפירוש גירסת ביניים. הימור שלי? האיביזה הספורטיבית תהיה לפחות בעלת 180 כ"ס. אין לVW שום בעיה טכנית לעשות את זה. אני יודע שאני חוזר על עצמי - אבל מי חלם שאפילו יהיו סופרמיני מהירות בעלות מנועי דיזל

הדיון לדעתי לא נסוב סביב מכונית כזו או אחרת, אלא על הכיוון של תעשיית הרכב. אם, באופן ספציפי, היאריס T-sport ראויה לרשת את תואר הGTI זה בכלל לא משנה. העיקר הוא שטויוטה כיוונו לשם. ובשביל זה לא צריך לנהוג שניה אחת באוטו, אלא רק להסתכל על הנתונים הטכניים. גיר קצר, מתלים מוקשחים, הנמכה, מנוע נמרץ - איך היא מבצעת זה בכלל לא רלוונטי. אם היא לא טובה עכשיו - הדור הבא כבר יהיה טוב. טובה או לא טובה, זה מראה שטויוטה רוצים. וכשיצרן רכב רוצה, יצרן רכב גם יכול. בדיוק כמו אצל פולקסווגן, שלדעתי הולכים לתת פייט רציני. יש להם את המשאבים (וכאן אנחנו חוזרים לראשית הדיון - מכוניות המיינסטרים ותרומתן הכלכלית). ואם ה206RC תהיה מחורבנת, אז מה? העיקר שהיא יוצרה. בפעם הבאה פיז'ו לא יפספסו (יש לי הרגשה חזקה שהיא תהיה מעולה, אבל ניחא). ולכן אני גם חושב שעניין האיביזה לא רלוונטי. אז מה אם היא גרועה? זה מראה שסיאט כן רוצים לתת כאן פייט. יש לך ספק לגבי השיפור שיחול באיביזה החדשה? כי לי אין. קליאו אולי היא לא תהיה, אבל סיאט מראים יותר ממעט רצון לייצר דגמים ספורטיביים - וזה כל מה שחשוב. אני לא מאמין שאני אומר את זה, אבל הליאון קופרה R מושכת בעיני. כן, סיאט שמושכת בעיני (אחרי האיביזה חסרת כל הסקס אפיל). בדיוק מוכיח את טענתי - ראה יצרן X, שבמקרה משופע במזומנים, שהדגם הספורטיבי התורן שהוא פיתח - כי המצב שלו היה טוב והמכירות של מכוניות המיינסטרים פרחו - כבר לא מספיק. לא מספיק מהיר, חזק, מתנהג או קיצוני. אז הוא עשה אחד יותר טוב. האיכויות של מכונית X בכלל לא משנות, כל עוד היצרן שלה לקח את העניין ברצינות. מטבען של מכוניות, דגמים שונים טובים מדגמים אחרים.

