JentuS12

רכב נחמד אולי, אבל מה זו הפיטה הזו מעל לוח המחוונים חחח

^ לא חוטף ג'ננה, טוב נו אולי כן חוטף, לא יודע, כי אולי פשוט כבר נמאס כל המחירים ההזויים האלו, עד שמביאים משהו שיש לו פוטנציאל להיות מכשיר טוב אז חונקים אותך במחיר מהחלל כאילו זה עשוי מאיזה אסטרואיד לא ידוע לאנושות, עד מתי...

^ עדיין, הרוב זה אנשים רגילים עם מכוניות משפחתיות ומטה נכון?, ותוסיף לזה שאולי לרוב אין צורך בכל הקומבינציות האלו, כמו לך למשל או כמו לי, אלא באחת או שתיים מהם, מה גורלו של המכשיר הזה? במחשבה שנייה - אולי לא הייתי מתנגד לכל הקומבינציות האלו שיהיו לי ברכב, אבל במחיר יותר עממי ולא מחיר שמדבר רק לנהגים ה''עשירים'' יותר. וכך גם היה חושב כל נהג ממוצע שאולי לא היה מפריע לו כל התכונות האלו במכשיר אחד, אבל תמורת 5000 ש''ח, הרוב יוותרו.

^ אתה תקנה מכשיר זה בסכום הזה?

לדעתי מכיר הזוי ביותר, מי הם שיקנו את המוצר הזה תמורת אפילו 5000 ש''ח?, בודדים, איפה ההצדקה לפיתוח ולייצור של הדבר הזה, ואל תספרו לי כמו בכתבה ''עלויות פיתוח וייצור יקרות'' - כרגיל מישהו מנסה להעשיר את כיסו על גבינו, הצרכנים. עד כמה חסר הגיון צריך להיות לפתח ולייצר מוצר כזה ''טוב'' ולהעמיד אותו בעלות כזו לצרכן?!, במיוחד שממה שהבנתי שהוא מכוון לשוק הישראלי ולא כלל עולמי, הרי ידוע שהוא לא ילך בסכום הזה, אז מה, שתי אופציות, או יוותרו על הייצור ויקפלו את הבסטה שמעיד על זה שהמוצר כנראה באמת איכותי ויקר לייצור, או שיורידו אחרי זמן מה את המחירים לנורמאליים יותר, מה שרק יותר מחזק שחירטטו בהתחלה שזה מוצר יקר לייצור ואף אולי כך גם איכותו... עוד דבר שחשבתי עליו זה האחריות: בארצינו השמש מאוד חמה, והטמפרטורות בקיץ ברכבים בשמש מטורפות, רוב המכשירים לא מחזיקים מעמד דיי הרבה זמן. אז למכשיר הזה, בסכום הזה, צריכה להיות אחריות שמכסה נזקי חום וצריכה להיות לפחות שנתיים, אם לא שלוש. אם במחיר הזה האחריות היא שנה אחת כמו לכל מוצר ידוע, רגיל, סיני, פשוט, אז בכלל הצחקתם אותי, לא תודה.

