oryo

~ מבלבל מאוד! ובהקשר הזה, אדם חכם כתב פעם:

יוני, תיארתי מה המוטיבציה, ואז נהג לילה הסביר את זה בצורה מצוינת. אם ניהלת אנשים / ארגונים בחייך, אתה יודע כמה זה כואב וקשה לגייס, ולכן המוטיבציה לא חייבת לבוא ממהלך כוחני. אמפתיה ומקצועיות goes a long way כמובן שאם המנהל ערס או סתם טמבל, אז ייתכן שזה לא יעבוד. לא מכיר את המנהל. בכ"א אני לא מכיר את הסיטואציה והמנהל, אלא רק מגיב בהתאם למה ששוקף כאן ובהתאם לניסיון. עובד שלי שמראה לי טיעונים ענייניים ומחוייבות יקבל הרבה יותר קרדיט מאשר מישהו שמשקף לי וולטיליות וכפיות טובה. העובד שלי מקבל ממני חבילה המורכבת הן משכר והן מגישה אלי ולארגון שמפתחים אותו אישית, לתמיד. חשוב לי שיקבל שכר הוגן ושירגיש מוערך - ובד בבד שיהיה מודע להשקעה שלנו בו. אם היא משקף שהוא מרגיש מוערך, מעריך את הארגון, אבל מקבל שכר לא הוגן ולכן מעלה דגל - זה כנראה יעבוד לטובתו.

מה ז"א איך, אתה מסתכל עליה 😅 אולי גנץ ייכנס תחת ביבי מלכתחילה, "זה הזמן לאחדות" או משהו. השותפים הטבעיים אכן טבעיים ולא הולכים לשום מקום, הביביסטים בבירור ולדעתי גם רוב הימנים לא יהיו מסוגלים להצביע למה שלימדו אותם שזה "שמאלה" מביבי. גם באופן כללי, לשנות פרדיגמה זה מאוד קשה, יותר קל להאשים אויב משותף - בג"ץ, לפיד, אסמול, אעולם, אנטישמיות. ביבי? ביבי לא ידע, לא אחראי, וכמובן לא אשם. אז ליברמן גנץ ואיזו מפלגת ימין חדשה יתחלקו בקולות מסוימים של אנשים שמצליחים להתעלות על הנ"ל, אם יהיה שם מספיק אז אולי יחליפו את ביבי, אבל יש לו כמעט שלוש שנים להספין את האירוע. שלוש שנים זה *המון* זמן, ועמישראל עם זיכרון מאוד קצר. הנה תראו איך אף אחד כמעט לא מדבר על זה שביבי ליטרלי הרים קמפיין טנדרים עם חמאס נוסעים לשדרות כי אנשים בחרו בשמאל, למרות שזה אירוני ברמות לא סבירות בעליל 😅

היי מר מנהלוס, אני מעריך מאוד את הנכונות שלך לסייע לי, ואני רוצה להבהיר כי אני מוצא המון הגשמה עצמית והתפתחות במקום העבודה. השנה וחצי האחרונות סייעו לי להתפתח ואני מתכנן להתפתח עוד הרבה ולהגיע רחוק. ברור לי שאנחנו לא מגרדים את הפוטנציאל. כמו כן אני ממש מעריך את זה שגם בזמנים המסובכים שכולנו עוברים היום, מקום העבודה (הכנס מחמאות ). עם זאת, אני מעוניין לשקף לך משהו - אני חש כי אין הלימה בין השכר שאני מקבל, ובין הערך שאני מביא לשולחן ושווי השוק שלי. חשוב לי להבהיר שדווקא בגלל שאני מעוניין לצמוח עם החברה, אני מעלה את זה. בשנה האחרונה ביצעתי xyz בזמן שהציפיות היו abc, הובלתי לפידבקים xyz מהלקוחות (הכנס כמה שיותר פרמטרים אובייקטיביים איכותיים וכמה שפחות רגשות סובייקטיביות שלך ושל אחרים). בכנות מלאה אשתף אותך שגם אם תנאי השכר יישארו כמו שהם, אין לי כוונה לעשות מהלך, אבל אני מקווה שהארגון יזהה את הערך העודף שאני מפיק יחסית לפער בין השווי שלי והעלות, וישקול לבצע התאמה. ** הערות כלליות - כאמור, כמה שיותר פריטי מידע אובייקטיביים או פסאודו אובייקטיביים, וכמה שפחות דעות. לייצר אמפתיה אצל הבוס, אתה רוצה אותו בצד שלך. אתה לא מאיים ולא מכופף ידיים, אתה מעלה דגל, כפי שאתה רוצה שעובד שלך יעשה אם היית בנעליו. השוק חלש כעת, אתה בסהכ שנה ועודף, זה לא האינטרס שלך להחליף עבודה. עוד 4א' ש"ח הם כמה, 3א' אחרי מסים? 30,000 בשנה? זה אחלה, אבל לא משנה חיים, לעומת נסיון וצמיחה שיכולים לסייע לך בתפקיד/ים הבא/ים. הפואנטה היא שאתה רוצה להיות במצב שהם מעלים, או בוחרים להשאיר As Is אבל לא נוצר נזק, כי את הבקשה שלך העלית בנימוס ואמפתיה ובני אדם נורמליים מקבלים זאת בהבנה. אם הם לא, אז בלאו הכי עדיף לזוז משם. מאוד חשוב שתעשה מחקר תוודא ששווי השוק שלך, הוא מה שאתה חושב, ושזה לא סתם רס"ן שמועתי או הבנדוד שלו קפטן fomo שגורמים לך לחוש underpaid. אם אתה אכן במצב הזה, והם מתעלמים ממך, להתחיל להתאמן על ראיונות ולעבור סביב השנתיים ובהתאם לסיטואציה בשוק ובמשפחה. בהצלחה!