בכוונה אמרתי להתעלם מהמצב בארץ, כי הוא לא משקף. מה זה יקר? שערי המטבע זזו, מחירי המכוניות זזו בהתאם. בשביל לאמוד מחיר של מכונית כלשהי, אין שום חשיבות למחיר האבסולוטי שלה אלא למחירה ביחס לדגם שמתחתיה, הדגם שמעליה והמתחרות הרלוונטיות. אם תשים לב, הקליאו ספורט עולה כמו קומפקטית טובה (307 נגיד), הCTR בהיותה קומפקטית - כמו הליאון - עולה 25% יותר מאחותה ה"רגילה". שלא לדבר על האימפרזה WRX שבכלל בלי להתכוון מצאה את עצמה בשוק הזה. גם היאריס T-sport עולה 10-15 אחוז לפחות יותר מהגרסה הידנית המקבילה (לדעתי, לא בדקתי). אני לא חושב שמחירי המכוניות יצאו מפרופורציה (ביחס לשכר כרגע, כן; ביחס לעצמן, לא). כל השוק נע מעלה ולקח עמו גם את הקבוצה הספורטיבית, שתהיה הראשונה לסבול בכזה מצב (אף אחד לא מרחם על מכוניות נישה שנמכרות במספרים טיפשיים). אתה שוכח שלו ה205GTI הייתה מיוצרת כיום היא הייתה סובלת מתמחור טיפשי בדיוק כמו כל מכונית אחרת. כנ"ל ה106. ואולי תסתכל על זה הפוך - במונחי תמורה, איפה עומדת ה206 לעומת ה205? מה עם כל היתר? נוחות, אבזור, הרכבה, בטיחות. אני בטוח שאם תבדוק את מצב השוק משנת 90 ועד היום אתה תראה שהמחירים נשמרו בפרופורציה וה206GTI ממוצבת בדיוק איפה שמוצבה ה205GTI. ה205 הזו *לא* הייתה זולה, אם זכרוני לא מטעה.. אני לא אתפלא אם היא עלתה כמו 405. פולקסווגן הצהירו במפורש שהגולף 5 תהיה בעלת שלדה מהנה, ושכרו לצורך כך מהנדס גרמני ששמו ידוע (אך לא לי.. ) שתכנן את מתלי הפוקוס. אני מאמין שאם הם יכולים לעשות מכונית פאר טובה (לא נהדרת, סתם טובה) הם יכולים גם לתכנן שלדה נורמלית. הTT לפני ה"שדרוג" הייתה דיי ספורטיבית, וזה ידוע. אודי עדיין ייצרו את הRS4 ואת כל הS-ים. זה טבעי שבכל קטיגוריה יש טובות יותר וטובות פחות, המכוניות עצמן לא משנות הרבה ()(אלא אם אנחנו מקוננים כאן על מכונית ספציפית, נגיד 205GTI. אני יותר מתרכז בכיוון הכללי של התעשייה).. העיקר הכוונה. ענייני ההנעה והשימוש בהאלדקס נולדו מתוך כורח להשתמש במנוע רוחבי, שלא מתאים לשימוש עם הקוואטרו. מאותה סיבה גם וולוו משתמשים בהאלדקס ופורד פשוט לא מייצרים הנעה כפולה עד שיעשו אותה הנעה כפולה כמו שהיא צריכה להיות - עם דיפרנציאל מרכזי אמיתי. בשביל לבטל ענייני שערי מטבע, הייתי מציע שתסתכל על המחירים בבריטניה. שם הקופר S עולה בערך כמו קליאו ספורט, שעולה בערך כמו CTR שעולה בערך כמו ליאון קופרה R. וכולן עולות לא הרבה יותר מהאחיות הרגילות שלהן. בקיצור, אני חושב שלחובבי הנהיגה, הדברים מעולם לא נראו כלכך טובים. החל ממי שמחפש קטנה חמה, דרך מי שמחפש רפליקת ראלי (WRX, EVO), מי שמחפש הנעה אחורית חזקה (911, M3), מי שמחפש סאלון עם ביצועים של מכונית על (M5, RS6, E55AMG) וכלה במכוניות על של ממש (אנצצצו!, מורצ'ילאגו). זה מפתיע לאור הפוליטיקלי קורקטנס שתקף את עולמנו בשנים האחרונות, אבל זו המציאות. ואני לא מתלונן

אין מכוניות זולות?! בוא נראה. קליאו ספורט, על גרסת הקלאבספורט הזולה שלה, ליאון קופרה R, מיני קופר S, פוקוס RS, 206RC, GTI קורולה T-sport, יאריס כנ"ל. הונדה סיוויק טייפ R. חסר? ממש לא. כולן זולות (ונתעלם לרגע מהמצב בארץ, הוא לא קשור), מהנות ומהירות. שוק ההוט-האטצ' נהנה מפריחה ושגשוג, שמובלת על ידי יצרנים רווחיים ממכוניות מיינסטרים טובות. ככה זה צריך להיות. נכון שהן יותר מעודנות ממה שקדם להן. אבל זו דרכה של קדמה. עדיין לדעתי הן יהיו לא פחות מהנות. לגבי הגולפים, לדעתי זה לא בגלל ציניות, וחוצמזה, הTT המקורית הייתה לא רעה כלכך. זה בגלל הנדסה לקויה, אותה הנדסה שגורמת לגולף והפאסאט להיות כשלונות דינמיים. אבל גרמנים כגרמנים, יתקנו את זה בפעם הבאה. חכה לגולף 5.