^אז כן, אולי גם את צודקת, אבל אני יודע שגם אני צודק כי הרי היו פלוסים בסוויטצ', ויש אנשים שבשבילם זה היה פתרון למכור או לקנות דרכם, עובדה שאני מכיר מספיק קולגות מהעבודה שלי שהייתה להם מכירה או קנייה של רכבים דרכם. נכון שיש מלא אנשים שרוצים להשיג רכב במחיר של ליסינג, אבל יודעת מה, זה לא 88 אלף אלא יותר נמוך שהם מחפשים, את אלו אני יושר בטלפון שולח לכו לליסינג לקנות, כי להם קודם כל חשוב מכיר כמה שיותר זול אז שיקנו מליסינג ואז שלא יבכו שנפלו בפח עם רכב עם ''הפתעות'', והיו המון מקרים כאלו. אבל יש גם כאלו שיודעים במה זה כרוך ומעדיפים לקנות רכב מפרטי, אין הרבה כאלו אבל עדיין יש. היתרון שהיה בסוויטצ' זה שהם לקחו בסגמנט הזה את הכאב ראש עליהם, תמורת עמלה לא כל כך גבוהה (אנחנו מדברים על רכבים יד שנייה שעולים עשרות אלפי שקלים ואף קרוב ל-100 אלף ולא רכבים מזדקנים בשווי 15 אלף שקל, כן). ומבחינת לקוחות, אז לדעתי גם בזה היה להם יתרון, כי חברה מוכרת, השמוע התפתחה מהר, ולהם מאגר לקוחות לדעתי הרבה יותר גדול מאשר לבן אדם בודד שמחפש לקנות או למכור רכב. ולגבי הבדיקה, נכון משלמים עליה, משהו בסביבות 300 ש''ח, אבל גם הסכום הזה אחרי זה מתקזז מהעמלה שהמוכר משלם להם, אני לא רואה פה משהו רע. בקיצור אני לא יודע, אם זה טוב או רע כל החברות האלו, אני רק יודע שהליסינג בארץ חוגג על פני שוק רכבים פרטיים יד שנייה וזה לא טוב כי הם חנקו את השוק הזה, ולמה?, כי אנחנו אנשי העם הפשוט, הצרכנים אפשרנו להם, כי לרוב הישראלים מה זה רכב?, זו חתיכת ברזל ולא יותר מזה ותמיד מחפשים ביותר זול, אז זה מה שקיבלנו - שוק רכבי יד שנייה שנדרס על ידי חברות ליסינג עם כל המשמעויות שנובעות מכך.

לדעתי, אם הבן אדם רוצה להקים מועדון חברים של בעלי רכב מסויים אחד, למה לא?, ההיפך, זה מבורך וכל הכבוד לו. השאלה האחרת היא כמה בעלי אותו רכב הוא ימצא שירצו להצטרף?, אבל אני מאחל לו שימצא ושיקימו מועדון, אין בזה שום דבר רע, אלא להיפך. וסתם שאלה בשבילי, כבעל אחד מרכבי סיאט בעתיד הקרוב, אולי מישהו יודע אם יש איזה מועדון של סיאט בארץ?, אני יודע שיש מועדון הקונצרן אם אני לא טועה - VAG, אבל האם יש בנפרד סיאט?

תודה על השיתוף, תמונות ממש יפות. כל הכבוד!, ממש יחס מיוחד של המותג והיבואן, פשוט נדיר! הלוואי ושאר המותגים והיבואנים בארצינו היו לוקחים דוגמה ממכם ועושים את אותו הדבר או משהו בסגנון.

חבל שנסגרו, לדעתי היה אחלה מיזם, עבור הרבה אנשים. אני לדוגמה מתחיל למכור את הרכב שלי, כי אני מחליף אותו בחדש. הרכב שלי כיום לפי מחירון 90 אלף ש''ח, הרכב שמור, עם קילומטראז' שנתי סטנדרטי, יד ראשונה פרטית פלוס תוספות, אז כמובן שאני רוצה למכור את הרכב שלי כמה שיותר קרוב למחירון, כי אני יודע שהוא שווה את זה, וגם מקווה שיבוא קונה שגם יעריך ויראה שזה באמת כך, אבל איפה?, עם שוק הרכבים המשומשים שלנו בארץ, כל קונה שבא דורש שתרד מהמחירון כמה שיותר בגלל שהלסינגים מציעים פחות מהמחירון וכולם קופצים על הגל הזה, בקיצור קשה למכור היום לבד את הרכב שלך. עכשיו, מבחינת טרייד אין, עדיין לא בכל הסוכנויות נותנים לך מחירון על הרכב המשומש שלך כשאתה קונה מהם חדש, ואפילו גם אם זה אותה הסוכנות או אותו הקונצרן, הם גם כן מורידים מהמחירון, והרבה פעמים מורידים הרבה. כשאני דיברתי ממש בערך שבועיים לפני שסוויטצ' החליטו להסגר, איתם, בכדי למכור את הרכב שלי דרכם, הם אמרו לי אוקיי, העמלה היא מינימום 2700ש''ח, מקסימום 5000ש''ח, לא משנה באיזה מחיר הרכב שלך ימכר. לדעתי זה לא הרבה, לפחות לרכב שלי כי: נניח והייתי מוכר דרכם את הרכב שלי במחירון, 90 אלף ש''ח, ונניח היו לוקחים ממני מקסימום עמלה שזה 5000ש''ח, הייתי מקבל על הרכב שלי 85 אלף, אוקיי. ובסוכנות, ד''א אותו הקונצרן, איפה שאני רוצה לקנות רכב חדש, נותנים לי על הרכב שלי רק 83 אלף, ולא שקל יותר, לא מעניין אותם כלום, שזה רכב שמור ומטופל, יד ראשונה פרטית, שאני קונה מהם חדש שזה אותו הקונצרן, לא מעניין, ''אלו הם התנאים'' הם אומרים לי, אז מה, בגלל זה אני אוותר על הרכב שאני באמת רוצה? אז יוצא שאם הייתי מוכר דרך סוויטצ', הייתי מקבל על הרכב שלי 2000 שקל יותר, או אפילו עוד יותר, תלוי בעמלה אם היו לוקחים נניח 4 ולא 5 אלף, וגם תלוי בסוכנות בה אתם קונים את הרכב החדש, כי יש סוכנויות\יבואנים שמורידים אפילו יותר מהמחירון של הרכב שלכם מאשר במקרה שלי, אתם מבינים... ואני בטוח שיש הרבה אנשים עם מקרה דומה כמו שלי, שהמיזם הזה, לדעתי היה עוזר להם, בגלל זה אני חושב שחבל שנסגרו. עכשיו אני אנסה למכור לבד את הרכב שלי עד שיבוא הרכב החדש שהזמנתי, אם לא יבוא קונה רציני שיעריך את הרכב שלי וכמה שאני דורש עליו, אז לא תהיה לי בררה אלא לתת אותו לסוכנות בטרייד אין על הרכב החדש ולהפסיד סכום מסויים...