1. לא להצביע להדיח, ולהיות מעוניין להקים ממשלה עם כסיף כשר בכיר - אלו שתי אפשרויות מאוד מאוד מאוד שונות. האם אתה מבין שזה המצב, או שלדעתך זה שקול? 2. לפיד ישב תחת בנט, לא ״תחת״ בנט. בנט היה ראש ממשלה עם 7 מנדטים, לפיד לא היה ראש ממשלה עם 17 מנדטים, האם אתה מבין שבהינתן המשפט הזה לומר שהפוליטיקאים לא מוכנים לבנות ממשלה בגלל אגו זה לא מדויק? שלא לדבר על ההיסטוריה הסכינאית של ביבי עם ליטרלי כל אחד מהאנשים האלו, ועצם זה שביבי בעצמו לא ניסה לייצר קונסטלציה לממשלת אחדות - מן הסתם, הוא רצה ימין ימין מלא מלא. זכותו. אתה כותב רק אמת? בוא נראה: שקר, אתה מוזמן למצוא סימוכין למישהו שמציג את חברי הכנסת אחרים כמושלמים. שקר, לפיד בנה קואליציה כאשר הוא עם 17 מנדטים ובנט עם 7, ונתן לבנט לעמוד בראשה. עקרונית גם גנץ נכנס עם ביבי לממשלה תחת רוטציה שהיה ברור שהיא שקר, אבל אני מקבל את הטיעון שאולי גנץ כ״כ מטומטם שהוא חשב שזה באמת יקרה בזמן שכולנו(?) ידענו שזה שקר. שקר, בוא נראה איך לפיד ״הכשיר את רע״מ״ - להלן מבנה ממשלת ישראל #36 אז אנחנו משווים את בן גביר שר המשטרה ל... תמיכה של רע״מ בהחלפת ביבי בלי הצטרפות לממשלה. על בסיס זה אתה בונה את הטיעון שלפיד רוצה שעופר כסיף יהיה שר ה...? זה לא שקר, זה משהו אחר, נקרא לזה בנימוס ״תמימות״. לחשוב שביבי יזרוק את החבר הימני ימני מלא מלא שלו וייתן ללפיד להכנס, בניגוד לכל צעד סביר מהצד של ביבי... ממתי ביבי מתעדף חילונים על שותפים טבעיים? כאילו מה, אתה חדש פה? הרי כל הקמפיין שלו היה בנוי על ימין ימין מלא מלא. בוא נדייק: אני לא אמרתי שאתה שקרן (אישי), אמרתי שאתה כותב דברי שקר (ענייני/פר-טיעון) - שזה אכן מה שקורה למיטב הבנתי, סימוכין לעיל. אין לי מושג איזה מן אדם אתה בפן האישי ואני מקווה שיש לך סטנדרטים גבוהים יותר ממה שאתה מציג בדוגמאות לעיל. אני לא בוחן לב וכליות, אבל כן יודע לקרוא טקסט ולהצליב מול דברים שקרו. מוזמן לתקן אותי אם טעיתי, תמיד שמח ללמוד.

תראה, בהינתן שכתבתי בדיוק איפה, אין לי דרך לפשט את זה עוד יותר. רשמת מספר טענות שאינן אמת, ממש ברמה האובייקטיבית, לניתוח הסובייקטיבי שלך אני לא מתייחס כי זכותך לדעתך (וגם את זה כבר כתבתי). רשמת למישהו אחר שהוא לא הגיב לך עניינית - אני הגבתי מאוד ממוקד, אתה מוזמן לקחת את מה שרשמתי ולהראות איפה שגיתי. לדוגמא למצוא לנו את כל הדוגמאות האלו בהן אנשים כאן רושמים שכל הפוליטיקאים מלבד x הם כליל השלמות, שעופר כסיף כשר בכיר זה דבר רצוי, ואם אתה יכול למצוא דלוריאן לחזור בזמן לשנות דברים שקרו ואז לחזור לכאן ולהראות שלפיד לא מוכן לשבת תחת בנט בשביל להקים ממשלה - זה יסייע לך להוכיח את התזה שהצגת אבל כאן אני כבר מתחיל להיות ממש סקפטי

1. אף אחד, אף לא אחד, הציג את "השאר כמושלמים" או "100% בסדר". יתרה מזאת, אחד המוטיבים החוזרים בשרשור זה שכולם די זבל וצריך לבחור בין אפשרויות גרועות. לא עצר איתך מלכתוב דברי שקר. 2. "אני מעדיף את בן גביר על כסיף" - אף אחד, אף לא אחד, רשם כאן משהו על קואליציה עם כסיף, בטח ובטח ובטח לא בתפקיד כ"כ בכיר כמו שר המשטרה או האוצר. גם זה לא עצר אותך. אתה מעמיד פנים שזה או כסיף או בן גביר, אין לזה אחיזה במציאות, אתה מספר סיפור ואפשר לנחש למה אבל זה לא באמת מעניין. 3. "החברה היותר מתונים חווים שגעון גדלות ולא מוכנים לבנות קואליציה אם הם לא עומדים בראשה" - מבין שלל השקרים / הטרלות שרשמת, זו המטופשת ביותר. לפיד לפני שנה ועודף נכנס לממשלה תחת בנט, למרות שהיו לו פי 3 מנדטים. לפני כן ישב תחת ביבי כשר אוצר עד שפוטר כי האחרון זיהה אפשרות להחליף אותו בחרדים, השותפים הטבעיים. גנץ נכנס בתחילה ל"רוטציה" עם ביבי למרות שכולנו ידענו שזה שקר, וכעת מכשיר את השרץ עם ביבי. כל זה לא מונע ממך להאשים *אותם*, וכאמור לרשום דברי שקר ברמה האובייקטיבית. 4. "אם היה מציע לביבי שיזרוק את בן גביר ויכניס אותו אז...", גם בסרט הזה היינו, זה כבר קרה, וזה לא מונע ממך לרשום את מה שרשמת, שנמצא איפשהו על הספקטרום בין שקרים במידה ואתה מודע לכל האירועים האלו, או משהו אחר אם אתה לא ועדיין כותב את זה. מדהים עד כמה אין חשיבות לאמת בימינו, פרשנות תמוהה זה בסדר - הלוגיקה שלך היא שלך ואם אתה מרגיש בנוח איתה אז אחלה, אבל השקרים... למה זה טוב? אני לא מבין את זה. זה באמת לא מפריע לך? 🤷