נכון ששילוש האותיות GTI (וXSI) ירד לזנות, אבל זה רק המותג, אז מעבר לערך נוסטלגי צירוף האותיות הזה לא ממש חשוב. העיקר אלו המכוניות. אז אנחנו מקבלים מכוניות יותר קיצוניות מבעבר אבל בשמות אחרים. לי זה לא ממש מפריע. שיקראו לה איך שהם רוצים, עם 180 כ"ס זו טריטוריה חדשה לפיז'ו (T16 למיניהן לא ממש ברות השוואה). ועוד לא ראית את ה307GTI. היא לא בהכרח תתנהג רע, אתה יודע, בדיוק כמו שהמיני לא מתנהגת רע - ועדיין שוקלת כמו חזיר. הCSL קיצונית מE30. נכון שאם אתה מתייחס לבעיות הנדסיות (מתלה אחורי פחות מדי מתוחכם כנראה ובעיות בהעברת כוח לקרקע) כפאן, ואני מסכים עם זה חלקית, אז הE30 נהדרת. אבל הCSL היא פשוט יותר. יצרנים לא שואפים ליצור מכוניות מופרעות, אם זה יוצא מדי פעם הרי שזו טעות. אבל הם כן עושים אותן יותר קיצוניות. אז אין יותר hatch-ים עם 130 כ"ס ושלדה עצבנית. לא אובדן גדול כשאלו מתחלפים בדגמים הרבה יותר קיצוניים ומעניינים. כן, גם הגולף V6. אז מה אם היא כשלון מבחינה הנדסית - הקונספט הוא מה שחשוב. ולפי כל הספוקלנטים למיניהם, בדור הבא פולקסווגן כבר יעשו את זה נכון (ע"ע מקרה פורד). אני חושב שזו לא מקריות שלוקח ל307GTI כלכך הרבה זמן לצאת לאוויר העולם. אני חושב שפיז'ו מתאמצים. ולא הכל אבוד כמו שאתה חושב. מה עם היאריס T-ספורט והמהודרה הקלה של קליאו ספורט ? (שכחתי איך היא נקראת.. clubsport?). אלו לא קיצוניות למדי? אני לא חושב שעולם הרכב הולך למקום פחות מעניין. אז במקום שהקליאו הרגילה תהיה מכונית ספרטנית, מרעישה ולא מעודנת, יש שני דגמים: יש קליאו שמכוונת לקהל הרחב, ויש מהדורה קיצונית, שנולדה בגלל הצלחתה של הקליאו הרגילה. נשמע לי בסדר דווקא. אתה צודק לגבי המותגים, אבל זה מה שהם - רק מותגים. יבואו אחרים. אתה צודק לגבי זה שהמכוניות יותר מהונדסות ובאופן כללי פחות מופרעות. אבל הן עדיין מהנות, ולדעתי אפילו יותר מבעבר.. (קליאו RSI או קליאו ספורט, תבחר אתה. 106GTI או 206RC?). ההתייחסות שלי הייתה יותר לאילוצים הכלכליים. זה פשוט מטופש להגיד שיצרן X ירד לזנות כי הוא שואף להרוויח יותר כסף, שבסופו של דבר יושקע בסגמנטים הזניחים שלו - אנחנו.