לא זוכר אם יש צמתים כאלו בין עירוניים, אבל אצלי בעיר אני מכיר טוב בדיוק צומת כזה. את האמת, לדעתי במצב הזה, אם כבר נקלעת אליו, אז צריך לוותר על הפנייה הזו שמאלה ופשוט להמשיך עד לפנייה הבאה, גם עם זה 10ק''מ, אין מה לעשות, לא תכננת את מסלול הנסיעה שלך, תהיה תרבותי ואל תפריעה לאחרים, תמשיך לפנייה הבאה, במקום להוות הפרעה רצינית ל-3 נתיבים, ככה זה במדינות בהם יש תרבות נהיגה, קודם כל חושבים על נהגים אחרים שבכביש ולא על עצמך, אבל חבל שלא כך העניין בארץ שלנו. ובכללי עצה - אם אתה כבר מכיר את הצומת הבעייתי הזה, אז להבא פשוט תכנן את הנסיעה שלך אליו בדרך אחרת, שלא תקלע לסיטואציה לא נעימה שכזאת, או בכלל תכנן כך כדי שלא תגיע אליו אם זה אפשרי, זה הכל.

NINJMNKY, תסלח לי אבל אתה ממש מגזים עם התיאורים בתגובות שלך, כמו לשלוח לו נערה הבייתה, וכמו להביא לו שוקולדים מהסופר, אף אחד לא מדבר הזה. בסך הכל הם פישלו, הם צריכים לתקן את הפשלה שלהם מול הלקוח במנינימום יצירת קשר טלפוני, התנצלות על התנהלות לא נכונה, ומתן אפשרות לעשות נסיעת מבחן ברכב שיובא לו עד הבית, זה הכל, לפחות ככה להראות שהם רציניים (אולי הוא כבר נרגע קצת וברגע שיציעו לו אז הוא יחשוב ויחליט לעשות נסיעת מבחן, ועניין הקניה זאת כבר תהיה החלטה שלו בסוף). אז כן, הוא בסך הכל לקוח אחד, אז מה?!, אפשר ככה להתייחס אליו, והם לא צריכים לחשוב שהאחד הזה יפיץ את המקרה הבזיוני הזה באתרים כמו פה, בין חברים, קרובים וכו' וכו'??, ואז זה כן יכול לפגוע בהם?, ואם הם מתנהלים ככה מול יותר לקוחות אז זה בכלל מגדיל את הסיכוי להורדת התדמית שלהם. איפה האכפתיות שלהם כלפי הלקוחות וכלפי עצמם גם? מה שמוזר זה איך שאתה מגיב לכל העניין הזה, זה ממש נראה כאילו בשבילך זה - מה אתם רוצים?, למה מה קרה ומי הוא? לא קרה כלום, וזה בסדר שדברים כאלו קורים. תבין, כל נותן שירות, לא אמור להתייחס ככה ללקוחות שלו, ואם התייחס ככה אז אמור לתקן את הייחס הזה, ככה זה צריך להיות בכל מקום ובכל תחום.

