Maximiliano

תודה רבה על התגובה. מה עם פיג'ו 107 אוטומטית ולא רובוטית? או שאין חיה כזאת?

אהלן, חברה שלי הוציאה רישיון לא מזמן והיא החליטה שהיא צריכה רכב. התקציב הוא עד 15 אלף שקל, וגיר אוטומטי בלבד. נסועה שלא תעלה על 15 אלף קילומטר בשנה, עדיפות לרכב קטן וכמה שיותר חסכוני. חיפשנו כמה דברים ומצאנו בעיקר יונדאי גטס, פיג'ו 206, דייהטסו סיריון וסובארו B3, כולם שנתונים 2005 עד 2009.

בקושי יש מוסכים אמינים. כולם קומבינות. כל אחד מנסה להרוויח עוד ועוד וכל זה על חשבון הלקוחות שרובם הגדול לא מבין במכוניות וטיפולים, שם הכי קל "לעקוץ".עוד לא הייתי במוסך אחד בארץ (והייתי בהרבה) שבאמת הרגשתי וואלה, משקיעים בי, עובדים לי על הרכב ולא מנסים לדחוף לי חלקים חדשים. כמה פעמים אפילו באתי למוסך ושיחקתי אותה טמבל שלא מבין אפילו איך להדליק את המזגן. ישר המוסכניק ניסה לדבר איתי על חלקים שבכלל לא קשורים למה שביקשתי, כמובן שבאותו רגע אמרתי לו תודה ונסעתי. זה מתחיל בהמתנות ארוכות (תמיד מעבר למה שהמוסך הבטיח ולא ב5 או 10 דק' אלא בשעה שעתיים), כשאני רואה שבחלק מהמוסכים האוטו שלי פשוט עומד במשך שעה עד שמישהו בכלל ניגש אליו, ואם עוזבים את המוסך (עם כמה שאני לא אוהב לעשות את זה, אין מה לעשות, לפעמים "לדחוף" את האוטו לטיפול בזמן שאתה בעבודה ויכול לתקתק 2 ציפורים במכה אחת) אתה בכלל לא יודע אם עבדו או לא עבדו. מרגיש זלזול בכל פעם, כאילו חלק מהמוסכים עושים לי טובה שהם מטפלים לי ברכב, וכמובן המחירים. אללה ובאללה, כל אחד דוחף מחיר משלו. לצערי הרב, מנסיוני, אני מרגיש שבחיים אסור לסמוך על המוסכניק, רק אם הוא מוסכניק קבוע במשך שנים ואתם סומכים עליו, כל השאר - ברובם הגדול, רמאים