היה לי דיון קצר עם Miura על זה בynet. אין כאן שום ירידה לזנות! בואו נראה מה קורה לאחרונה בעולם הרכב: חברות קטנות נרכשות על ידי תאגידים, מתכננים אוואנגרדיים מבוייתים ומושתקים על ידי מועצות מנהלים. הצרכנים רוצים נוח בטוח ומאובזר! אנחנו לא הצרכנים. הצרכנים הם אלו שמממנים את יצרני הרכב. לא הGTI הביאה את פולקסווגן למצב של אימפריה, ולא העדר הGTI יפיל את פולקסווגן. העניין הוא, שבמקום לתת לנו גרסאות חמות של מכוניות רגילות, אנחנו מקבלים ליינים שלמים של מכוניות ספורטיביות קיצוניות *בהרבה* מהעבר, אולי לא מבחינת כיול שלדה (בתחום הזה אני רואה את ה205GTI כטעות, וגם פיז'ו מודים בכך שהיא הייתה קיצונית מדי), אבל מבחינה קונספוטאלית. שלא לדבר על רמות ביצועים שבעבר הלא רחוק היו שמורות למכוניות על. למה? כי מישהו משלם! כי קונים מיליוני 206-ים וגולף-ים, ולא כי הן טובות דינמית אלא כי הן טובות בכל פרמטר אחר ממה שבא לפניהן. אם לא נגביל את עצמנו למכוניות ספורט בלבד, אלא נסתכל על עולם הרכב בכללו, נראה שמעולם לא הייתה כזו פריחה עצומה. אני במיוחד אוהב את המקרה של רנו. איזה יצרן שמזגזג בין הפסד לרווח היה הולך לפרוייקט מוזר כמו האוואנטיים או הוואל-סאטיס? זה הרי טירוף. אף אחד לא היה חולם לייצר את זה. והאודי TT? וה206CC, שלמרות שהיא לא ספורטיבית של ממש היא הצהרה לא קטנה? חברות עושות דברים כאלו בשני מצבים: או שמאוד טוב להן, או שהן תולות את כל עתידן במכונית כלשהי שאולי תוציא אותם מהבוץ (אלפא וה156, למשל). חברות מפסידות לא מייצרות מגוון דגמים. חברות מפסידות לא יכולות להביא טכנולוגיה מהפכנית. חברות מפסידות לא יכולות להיות מובילות בתחומן. בשביל שפורשה יוכלו להביא לנו את הGT2 הבאה, שעם כל הכבוד לה, מהווה בערך פרומיל מהרווחים שלהם, או אפילו לייצר משהו בסגנון כמו ה959 שהוא הצהרה טכנולוגית *שעולה לפורשה כסף ולא מחזירה את ההשקעה*, הם צריכים להרוויח. ואם זה אומר לייצר את הCayenne - אז למי אכפת. שייצרו מצידי סמיטריילרים. בשביל שפורשה תישאר עצמאית בעולם של מיזוגים, ושהיא תמשיך לעשות לנו 911-ים עם מנוע אחורי ודרגות כאלו או אחרות של טירוף א-סוציאלי בעליל (ושיקום אותו אחד שטוען שGT2, בלי בקרות משיכה\אחיזה, עם כלוב התהפכות ו315 קמ"ש מהירות סופית היא סוציאלית), הם צריכים בסיס כלכלי חזק. ואת זה יתן הקאיין. אז, שיקום מי שחושב שה206RC הייתה באה לעולם ללא ההצלחה של ה206. שיקום מי שחושב שהקליאו V6 הייתה באה לעולם ללא ההצלחה של הסניק. שיקום מי שחושב שהיינו מקבלים כלכך הרבה דגמים חדשים מב.מ.וו ללא הX5! M5 עם מנוע V10 ו550 כ"ס (הE60)? האם הM3CSL היא לא מוצר שרק חברה מאוד בריאה כלכלית יכולה לפתח, והאם הCSL לא קיצונית מהE30? בקיצור, שיקום מי שחושב שמhot hatch בלבד אפשר באמת לעשות כסף ו\או דגמים מעניינים. אני מעדיף שפע דגמים שכל אחד למטרתו הוא מאשר גרסאות ביניים. כך המשפחתיות יהיו נוחות ונעימות יותר (יש אחד כאן שלא היה מעדיף 307 על 306, למעט נטיות ספורטיביות?), והספורטיביות - חמות יותר, ופוליטיקלי קורקט *פחות*. כן, פחות. קליאו ספורט היא פחות פוליטיקלי קורקט מכל קליאו חמה לפניה, אותו הדבר לגבי ה206RC. ליאון קופרה R הרבה פחות פוליטיקלי קורקט מכל סיאט אי פעם. פולקסווגן גם הם משתתפים במשחק הזה, אבל תכנון שלדות לקוי לא תורם. אין ספק שקונספטואלית, הגולף R32 הרבה יותר קיצונית מכל GTI אי פעם, פשוט הם לא הלכו איתה עד הסוף, אולי בגלל הנדסה לקויה. אבל תראו את האודי RS6. לעזאזל, תראו את המיני! החייאה של מותג שלם, פרוייקט שאפתני להחריד. והם עשו את זה כמו שצריך. חוויית נהיגה לא חסרה לה. קחו בתור דוגמה נגדית את פורד, שפרוייקט הפוקוס קוזוורת' שלהם כמעט נגנז בשל בעיות תקציביות, ושורה של פרוייקטים שאפתניים אחרים כן נעלמו מן האופק. אני לא רוצה שזה יקרה אצל פורשה, ב.מ.וו או רנו. היצרנים מבינים מה טוב להם. מה מושך צרכנים. היצרנים עושים כסף מהמיינסטרים, וגומלים לקהל המיוחד באמת שלהם בדגמים שלא היו יכולים להראות בעבר. אני חושב שאנחנו צריכים להודות על זה. אף יצרן שפוי לא ישכח את הנישה הספורטיבית. תקוו שלכל היצרנים יהיה גב כלכלי מספיק חזק בשביל לאפשר למהנדסים שאפתניים להתפרע כאוות נפשם עם מכוניות שאנחנו נאהב. בקיצור, בשביל שנוכל לקבל 911GT2 אמיתית ולא עוד קאררה RS מופשטת, מישהו צריך לשלם. ויהיה זה הצפונבוני שרוצה ג'יפ. לא אכפת לי בכ-לל.

שלום מר בחור. אין לך מה לחפש בכבישי הגליל המערבי. המקום היחידי שעוד עלול להסב הנאה מנהיגה הוא כביש הצפון, ונסה גם סאסא-ריחניה (כביש לא רע בכלל). אבל המקום שרוי בבלאגן עד כמה שהבנתי, התרעות בטחוניות וכו'. יש שם יותר מדי תנועה, פחות מדי ראות, כבישים צרים (בחלקם) והכי גרוע - הנהגים הערביים המקומיים, שדי קשה איתם (רוצה טרקטור בנתיב שלך אחרי סיבוב על הצד? אני לא). למה להתעצל, שאפשר ללכת מזרחה להנות מכבישים ברמה אחרת לגמרי? הרי לך פיסת מידע קטנה שכתבתי בYNET פעם, נסה ותיווכח http://www.ynet.co.il/home/1,7340,L-889-280-1609763,00.html ושוב, זה לא שאין כבישי נהיגה טובים בגליל המערבי, זה פשוט שכל הכבישים הממש טובים נמצאים מזרחה משם. אל תתעצל מר בחור. כביש נהיגה טוב שווה הקרבה.

לא רע