ברור שאדם שדילג מעל הגדר וסתם הולך על השטח שלי (או של שכני) יצא בחיים, על מה השאלה? מה אתה מדמיין שקורה כאן? שיורים בכל אדם על השטח בשביל הצחוקים...? מערב פרוע? הערת צד: עצם זה שאתה רושם מקסיקני משקף את הלך הרוח - אתה מנסה לבקר את ה castle doctrine אותה ניכר כי אתה לא לגמרי מכיר, אבל אתה מערב את מוצא האדם כאילו יש לזה איזשהו קשר. יורים באדם שמהווה סכנה מיידית לך או לסובבים אותך, בין אם הוא ערבי, מקסיקני, אמריקאי או ישראלי. אם אדם הולך על החצר שלי אני לא צולף בו, אני לא פסיכופת. לעומת זאת אם אדם זר נכנס לבית שלי בלילה אז הצעד הראשון אינו לפלאפון אלא לכלי הגנה. אני באמת לא מבין מה כ״כ מגוחך בתזה הזו ומי הם אותם אנשים שסבורים כי הפתרון הכי טוב מול עבריינים שנמצאים מטר מהילדים שלך זה טלפון למשטרה, בהנחה שלא כולכם נמצאים בחדר מוגן נעול יחד. ולמען הסר ספק - אם אותו עבריין נופל על הברכיים ומסתובב עם ידיים מאחורי הגב - אני לא יורה לו 3 כדורים בעורף, ״אפילו״ אם הוא מקסיקני... 🤷‍♂️

שווה להזכיר את קסטלמן, כי זה אמנם היה מזמן ובישראל יש מערום טרגדיות ולחץ שדברים כאלו נשכחים. מסתבר ששר המשטרה בן גביר התקשר לאביו של קסטלמן ז״ל, הנה השיחה+כתבה המלאה למי שרוצה להתעלל לעצמו בנפש. בשיחה יש הקלטה שלהם אז לא צריך לפרשן, פשוט להקשיב, אני מסכם את עיקרי הדברים בין משה קסטלמן ואיתמר בן גביר: משה: אתה מכיר את העובדות במקרה?ֿ בנ״ג: לא, אבל תבין שאסור לי משפטית לתחקר אנשים משה: אני לא אמרתי שאתה צריך לתחקר, רק להכיר את העובדות היבשות ... קטע של משה אומר ״לזהות מישהו כמחבל, שרגע לפני זה הוא יורה במחבל, זה משהו שאני לא יכול לקלוט״ [הוספה שלי: כי זה לא מה שקרה, ברור שפריג׳ה לא רצה לרצוח גיבור יהודי אלא ״לנטרל״ מחבל ערבי. לפי פריג׳ה עצמו: הוא הגיע לזירה אחרי שהתחבא מאחורי רכב, ראה אדם פרוק, הניח שאדם פרוק הוא המחבל, והוציא אותו להורג בהתאם לרוח של קובעי המדיניות כמו בנ״ג ומגל] ... אדם בשם מושיקו מספר שהיה עם קסטלמן בזירה כשהאירוע התחיל, יובל הפציר בו להתפנות והסתער לבד. לאחר התייצבות הזירה מושיקו פנה לשוטר ושאל איפה האזרח שהסתדר על המחבלים, השוטר מתקן אותו ואומר ש2 חיילים תפעלו את האירוע וחיסלו 3 מחבלים. הוא לוקח את השוטר לרכב של קסטלמן והם מוצאים את הרשיון שלו עם פרטים מזהים והכל. כל זה לא שכנע את השוטר לבדוק או להצליב, שווה לזכור שבמשך שעות ארוכות אף אחד לא דיבר עם המשפחה. מראים את הארנק של קסטלמן, עם תעודת לוחם והכל, השוטרים בזירה לא טרחו להסתכל על זה והוא פונה לבי״ח כ״פלוני אלמוני״. אחיו של קסטלמן משתף שיש עוד עדויות של מי שהלך למשטרה והביא להם ביד את הפרטים שאמורים לסייע להם להבין שמדובר בלוחם ישראלי ולא במחבל, כל זה לא עשה כלום. בשלב הזה אני מניח שמדובר ב״סתם״ חוסר אחריות/מקצועיות רשלני ברמות הגבוהות ביותר, ועדיין לא בטיוח פרופר, אבל זה פסיכי. פסיכי לגמרי. ... בשעה 5, שזה למעלה מ9 שעות לאחר האירוע, המשפחה מקבלת שיחה משוטר בה הוא אומר ״הבן שלכם פצוע, לא יודע מה המצב שלו, הארנק והאקדח שלו אצלי, תבדקו מה קורה איתו ותעדכנו אותי בבקשה״. אשכרה (זה מוקלט!!! אם לא היה מוקלט הייתי בטוח שזו פרשנות מוגזמת כי אין מצב שדברים מתנהלים ככה!?) ... דקה 6:50 וחוזרים להקלטה של שר המשטרה, שמבהירה עד כמה מטומטם גמור הבנאדם הזה, שהוא אומר לקסטלמן: בן גביר בעצמו לא מבין את הבעיה, הוא מתאר את ההודעה הקודמת שלי על מבחן התוצאה 1:1 - ״מה אתה טוען, שהוא לא חשב שהוא מחבל?״ ברור שהוא חשב שהוא מחבל חתיכת דגנרט, הפואנטה היא שזה לא משנה מה חשב, הבנאדם פרוק על הקרקע. הוא הוציא אותו להורג בגללך, בגלל מגל, ובגלל שאר המטומטמים שמקדמים את התזה שמותר להוציא להורג אנשים בזירה כל עוד אתה מאמין במשהו. אני באמת לא יודע אם בן גביר יותר מטומטם או יותר רשע, אני נוטה למטומטם. ובתור מי שמשתדל לא לקרוא לאנשים מטומטמים - ההוכחה לטמטום שלו היא כאן ממש. ניכר כי הוא באמת לא מסוגל להבין את הכשל. זה ממשיך לציטוט של הראיון בין מגל ופריג׳ה שם האחרון משוויץ שהוא ביצע וידוא הריגה ב״מחבל״, ואז ״לקבוע את הגרסא שלו״. [הפסקה מתודית: אתם קולטים שזו השיחה בין בן גביר ובין אביו של האדם שנרצח בזירה? זה בכלל נתפס כל הסיטואציה הזו!?] ... בן גביר חוזר על התזה שמה שמשנה זה לא עובדות בשטח, אלא מה פלוני חושב בראש שלו, מזכיר לי דיונים אחרים כאן ... בדקה 10 בן גביר טוען שהחקירה היא בשת״פ בין המשטרה ומצ״ח, קסטלמן מגיב ואומר שנציג המשטרה היה אצלו אתמול בבית ואמר שמצ״ח מתפעלים את זה בלעדית, למשטרה אין יד בנושא. בן גביר חוזר על זה שוב וטוען ששמע את זה ישירות מהמפכ״ל. לא יודע מה באמת קרה שם ובמחילה מכבודו של בנ״ג אבל לא נותן לו יותר מדי קרדיט על אמת או משכל בהינתן שאר הדברים שלו עצמו. בעיקר ניתן לראות עד כמה הכל שכונה. ... או - הנה החלק הנוסף של השקרים. למי שלא עוקב, הרופא נתן עדות שכל הנ״ל זה שקר אחד גדול, לא היתה בדיקה והרופאים לא אמרו אף פעם שאין קליעים בגופה. המשטרה רצה לקבור את קסטלמן, ממש כפי שרצה לקבור את השוטר ארז עמדי לוי, לפי שיש נתיחה. כשמוותרים על נתיחה אי אפשר לקבוע גרם להרג, ואפשר לייצר נראטיב בהתאם לפוזיציה. מי צריך אמת? יש לה משמעות בכלל...? וזו ההתנהלות של המשטרה. הגוף שאמור לאכוף חוק. מטורף. מטורף לגמרי.