כבר פתחתי שרשור בעבר אבל לא פירטתי מספ אז אני פותח חדש בשביל לנסות לברר מה הבעיה. יש לי סובארו אימפרזה שנת 2006 מנוע 2000 ידנית, במשך שנה כמעט המזגן עבד ופתאום ביום בהיר אחד הוא התחיל לעשות בעיות, אני מפעיל את המזגן, יוצא אוויר קר, אחרי כמה שניות המדחס בעצם מפסיק לעבוד, יוצא רק איוורור, ואחרי כמה שניות המדחס שוב נכנס לפעולה והמזגן חוזר לעבוד. כל זה קורה פעם אחר פעם בנסיעה. בגלל שאני לא מכיר מוסכים שמתמחים במזגנים, הלכתי לאיזה מוסך בעיר. על הדקה הראשונה הוא אמר "צריך להחליף מדחס", אני כן מבין ברכבים ואני יודע שלהחליף מדחס זה דיי תמוה, זה כמו שמישהו יכניס את הרכב שלו למוסך ואז המוסכניק יגיד לו "הלך מנוע", זרמתי איתו, התענוג עלה לי 1000₪ אולי יש בעיה במדחס, בכל אופן, הוא גם החליף לי רצועת אביזרים, שהוחלפה כמה חודשים לפני כן עם פולי במוסך אחר! בכל מקרה, החלפתי למדחס משופץ ותראו זה פלא - אותה תקלה בלי שום הבדל. חשוב לציין שהוא מרח אותי באותו יום במשך 6 שעות כמעט. חזרתי אליו לאחר כמה ימים, השארתי אצלו את הרכב והוא אמר שהוא ניקה לי את הפילטר של המזגן (חדש, הורכב לפני פחות משנה במורשה סובארו) ו"הבעיה נפתרה", כמו שאתם מניחים, שום דבר לא נפתר. באתי אליו עוד פעם, שם האוטו שלי פשוט עמד שעות על גבי שעות עד שאמרתי לו "תקשיב, אולי זה חיישן?", באותו רגע הוא אמר כן כן זה חיישן ושאבוא יום למחרת כי הוא צריך להזמין. הגעתי אחרי מספר ימים, הוא טוען שהחליף חיישן (לצערי לא יכולתי לאמת כי הייתי בעבודה ומקום העבודה מאוד קרוב אליו אז השארתי את הרכב אצלו וחזרתי לעבודה. ביקש 700₪ על החיישן, קיבל. יצאתי מהמוסך והבעיה עדיין לא נפתרה. ההבדל היחיד הוא ש"ההשתהות" הזאת של מזגן דולק\לא דולק פשוט לוקחת יותר זמן עכשיו. אם אז המזגן היה עובד למשך 10 שניות ואז מפסיק ל10 שניות, כל מה שהחלפנו (מדחס וחיישן) גרם לזה שכל התהליך עכשיו הוא 20 שניות קירור ו20 שניות אין קירור. מה שקורה בפועל זה שיש קירור, לאחר מכן שומעים צקצוק מהתא כפפות (מניח שמהחיישן) ובאותו רגע הקירור נכבה ויוצא רק אוויר, ואחרכך שומעים שוב צקצוק (החיישן) ויש הרגשה של מדחס נכנס לפעולה. כשעמדתי ברמזור עם מזגן הייתי על 1000 סל"ד, ברגע ששמעו את הצקצוק הסל"ד ירד ל500, סל"ד אופטימלי בלי מזגן. אני מאמין שזה יכול להיות קצר חשמלי, אולי משהו בטרסמוטט. לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שהוא סתם החליף לי חלקים. אם הייתי מבין בנושא הייתי עולה על התקלה לבד או בעזרת קריאה באינטרנט, אבל אני כמעט בוודאות בטוח שלא היה צורך להחליף. מה לעשות?

יחסית לזמן הטיפול שזה לקח אני משער שלא.

בדיוק. אצלי הוא מתחת ל500 וזה מרגיש לי קצת נמוך מדי. כן, הפלאגים של NGK טעות שלי. לפני שנה החלפתי אותם, עשו רק 20 אלף. אולי זאת משאבת דלק לגבי השלט, אם אני לא טועה זה לא השלט המקורי. אין מה להחליף בטריות כי השלט הזה כבר קיבל פצצות מכל מדרכה אפשרית, הפלסטיק כבר שבור והייתי רוצה להחליף אותו במשהו חדש ופשוט

כבר תקופה שאני מרגיש שהטורים ברכב לא יציבים, (מדובר בידני) בניוטרל הטורים עומדים על איזור 450-400, לפי דעתי אמורים להיות קצת יותר מעל לחצי, באיזור ה550-600. אם אני לא טועה הייתה תקופה שזה היה ככה. עכשיו גם שמתי לב שכשאני עוצר, או לוחץ על הקלאץ' ועוצר הטורים נופלים כמעט ל0, ולפעמים כשאני עוצר הטורים נעמדים על 500 ואז קופצים ל1000 וחוזרים ל500. מרגיש שמשהו לא בריא ברכב. ביצעתי לפני כמה שבועות טיפול 10 אלף שבו גם ביקשתי לנקות את הבית מצערת. אחרי הניקיון זה הפסיק לקרות, ושוב חזר אחרי כמה שבועות. את הפלאגים החלפתי לפני 20 אלף קילומטר לפלאגים של HJK. ועוד שאלה אם יורשה, השלט באוטו כבר תקופה עושה בעיות. הוא פותח את האוטו בלי בעיה אבל בקושי נועל, אני צריך לדפוק את השלט כמה פעמים במדרכה, רק אז הוא עובד. אני מבין שצריך להחליט שלט כי אני גם רואה שכשאני לוחץ הנורה לא מהבהבת. איך מחליפים שלט? וכמה זה עולה?