ברוך הבא לפורום. לגבי התערוכה, תראה, כן צריכים להיות שם רכבים כמו פרארי ובוגאטי והרבה יותר, אבל בגדול אני מסכים איתך, התערוכה הזו צריכה לשנות פורמט למה שהיא באמת אמורה להיות, ולא מה שהיא כבר כמה שנים וכיום.

נציג דאצ'יה, תגיד לי, אתה רציני ?!?!?, או שאתם כולכם שם כאלו?! מה זה החרטה הזאת - איננו מתאמים נסיעות מבחן אלא פגישות?! דווקה את הנסיעות מבחן כן צריך תמיד לתאם מראש ולא את הפגישות, כי נסיעת מבחן ברוב המקרים היא זאת שקובעת אם הלקוח רוצה לקנות את הרכב או לא, וכי הרי זה ידוע שרכבי מבחן אין בכמות כזו כמו נציגים, בגלל זה לא חובה לתאם מראש פגישה - באים לאולם תצוגה, אחד הנציגים בעצמו צריך לגשת ללקוח ולתת לו שירות, והסבירות לכך גבוה וצריכה להיות כי תמיד יש מספיק נציגים, בכל מקרה אצלכם. אבל רכבי מבחן אצל כל יבואן אין הרבה, בגלל זה תואמים מראש נסעית מבחן על רכב כזה וכזה. ככה צריך לפעול יבואן\אולם תצוגה, אלו הם כללי התנהלות, ומה שאתה רשמת רק אומר עד כמה אתה בא לחרטט את הלקוח, ומעיד על חוסר המקצועיות שלך, ואני מפחד לחשוב שכך העניין עם שאר נותני השירות אצלכם. פשוט בושה ובזיון. במקרה כזה אתה\אתם צריך מייד ליצור קשר טלפוני עם הלקוח,להתנצל בפניו על ההתנהלות הזו, לתאם לו נסיעת מבחן בזמן שנוח לו עם הבאת הרכב אליו הבייתה, ובמידה וירכוש אצלכם רכב מסויים, עוד לצ'פר אותו במשהו כמו טיפול ראשון חינם או משהו בסגנון, בכדי שירגיש שהוא קיבל את השירות המגיע לו למרות הפאשלה שלכם!

רשמתי כמה תגובות אצלם בפייס, בהתחלה כל התגובות שלי היו, אחרי זמן מה אני שם לב שאחת התגובות שלי פשוט נעלמה, מוזר, האם הם יכולים למחוק תגובות של אחרים? וזה לא שרשמתי משהו חריף, אלא רשמתי שהתערוכה הזאת בשנים האחרונות לא מדברת אל חובבי הרכב האמיתיים, ורשמתי שהם צריכים לשפר אותה..., בגדול, זה הכל...

אני רשמתי את תגובתי אצלם בפייס, וציינתי שאני חבר קארספורום. אני מקווה שעוד אנשים מפה, שחושבים כמוני, שהתערוכה הזאת זקוקה לשינוי ושיפור משמעותי בכיוון הנכון, יגיבו גם בפייס. ואל תשכחו לציין שאתם חברי קארספורום, תרשמו את הדעה שלכם על האירוע הזה, מה לא טוב, מה אפשר לשנות או לשפר וכו' וכו'. את האמת, היינו צריכים אולי לעשות את זה עוד לפני התערוכה, רק כשיצאו הפרסומים, אולי היו מקשיבים יותר, כי עכשיו אולי כבר לא אכפת להם כי את הכסף שלהם הם עשו. אבל בכל מקרה, אפשר לנסות לפחות, זה לא עולה כסף. אז כל מי שאכפת לו מהתערוכה ואיך היא כן יכולה להראות בעתיד, תכנסו לפייס ותרשמו...