1. +100 אנשים רבים לא מעוניינים או מסוגלים לחשוב שני צעדים קדימה, אלא שופטים לפי מבחן התוצאה: מבחינתם מותר לאדם בשטח להוציא להורג אנשים מסוג ״ערבי״ או ״גנב״, אבל אסור להוציא להורג כאלו מסוג ״יהודי״ או ״גיבור״. אף אחד לא לימד אותם שאין לאקדחים תוסף על הקנה שיודע לזהות את דת הברנש ברחוב, וכשנותנים מרחב פעולה אינסופי לאדם בשטח הולכים לקבל טעויות בזיהוי, תמיד. לכן ״המלצות הפתיחה בירי״, כפי שהם מכנים אותן במישרין או בעקיפין, נכתבו עם הקטע ה״סמולני״ הזה של סכנת חיים מיידית לך או לסובבים. כך יוצא שהם שופטים לפי מבחן התוצאה: ההרוג גנב ערבי? מגניב!!! ההרוג גיבור ישראלי? אדושם ישמור איך דבר כזה קורה??? 2. זה + הגענו לנקודה שהמערכת שבנויה ע״מ לאכוף חוקים, משקרת בעצמה. השקרים שחדרו עמוק למערכת הפוליטית עד לרמה שלרוב האנשים באמת ובתמים לא אכפת שהאנשים שמייצגים אותם משקרים, כל עוד השקרים משרתים אותם, הגיעו גם למערכת אכיפת החוק. אותם אנשים בסדר עם השקרים האלו כל עוד זה על אנשים שמגיע להם למות לפי דעתו של פלוני, ואיכשהו לא בסדר כשזה בנוגע לאנשים שממש לא מגיע להם למות. שכל אחד יבחר אם שיפוט עפ״י מבחן התוצאה זו גישה יותר מטופשת או צבועה, אבל אלו שתי האופציות.

דמיינו עולם בו כל אדם שקורא לאחר מטומטם / אהבל / חסר ערך בפורום מחוייב להציג אסמכתאות למי הוא ומה השיג בחיים. קילר פיצ'ר או מה? עמוס התחייב ליישם אם יהיו יותר 👍'ס מ 👎'ס!

טרם צפיתי, אבל למען ההגינות: זה לא באמת משנה כמה בן גביר מנסה להבעיר את השטח, החמאס לא עשה את הפעולה כי בנ"ג אלא כי זו הטקטיקה שלו לייצר לחץ בינ"ל על ישראל. חמאס יודע שישראל לא מציעה כלום כבר שנים ולכן מאמין שלגרום לה לתגובת-יתר ולייצר מערום גופות ישרת את האינטרסים שלו במאקרו. כמו כן ניכר שהם באמת ובתמים חבורה של פסיכופתים פונדמנטליסטים. בהינתן הנ"ל, התרומה של בן גביר לסיטואציה נשמעת לי זניחה עד כדי לא קיימת, מקסימום הוא מספק קטליזטור נוסף למפגרים בעזה לפעול, כמו שהטרור שלהם גורם לישראלים מסוימים לאלחוש החלקים ההגיוניים במח, אבל על סטרואידים כי שם בעזה הם יותר טיפשים יותר דתיים ויותר עניים בפער. ואני בטח לא חשוד בחיבה יתרה (או כלשהי) למחבל-לכאורה בדימוס שהפך לשר המשטרה.