כנראה. באותו יום שבאתי אליו הוא היה עמוס בלקוחות, עבד לבד וקיפץ בין רכב לרכב. תוך 2-3 דקות החליט שהלך המדחס. גם לי זה היה נראה קצת תמוה. נצרת עילית

הקפצה

טוב, אחרי שהייתי אצלו עוד פעם והוא אמר לי שהוא ניקה את הפילטר של המזגן, הבעיה בכל זאת לא נפתרה. הגעתי למסקנה שזה פשוט המחדס נכבה ונדלק כל כמה שניות, כשהמדחס דולק יוצא אוויר קר, ואחרי כמה שניות הוא נכבה ויוצא אוורור רגיל. אחרי שהחלפתי מדחס, ורצועה, ופולי, הגעתי למסקנה שמדובר כנראה בחיישן. נראה לי הגיוני אם המדחס וכל החלקים האחרים הוחלפו. עד כמה זה מסובך ברכב הנ"ל והאם הגיוני שזאת התקלה?

תודה על התגובה. באמת יכול להיות שאחת מהן היא הבעיה. פשוט מה שניסיתי לחשוב עליו זה האם היה צורך בלהחליף מדחס. הרי המדחס שהוא החלק הכי חשוב במזגן ברכב הוחלף והבעיה היא אותה בעיה, האם היה באמת צורך להחליף מדחס? מחר על הבוקר אני קופץ אליו, אעדכן

המדחס הוחלף במוסך הנ"ל לפני כמה ימים

אכן קיבלתי אחריות ל3 חודשים, אבל לפי דעתי קיבלתי אחריות על המדחס ולא על תיקון התקלה שדיברתי עליה.

הקפצה

שלום רב ברשותי אימפרזה 2006 מנוע 2000. לפני מס' שבועות התחלתי לשים לב שכשמדליקים מזגן, הוא מקרר לבערך 10-15 שניות, לאחר מכן יוצא רק אוויר חם לבערך 5 שניות, ולרגע מרגישים את האוטו כאילו קצת "נבלם", כאילו יש איזה חלק שמאתחל את עצמו במנוע, ואז הוא חוזר לקרר כמה שניות ואז מפסיק לקרר כמה שניות. הלכתי למוסך שמומחה במזגנים ואחרי בדיקה קטנה המוסכניק החליט ש'הלך' המדחס. (הפעלתי מזגן ונתתי גז קבוע של 3 אלף טורים בזמן שהוא מסתכל על המנוע ואז שמעו את הרעש של הפריקה (תססס) והוא אמר שזה המדחס) החליף לי למדחס משופץ ועם רצועת אביזרים ומילא לי גז. ביחד לקח 1000 שקל. היום נסעתי באוטו והתקלה נשארה בעינה. בנוסף לפני 3-4 חודשים בערך המזגן הפסיק לקרר, הלכתי למורשה סובארו שם ראינו שהרצועה כבר שחוקה בגלל שהפולי היה כבר שחוק והיה קורע את הרצועה לאט לאט. החלפתי פולי ורצועה (שהוחלפה שוב במוסך של המזגנים). השאלה שלי היא, מה זה יכול להיות? והשאלה השניה היא - אני כמעט בטוח שלא היה צורך בלהחליף מדחס, הרי התקלה היא אותה התקלה. עכשיו פחות שומעים את הרעש של הפריקת לחץ הזאת. במידה ואני חוזר אל אותו ברנש והוא "יגלה" שיש בעיה אחרת, הוא יכול לחייב אותי על תיקון חוזר?

אהלן חברים, אני רוצה לרכוש רכב צעיר, אמין ושהתחזוקה לא יקרה. שישרת אותי לצרכים בסיסיים. נכון לעכשיו חשבתי בינתיים על יונדאי גטס וסוזוקי איגינס. באופן כללי אשמח לשמוע על עוד רכבים שהיו ברשותכם או שעדין ברשותכם ואתם ממליצים לי עליהם.