ההשוואה אלי כ"כ מעליבה אותך?! 💩 תראה, שנינו גם היינו מוכנים לקבל מחר עשר מליון דולר לחשבון הבנק, אז מה - שנינו עשירים..? במילים אחרות: כפתורים מדומיינים לא גורסים על שיוך פוליטי, דעות ישימות כן. ההפרדה בין שמאל לימין בפן המדיני בישראל כיום היא התשובה לשאלת היעד ממקודם. הימין חושב שצריך או ניתן לשלוט בפלסטינים לנצח ו/או להעלים אותם באיזושהי דרך, השמאל טוען שלא ושצריך להתפשר על פתרון של פירוד עם כל הצער שבדבר. מי בדיוק הסמולן שטוען שצריך לתת לפלסטינים מדינה *בכל מחיר* עם זכות שיבה ושאר בלבולי מח? הא, אף אחד? אוקיי אז למה בכלל מעלים את זה כאופציה...? (ספין של ביבי - כשאין לך מה למכור, אתה מעסיק את היריב בהוכחות שאין לו אחות) זו גם הסיבה שso and so יקרא לי מטומטם או מחמאות משעשעות אחרות, אבל תגובה עניינית לטענת הליבה או שאלת היעד לא נמצא, רק טיעוני הצידה. זה גם די ברור למה, ברגע שאתה מודיע קבל עם ועדה שאתה מאמין ומודה שה*יעד* הוא שואה או דיכוי נצחי אתה מאיין את הבסיס המוסרי שלך והופך ל... השלם אתה את החסר בנוגע למי מאמין בשואה או דיכוי נצחי "כי סיבות". עד שלא יהיה רוב המבין שהשליטה בפלסטינים אינו היעד עצמו אלא רק מצב ביניים הכרחי, ויפעל לשקף את זה החוצה הן לפלסטינים הן לעולם - והן פנימה לציבור הישראלי עצמו, אז ישראל תמשיך בשלה, הפלסטינים בשלהם, הפוליטיקאים ישמרו ויעצימו כח כי השנאה מלכדת, והאזרחים ישלמו את המחיר.

הלאנץ' של פיקסל 7 היה בעלות של 700 דולר בארה"ב, למיטב זיכרוני. עדכון מחיפוש בגוגל: אני טועה, רשום שזה היה 600 אני מבולבל, גם כעת זה עולה 600... 😳

אוקיי הבנתי, אתה מדבר על ההפרש בעלות *כרגע*, חשבתי התייחסת ללאנץ' כרגע ההפרש ביניהם הוא 100 דולר אאלט לא חושב שיש צידוק לקנות דור קודם בשביל 100 דולר פער, אבל גם את הסמסונג רכשתי עם 100 דולר פער(סמסונג ס24 800 דולר, פיקסל 8 700 דולר, הספקס של הפיקסל נראו לי טובים יותר על הנייר), אבל יש גם עניין סובייקטיבי של רגישות לפערי מחירים. מה הפער בישראל?

אודה לך אם תצטט את החלק בהודעה שלי המהווה הסכמה למשהו חדש או מיוחד שמחליש את הפוזיציה הישראלית לגבי שיבה / אי הכרה בישראל / רצון שלהם לשלוט בתא - מגניב, אם הם לא מעוניינים לשבת בשולחן המומ כי הם חיים בסרט, אז אנחנו נעזור להם לחיות בסרט בלהות. אנחנו בלאו הכי עושים את זה, פשוט הקרקע המוסרית של "עושים את זה כי הם לא פרטנר" נשמטת כאשר *גם אנחנו* לא פרטנר כבר שנים רבות - ספק אם כי נמאס לנו או כי שינינו כיוון והיעד החדש הוא כיבוש נצחי, כפי שה"לא מטומטמים" סבורים שצריך לעשות. וכאן אשתדל להפסיק להגיב על הנושא כי ניכר שזה מורכב מדי לטקסט אסינכרוני בפורום. @Gosser1860 רשמת שאתה לא מסכים עם רוב דבריי ולא ממש פירטת, וחבל. עכשיו כשניקו עשה קצת קולות של ילדה סמולנית עם קוקיות (כמוני ❤️) אתה נשארת הבחור החביב והענייני השני שאני סקרן להבין איפה הוא חלוק איתי בנושא. לא הבנתי את ההודעה

אני באמת לא מבין את זה, האם אתה לא מבין/מסכים שיש פער עצום בין "אנחנו מנסים שלום, הם לא רוצים אז אנחנו נאלצים לשלוט בהם" ובין "אנחנו לא מנסים כי אין טעם, אז אנחנו נאלצים לשלוט בהם"? במידה ואתה מסכים, אז מה אנחנו מרוויחים מ*חוסר* ההכרה בהם? כמו כן, אם איכשהו זה התפספס בין ערימות הטקסט שלי, גם אני לא חושב שהם יסכימו - לפחות לא בעתיד הקרוב, ולכן או שנמשיך בצורה הקיימת *על קרקע יציבה יותר*, או שמתישהו שהם יבינו שלמות בערימות זה פחות יעיל מלשבת ולדבר עם המעצמה שמוכנה לאפשר להם עתיד ו*אולי* יתחיל להבנות, לאט לאט!, אופק מדיני.

לשאלתך @ניקו פ. (אי אפשר לצטט כי זה סמיילי), מבחינת כל הדברים שאני מכיר כתבתי על זה לפני 7 שנים בערך: ... ואם זה לא ברור מאליו אז אני חושב שהפתרון הכי פחות גרוע הוא - עם כל הצער שבדבר - (3). (עמוד 442 מתוך 3574 לול) בלי קשר איזה blast from the past - הכתובת היתה על הקיר, אכן היגרתי ואכן אכפת לי. בנוגע למה אני חושב שצריך לעשות באירוע הנוכחי: בנוגע להצעה עצמה - ״משכנתא לשלום״ זה המאמר הכי קרוב לדעות שלי. הפואנטה היא שצריך להתחיל בהפנמה של לאן פנינו מועדות (if all goes well), ואז לנסות לקדם הסכם הדרגתי ובר היפוך. משהו סטייל: 1. אנחנו מודיעים קבל עם ועדה כי אנחנו מכירים בזכות של הפלסטינים להגדרה עצמית וריבונות, ומעוניינים להגיע לשם. 2. בשביל להגיע לשם, צריך שהם יכירו באותו כנ״ל של ישראל. אין דבר כזה ״זכות שיבה״ לתוך שטחי ישראל, כמו שאין זכות שיבה למפוני גוש קטיף. 3. מגדירים יעדים ברורים וברי השגה, לא ״מחר אתם פורקים מנשק״ שזה יעד לא סביר ולא בר השגה, אבל כן מגדירים חסמים שפריצה שלהם תוביל לחזרה אחור. 4. גם ישראל מתחייבת לדברים האלו, כך שאם יש הזדמנות לחסל מישהו שממש ממש בא לה לחסל, היא לא עושה את זה אם יש בדיוק הסכם שלא מחסלים. ... ומתקדמים משם. הבעיה היא שלפני שבכלל מדברים על הדרך ליעד, צריך להגיע להסכם על היעד עצמו. השיחה אליה רפרנסתי באחת ההודעות הקודמות, עם אותו חבר שהתווכח איתי על מה עושים, כל הזמן חזרה לאותו משפט שחוזר גם כאן: ״אין פרטנר אז מה הטעם להציע״. ובכן, כמובן שיש טעם, הצגתי את דעתי באריכות אז אין טעם לחזור עליה. בשיחה עם החבר זה היה ממש מוזר, מצד אחד הוא הסכים איתי על היעד (2 מדינות), ומצד שני ממש התנגד להציע דרכים להגיע אליו. זה מאוד מבלבל אותי - אם אנחנו מסכימים על לאן צריך להגיע בסוף, מה הבעיה להציע את זה? מה רע בלהציע משהו הוגן ולקבל סירוב, ואז להכנס בהם? איך השלב הראשון פוגע בנו...? עכשיו, אם אנחנו קובעים מראש כי לעולם לא תהיה מדינה פלסטינית ״כי אנחנו לא מטומטמים״ 🙄, אחלה, הדבר הבא לעשות זה להסביר אילו מפתרונות 1,2,א,ב או שימור המצב הקיים - הוא הפתרון המועדף עלינו. זה בד״כ השלב שלא מצליחים להגיע אליו כי הדיסוננס מתפוצץ לפלוני בפרצוף: מי היה מאמין שלא ניתן לאכול עוגה ולהשאיר אותה שלמה. הרי רובנו לא באמת טוענים שאפשר לרצוח או להעלים את כולם, רובנו בטח ובטח לא מעוניינים לספח את העם פח הזה לתוך ישראל, אז נותרים עם סעיף ב (שדי שקול למצב הקיים) ואז מתלוננים שהעולם אנטישמי כי הוא לא מסכים איתנו על פתרון שאף אחד מאיתנו לא היה מוכן לקבל אי פעם, באף קונסטלציה. מתלוננים שהפלסטינים נלחמים בנו, בזמן שאנחנו בעצמנו מסייעים להם לעשות זאת כשאנחנו מודים במישרין או עקיפין כי היעד הוא לשלוט בהם לצמיתות. לכן אני טוען: צריך להציע הסכם, תמיד להציע, להקפיד להציע. לא בשבילם, לא בשביל העולם, לא בשביל הרצון שלנו לקבל אנלייקים בקארספורום 🥹 - בשביל ישראל. הפלסטינים לא מוכנים לקבל דרישות אלמנטריות שאנחנו מוכנים לתת להם בעצמנו? שלא יקבלו, נשלוט בהם - כי הם - לא אנחנו - בוחרים בכך. אם אנחנו מגישים יד לשלום, והם בוחרים ביד עם האגרוף, אז שיתמודדו.

מה יהיה פרקש? מדגדג לי להגיב, אבל עדיף שלא. שיהיה בכיף זו לא הטענה. לרצות את העולם זו לא מטרה בפני עצמה, אלא פועל יוצא של מה שצריך לעשות, לדעתי, בכל מקרה. כדי לסיים את הסכסוך צריך להציג פתרון מסיים סכסוכים, ולפעול מדינית ע"מ להגיע אליו במה שבשליטה שלנו - כאשר בד בבד לפעול צבאית ע"מ לשמר את האינטרסים שלנו כאשר אין מו"מ. מקל וגזר. אם אנחנו רוצים לפעול צבאית, בין אם מעניין אותך דעת העולם או לא - היא משפיעה. חתירה לפתרון מדיני היא לא צעד ע"מ שיאהבו אותנו, למי אכפת, היא צעד ע"מ שלא יחסמו אותנו. אנחנו מספרים לעצמנו שאנחנו עם שוחר שלום, כי רובנו גדלנו בתקופה בה באמת ניסינו לחתור לשלום - וקצת בגלל שכל אחד רוצה להיות הגיבור בנראטיב של עצמו. מאז עברו כמה עשורים, הזכרון על השלום קיים אבל קונקרטית אין לכך סימוכין כבר שנים/עשורים. תן לזה עוד שני עשורים, וכל התזה של ישראל שוחרת שלום תהיה בגדר סרטוני יוטיוב על מה היה פעם. לעולם - בעיקר ארה"ב - זה עלול להמאס מתישהו, ואז ישראל באמת בצרות. יד לשלום זו לא התייפייפות או אצילות או כל מיני סופרלטיבים סמולנים אעלק - זה צורך הן טקטי והן אסטרטגי, וזה גם הדבר הנכון לעשות בלי קשר. ואם הם לא רוצים לדבר על מדינה שלהם, אז ישראל תפעל בשביל לשמר את האינטרסים שלה עם בסיס מוצק שיאפשר לה מרחב תמרון. חיים עניים לא מערביים, קצת כמו אנשי הזבל הפלסטינים, אבל הpr שלהם בתחת. מה שאסד עשה בסוריה זו מיני שואה, אבל לעולם אכן פחות אכפת מחבורה של פרימיטיבים + סוריה עצמה אינה מדינה מערבית מתוקנת ולכן הסטנדרטים עליה שונים. ישראל רואה עצמה כמדינה מערבית. ישראל טוענת שהיא מדינה מערבית, ובד בבד מתנהלת מול הפלסטינים כבר שנים רבות בצורה בעייתית ולא מציעה אלטרנטיבה. אז כן, להציע אלטרנטיבה סבירה - שהם עצמם אולי/כנראה יסרבו לקבל כי הם דפקטים, זה האינטרס הישראלי לדעתי. לא להציע שום דבר בר קיימא ולקוות שהם התאיידו זו ההגדרה של "לא למדנו כלום". החארות האלו מסרבים להתאייד, אשרי המאמין.