ראיתי כמה יונדאי גטס עם קילומטראז'ים של 130 בערך, קצת צפונה ודרומה. בעיקרון הבחירה היא יונדאי גטס (הוא מעדיף את הרכב הזה) חשבתי לעצמי שבתור יפנית היא גם תיהיה יותר אמינה מהפיג'ו באופן ניכר. מה צריך לשים בדגם הזה? מחלות ידועות?

לא ידידי הנכבד, אני לא יודע הכל, עצם זה שפתחתי את השרשור מראה את זה. אם הייתי יודע הכל בוודאי שלא הייתי שואל. אותו חייל משוחרר ממש לא יוציא את כל חסכונותיו. הוא קיבל סכום מסוים (בנוסף לכסף שהיה לו קודם) בשביל שיוכל להתחיל את חייו, ואחד מהדברים שהוא זקוק להם הוא רכב. לא כתבתי בשום מקום שהוא הולך ללמוד, אלא הולך לעבוד בעבודה מסודרת בעלת שכר נאה. לא כתבתי שהוא זקוק לרכב ב8 אלף כי זה כל חסכונות חייו ולא ירוויח שקל אחד בחיים ומבקש לקבל רכב 0 ק"מ מהניילון. הכוונה שלי (כמו שהסברתי כבר) הייתה שהוא זקוק לרכב לא בשביל לבנות בו את מפעל חייו אלא שיקח אותו ממקום למקום עם הכי פחות תקלות ושטויות. ועובדה, יש רכבים כאלה. נכון, לא כולם, אבל אם מחפשים טוב תמיד אפשר למצוא ואף לגרד תקציב של 10-12 בשביל משהו יותר טוב. אני לא מבין למה היית צריך להיכנס לפרופיל שלי לבדוק בן כמה אני בשביל להתנשא ולהגיד אני ככה ואני ככה, בנוסף, אני מבין למה לעזעזאל אנשים כאן נכנסים לכיסים פרטיים. מה פתאום אכפת לכם ממישהו שאתם לא מכירים? הרי שאלתי שאלה - ציפיתי לתשובה אובייקטיביות, לא אל תעשה ככה אל תעשה ככה. בן אדם זקוק לרכב מאלף ואחת סיבות, כתבתי תקציב. איך משרשור של יעוץ זה הפך לשרשור הטפה? לא מקצועי בכלל. אם הייתי צריך יעוץ לחיים הייתי פונה לפורומים יעודיים לכך. אני לא חכם פה יותר מאף אחד אחר, ובטח שלא מתנשא על אף אחד. ביקשתי רכב ב8 אלף שקל לא 500 שקל, ולא ביקשתי רכב 0 תקלות, אז לא צריך להתחכם. זה סכום מכובד לרכב ראשון, אין שום סיבה שהוא יקנה רכב ב30 אלף ואז באמת כל "חסכונות חייו" יתבזבזו על הרכב, ולרכב הזה לא יהיו תקלות? ואם הוא יקנה רכב ב40 אלף ואחרי שנה ילך מנוע ויתברר שזה חתול בשק? אני הולך על השיטה של אוטו ב8 אלף ועוד 3-4 אלף שקל ישור קו במידת הצורך. וב3 אלף שקל אפשר לעשות ישור קו מעולה, כמובן במידה והמנוע והגיר תקינים לגמרי. אתם שוכחים שמדובר ברכב ראשון, רכב של להשתפשף בכביש. הוא בעל רישיון 4 שנים אבל לא נהג כבר שנתיים. לא חייב "להביא" איביזה ב30 אלף ולהגיד הנה יש לי רכב ב30 אלף. הנסיעה לעבודה היא 15-20 דק' לכיוון. ממש ממש לא שעתיים. הכל יכול לקרות. השרשור הזה היה בשביל לשמוע יתרונות וחסרונות ב2 סוגי רכב ולא מה אני אעשה אחרי שאסיים תואר ראשון ואתחתן. אגב, אני אישית לא מפחד שלאורך השנים מחיר הטיפולים יהיו מעל למחירון הרכב, כי המטרה כאן היא לא לקבל את ההשקעה חזרה אלא לקבל רכב שישרת את הבעלים. גם אצלי בהונדה 93 שעלתה לי 5500 שקל (פורסמה כאן בפורום אגב) מאמין שעברתי את הסכום הזה אחרי 4 שנים (כולל טסטים וכו') זה אומר שזאת השקעה גרועה? לא בהכרח. אם הרכב עשה את מה שהיה צריך לעשות, אז זה לא משנה לי שהתחזוקה עלתה יותר מהרכב עצמו. (ואני מדבר על המחירים האלה ולא על מחירים של עשרות אלפי שקלים)

ואם הרכב הזה נסע פעם בשבוע נסיעה של 50 קילומטר? כמובן שסתם המצאתי את זה. אם הרכב נסע 3 דק' לכיוון כל יום ככה במשך 12-13 שנה זה לא טוב, אבל אם לא? איך החלטת שהרכב נסע בטמפרטורה לא אידיאלית? חלק מכם טועים ומטעים. יש רכבים טובים בפחות מ10 אלף, ויש אנשים שאין להם תקציב יותר גדול, והם צריכים אוטו. וחבל שבמקום להיות אובייקטיביים ולענות על השאלה (או לא לענות אם אין תשובה לשאלה) אתם נכנסים לכיס. ברור שאנחנו רוצים רכבים טובים, אבל מדובר ברכב ראשון של מישהו שאין לו איזה אבא שמממן לו רכב חדש מהסוכנות. לכן במקום לזרוק 20-30 אלף על אוטו ראשון, קונים במחיר צנוע, מה הכוונה בצנוע? לא ב20 שקל אבל גם לא בסכומים מטורפים. אין סיבה לקנות רכב יותר יקר אם המטרה היא זהה - להגיע ממקום למקום. אני אישית החזקתי במשך 4 שנים ב2 רכבים (פורד פיאסטה 97, הונדה סיוויק 93) שהמחיר של שתיהן היה באיזור ה8 אלף ביחד. שני הרכבים סיפקו לי את מה שדרשתי - להגיע ממקום למקום. טיפלתי ברכבים במסירות ולפי הספר ולא היו שום הפתעות מיוחדות, חוץ מבלאי הגיוני ותקלות קטנות. אז עובדה שיש רכבים. ואין לי בעיה לחפש רכב רכב עד שאני אגיע למציאה המיוחלת. אז שוב פעם - הדיבור כרגע הוא על יונדאי גטס או פיג'ו 206, יש כמה אקזמפלרים טובים עם קילומטראז' באיזור ה120-130 אלף, במחירים של בין 6 ל8 אלף שקל בלוח יד 2. אני יותר פוזל לכיוון הגטס כי אני מאמין שזה רכב יותר אמין מהפיג'ו. מבחינת דלק אני יודע שהוא לא חסכוני אבל אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה. אם זה רכב אמין וטוב - נתקזז בדלק. אני מדבר על יונדאי גטס 1400 סמ"ק או פיג'ו 206 1600 סמ"ק (כי נאמר כאן לא להתקרב ל1400). מה עדיפה מביניהם? מדובר כמובן על רכב ליום יום, נסיעות לעבודה וכו'.

הכוונה במדחס היא החלק שסימנתי בעיגול? לגבי הפקק - הוא חדש והוחלף עם הרדיאטור (בנפרד) ויש לו לחץ של 108KPa. עד כה הוא היה בסדר. אולי יש צורך להחליף? אני פשוט לא רוצה להוציא 150 שקל אם לא צריך. תודה רבה!