סבבה, עזוב פתרון, עם מה מההודעה שלי אתה לא מסכים? סקרן לשמוע איפה אנחנו חלוקים, אם בכלל

מה זה התייפייפות? התייפייפות... מול מי? שמת לב שהרוב כאן הוא כמוך, לא כמוני? אתה לא קולט שהטיעון הזה, בדומה ל"מה אתה מטומטם" וכו', הוא טיעון אישי, לא ענייני, ולא קשור למציאות? מה בעצם הטענה, שאני ממש רוצה להרגיש טוב עם עצמי אז אני מגן על פלסטינים שאני רוצה שימותו ומבקר מדינה שאני רוצה שתצליח? זו רמת הטענה...? אתה בעצמך כותב שאין לפלסטינים שום סיכוי לעצמאות או עתיד, ושורה אח"כ מסביר לי שישראל כל הזמן מציעה פתרונות ברי קיימא. תבחר נתיב ודבוק בו, בחיאת. כמו כן מזמין אותך לתקף את התזה הזו שישראל מציעה פתרונות ברי קיימא, בבקשה משהו מהשנים האחרונות, אשמח להשכיל. רעיון מטומטם, ואדם מטומטם, אלו שני דברים שונים. אני חושב שמדינה פלסטינית בהליך בזק הוא רעיון מטומטם, ובד בבד חושב שיש אנשים חכמים שעלולים להציג אותו ואיתם אשמח לנהל דיון ולהבין מאיפה הרציונל. מדינה פלסטינית זה לא רעיון מטומטם בכלל, לדעתי, התייחסתי לזה באריכות. כמובן שזה לא בר ביצוע בהליך בזק אלא בהליך ארוך עם המון צעדים בוני אמון, אבל זה הפתרון היחיד שאני מכיר שיבטיח את בטחונה של ישראל, לצערי הרב. אני גם מסכים שההנהגה הפלסטינית הנוכחית, אם אפשר לקרוא לזבל התת אנושי הזה הנהגה, לא יסכימו. יופי, שיאכלו טילים לפנים בזמן שהם מסרבים לשבת לדבר על המדינה הפלסטינית שאף אחד מאיתנו לא מתלהב מקיומה. בכ"א אם אתה רוצה לנהל איתי דיון אתה מוזמן לעשות זאת עם כבוד מינימלי, או שלא יהיה שיח. אני לא מנהל דיון עם אנשים שתוקפים אותי אישית, כי אז אני צריך להתחיל לשאול שאלות אישיות בחזרה ובוץ וחזירים וכו'. קח את זה לאן שבא לך.

1. רשמת "זה לא שאין תכניות", אתה יכול להפנות אותי לתכנית ממשלתית המוצגת ע"י ביבי שמציגה עתיד בר קיימא לפלסטינים? אני לא מכיר כזו. נאום בר אילן זה הכי קרוב, זה היה מזמן וביבי כבר הוכיח בכל הזדמנות שזה היה בסהכ שואו. 2. אתה מזכיר לי דיון עם חבר מאוד קרוב, גם הוא היה עסוק בלהסביר לי שאין פתרון ולכן לא צריך להציע אחד, אני טוען שתמיד צריך להציע פתרון ואם הם לא רוצים לדבר על זה - טוב מאוד, אם לא מדברים על פתרון מדיני מוציאים לפועל פתרון צבאי, וכולנו יודעים מה זה אומר ומי מהצדדים יאכל חצץ/עופרת. אין האחד מתקיים ללא השני, אין פתרון מדיני בלי אלמנט צבאי, ואין בסיס מוסרי לנזק צבאי אדיר בלי שיש פתרון מדיני מוצע. 3. להציע תכנית שקרית זה מה שביבי ניסה לעשות, זה אף פעם לא עובד כשאתה לא מול קהל שבוי או מטומטם, אני ממש לא מציע את זה וכתבתי על זה בהרחבה. האמת שכתבתי גם על כל הטענה הזו בהרחבה כולל מה אני חושב שצריך לעשות 🤷 4. אתה מדבר על מעט מאוד עובדות המעניינות את העולם, אבל גם התזה שלך לא מתוקפת עם עובדות אאל"ט (לדוגמא סעיף 1). גם אתה כתבת הרבה על מה לא, ומעט על מה כן, חבל. גישה לא יעילה, לדעתי. אתה לא קולט את האבסורד... אתה משווה את סוריה וניגריה לישראל. העולם לא אדיש כשמדובר במדינות מערביות שתופסות מעצמן חלק מהעולם המערבי. ובכלליות זו אותה גישה מוכרת של "העולם אנטישמי" במקום להתייחס לטיעונים עצמם, פתרון-על לכל ביקורת על ישראל. אנחנו בסדר, העולם אנטישמי. קצת כמו הדיון עם הברנש החרדי, זוכר מה כתבת לו על אבא וסופרמן? גם כשאתה מבטל כל ביקורת בהעולם אנטישמי אני לא מקשיב לכלום, אתה עושה את זה כי אבא אמריקה נותן לך את האפשרות, אם וכש אבא יוריד אותך לרצפה תקלוט שכל התזה הזו לא עוזרת לך לעוף. מסכים עם החלק הראשון של המשפט, זו ממש הפואנטה שלי. הסיסמא הזו של "לרצות אחרים" היא כ"כ שחוקה ומטופשת, אתה כבר מכיר אותי דקה או שתיים, באמת באמת קיבלת את הרושם שריצוי אחרים זו מטרת העל שלי? שזה בכלל מעניין? בחיאת, we're better than this. ממליץ או שתלמד להתייחס עניינית, או שתדפדף הלאה. מה לעשות, לא כולנו נולדנו עם היכולות של מר פרקש, לא יפה לשפוט