חברים, אני מודה לכם על התגובות אבל יש כמה דברים. לגבי האוטובוס - אני דווקא חולק עלייך. יש רכבים שהמחירונים שלהם ברצפה, ולא חסר מציאות ב8 אלף. הסיבה שהתקציב הוא 8 היא מהסיבה שזה רכב ראשון של הבחור (אחי) וממה שאני למדתי ב6 שנותיי על הכביש אוכל להעביר לו. יש מציאות עם קילומטראז' נורא נמוך, לכן השאלה שלי הייתה היא בערך מה המכוניות שנכנסות תחת המחירון הנ"ל. אם הוא היה צריך אוטובוס לא הייתי פותח את השרשור הזה. אני חושב שכל אחד צריך רכב ראשון זול ופשוט בשביל להשתפשף עליו (אני למשל קניתי פורד פיאסטה 97' ב3000 שקל ששירתה אותי שנה שלמה ומכרתי אותה, לאחר מכן הונדה סיוויק 93' שעלתה לי 5500 שקל ושירתה אותי 3.5 שנים ועדיין במשפחה) לגבי האוטומט - צודקים ב100%. לצערי אחי הוציא רישיון על אוטומט והוא כן רצה להבחן על ידני אך הצורך באוטו גבר כרגע על העניין. ברור לי שידני יהיה הימור פי אלף יותר טוב. הבחירות החזקות באמת היו הפיג'ו 206, והיונדאי גטס. פיג'ו 307 יכל להיות בחירה טובה אבל האוטו גדול מדי. הוא לא צריך מעבר ל1400. והכוונה בחסכוני הייתה שזה יהיה רכב שנפח המנוע שלו תואם את צריכת הדלק. 1:12-13 משולב יכול להיות מעולה אגב, אחת הסיבות שאני מחפש קילומטראז' נמוך היא כי ברגע שהאוטו לא נסע הרבה, ככה גם הבלאי שלו לא גדול,ואם הטיפולים בוצעו בזמן ולפי הספר, גם כשהוא ישן הוא יכול להיות יותר מטופל מרכב יותר חדש בעל קילומטראז' גבוה יותר.

מחפש רכב קטן וחסכוני, אוטומט, עד 8 אלף שקל. קילומטראז' פחות מ100. ראיתי כמה מציאות של פיג'ו 206 עם קילומטראז' כזה. מה עוד אפשר לגרד?

היום פתחתי מכסה מנוע, ושמתי לב שברגע שאני מדליק את המזגן, החלק הזה מנסה לזוז אבל לא מצליח (יש התנגדות), יש רעש של שריקה כאילו הרצועה הולכת להקרע, אבל 2-3 שניות אחרי ההפעלה של המזגן זה חוזר להסתובב. ואחד הרעשים שיש כשהמזגן עצמו עובד והבעיה שדיברתי עליה בתחילת השרשור מתרחשת, יש את אותו רעש של הגלגל הזה. הרצועה (והפולי עליו היא מסתובבת) הוחלפו ממש לא מזמן במורשה סובארו. הרצועה אגב היא תחליפית. בהתייעצות עם אחד העובדים הוא אמר שאין סיבה לקנות מקורית ב200, המליץ לי לקנות ב40 שקל. ואם כבר, יש לי עוד שאלה. הייתי שם לב שתמיד המפלס של המים במיכל העיבוי היה יורד עד המינימום אם לא פחות, אבל ברדיאטור תמיד היו מים עד הסוף. (הרדיאטור הוחלף השנה) ועכשיו לפעמים שאני בודק אני רואה שחסר מים ברדיאטור, אבל המיכל עיבוי מתמלא. גם כשהאוטו קר אחרי יום שהוא לא נסע.

אהלן יש לי סובארו אימפרזה 2006 ידנית, לאחרונה שמתי לב שכשאני מפעיל מזגן, הוא מקרר לכמה שניות, הקירור יורד בהדרגה עד שהוא סתם מוציא אוויר, ואז מצד שמאל יש רעש של 'תססס' כמו פריקת לחץ או רעש של רצועה חורקת. ישר הוא חוזר לקרר אבל שוב מפסיק בהדרגה. לאחרונה החלפתי רצועת מזגן (אביזרים?) במוסך מורשה. מה יכולה להיות הבעיה?

אהלן, יש לי סובארו אימפרזה 2006 מנוע 2000 ידנית. בזמן האחרון שמתי לב שבהילוך 1 ו2 בעיקר, אם אני לוחץ על הקלאץ' בשביל לעצור, הטורים ישר נופלים כמעט ל0 ואז ישר קופצים חזרה. לפי דעתי מדובר בחיישן בית מצערת. מה זה יכול להיות?