בשורה התחתונה: 20 שנים ורוב הציבור לא למד כלום. ישראל תמשיך לנסות לשלוט בפלסטינים לנצח ולהתבכיין שאין לה פרטנר, כמו ילדים בגנון - מאשימים את הצד השני בתור פתרון. כתב כאן מישהו: "המנהיגים הישראלים עסוקים במה לא במקום במה כן", כתב וצדק. יד לשלום איננה חולשה, אלא בסיס מוסרי יצוק, המהווה גם יכולת להחזיק יד שניה עם ביג פאקינג גאן. הפלסטינים כפי שרשמתי עשרות פעמים - הם עם פח, מטומטמים גמורים, ולכן הם לא מושיטים יד לשלום ועסוקים בחפירת קברים. הישראלים, במקום ללמוד ולהבדל, הופכים בגישתם עם השנים יותר ויותר דומים לפלסטינים וחושבים שאפשר לעשות את זה בלי לשלם מחיר. רק שבמציאות יש מחיר, במציאות אנשים לא גדלו בישראל עם אינדוקטרינציה ישראלית פאתוס ישראלי ואהבה לישראל, כמוני. לא, במציאות, אנשים רבים גדלו במקומות שונים. האנשים האלו רואים שני ילדים ערסים מטומטמים הולכים מכות במזרח התיכון, ילד אחד חזק פי 1000 מהשני ופשוט שובר לו את הצורה. השני מצליח מדי פעם להשחיל איזו מכה לביצים ואז שוב שוברים לו את העצמות. פעם, הילד החזק היה אומר לחלש שאם יפסיק יהיה אפשר לדבר על איך משחקים בחול יחד - אבל היום נגמרה לו הסבלנות אז הוא פשוט מפרק לו את הצורה ומדי פעם מפסיק ודואג להבהיר שאם לא יעביר את שארית חייו בשכיבה על הקרקע אז זה ימשיך, ומי שלא צופה בקרב הזה 50 שנים פשוט רואה בריון ענק ששובר את העצמות לערס מעצבן קטן. רוב מוחלט מהישראלים בישראל איבדו כל אמפתיה לפלסטינים שמתים בערימות - *אני ביניהם*. לצפות בפלסטינים מתים לא עושה לי תגובה רגשית, אני מאולחש. עדיף שלא ארחיב. הבעיה היא שבהתאם לכך, רוב הישראלים איבדו את היכולת לעשות zoom out ולקלוט את תמונת המאקרו. להבין שאנשים בעולם לא מאולחשים, ועבור סתם אדם נורמלי 1,000 אזרחים מתים בסכין מול 15,000 מתים בפגז - וואלה, בעיה. גם דוקטרינת ה"הם התחילו" לא עובדת טוב כשמדובר בסכסוך מעגלי מתמשך. אבדה היכולת להבין שכשישראל, המדינה החזקה במזרח התיכון, לא מציעה פתרון כבר עשורים - זה לא משרת אותה אלא מחליש אותה כי כל הבסיס המוסרי ל15קיי קברים הנ"ל נשלף מתחת לרגליים. דוקטרינת המקל והמקל לא מוציאה את ישראל טוב, לא כי אנטישמיות אלא כי זו באמת דוקטרינה מאעפנה. ישראל הופכת (הפכה?) ע"י ההנהגה שלה ובחסות העם שבוחר בה להיות סתם עוד ערס מטומטם במזרח התיכון, ותושבי העולם מתקשים למצוא למה לתמוך בה. "כן אבל" זו לא תשובה טובה, בטח אם בשביל הצידוק שלך לקטל היום צריך לחזור 20 שנים אחורה בזמן. אותי, כל זה הרבה יותר מפחיד מחמאס, אבל קל לפספס את זה. אם יש צלף במרחק 500מ' מאופס על הראש שלך, ואדם עם מקל מולך, אתה עלול להתמקד כ"כ עמוק באחרון ולשכוח שמקל בראש זה מסוכן אבל כדור בראש זה קטלני.

לא יפה ככה, רומן אמנם עורך דין אבל יש לו רגשות.

ברור שלא, תחשוב על עצמת הדיסוננס הקוגניטיבי, הנפש לא יכולה להכיל כזה דבר. אני לא יודע מי זה הברנש אבל יוצא מנק' הנחה שהוא בחור חביב ולא איזה מסטר מניפולייטור. אף אחד לא רוצה להרגיש שהוא עול, אז כשהמציאות לא מתיישבת עם התזה פשוט סותמים אוזניים עוצמים עיניים ומאמינים באותה פוזיציה שחונכנו אליה מלכתחילה וגורמת להרגשה נעימה. איזה מנגנון זה מזכיר לך..? 🤷