אם אני זוכר נכון, ממישהו שאמר לי כאשר דיבר עם המאבטח של אחד מבעלי R8, הביטוח עולה מעל 150,000 בשנה, לא יודע עד כמה זה נכון...

כמובן!, הסרטון שלך מצויין וכל הכבוד על היוזמה, הוא גם בשפת אם, שזה טוב לחלק אנשים שלא ממש טוב יודעים אנגלית. פשוט ראיתי ששמים סרטונים אחרים שאנשים מצאו בנושא, אז גם אני שמתי ))

לינק לפייס שלהם בבקשה. ולדעתי, אם אנו, שלא מרוצים מהתערוכה בשנים האחרונות, ויש הרבה כאלו, כל אחד נגיב אצלם בפייס, כל אחד שיגיב ירשום בהתחלה משהו כמו - שם ואחרי זה יוסיף - חבר קארספורום, או חבר מועדון כזה וכזה של רכבים ואז כל אחד ירשום ממה הוא לא מרוצה מהתערוכה ואיך לדעתו אפשרי לשפר אותה. אני לא יודע אם זה יעזור או לא, אבל אני חושב שאפשר לנסות לפחות...

תודה. לגבי הלבן אתה צודק, הנבאדה הוא מטאליק עם קצת מעין נצנצים בתוכו, והוא יותר ''קר'', מה שנותן לו כאילו גוון כחול קצת, לפי מה שאתה אומר. זה באמת צריך לראות בעיניים בכדי לראות את ההבדל, כי בתמונות או בוידאו אי אפשר להבין זאת. אותו דבר עם הטורקיז המיוחד, לרוב, כשרואים אותו בתמונות, זה נראה כמו צבע כחול בהיר רגיל, אבל כשרואים אותו בעיניים כל התמונה משתנה, ורק אז רואים מה מיוחד בצבע הזה.

אני כבר הייתי ב''תערוכת רכב'' הזאת בשנים שעברו (השנים האחרונות), וכל פעם שהלכתי, שכנעתי את עצמי וקיוויתי שהנה, הפעם תהיה תערוכה איכותית, אבל פעם אחר פעם רק התאכזבתי, ובשבילי לא חבל את המחיר המלא אם צריך (100 ש''ח), אבל שתהיה תערוכה רצינית, ולדעתי היא לא כזאת. כמו שכבר כתבתי איפשהו בעבר, המארגנים חייבים לשנות את שם התערוכה הזאת, מתערוכת רכב או מאוטומוטור, לשם כמו תערוכת אטרקציות למשפחה, או משהו בסגנון. וזאת פשוט דעתי, אל תזרקו עלי אבנים. מי שזה מתאים לו, שילך ויהנה, חברים שלי כבר יומיים קוראים לי ללכת לשם, בחצי מחיר, ומה אני אגיד לכם, פשוט לא רוצה. אני מעדיף פעם בשנה או אפילו בשנתיים, כאשר אני מבקר בחו''ל, לבקר איזו תערוכת רכב הרבה יותר איכותית, שהיא באמת תערוכת רכב. סתם דוגמה, ב-2014 עשיתי טיול בארה''ב, אז באחד הימים שהייתי שם, במקרה נתקלתי במעין תערוכה שכזו פשוט ברחוב, ליד אחד הכבישים בחניה, שארגנו אותה לרוב, אותם בעלי הרכבים שהיו מוצגים שם, קפצתי כמובן, ראיתי, ולהגיד לכם את האמת, מה שאצלינו בארץ פשוט הלשון לא מסתובבת לקרוא לזה תערוכת רכב, כמו שכתבתי מעל - מקסימום תערוכת אטרקציות משפחתית. עוד חודשיים אני שוב טס לארה''ב לטיול ארוך, ובטוח שוב פעם אני אבקר שם באיזו תערוכת רכב איכותית, לפחות אחת אם לא יותר, אני אהנה הרבה יותר וזה יספיק לי עד לטיול הבא. אצלינו בארץ לדעתי, לא תהיה שום תערוכת\תערוכות רכב איכותיות, עד שספורט מוטורי לא יהיה מספיק מפותח פה, לא יודע למה, אבל לדעתי יש קשר ישיר לזה, האם אני טועה?, לא יודע, שהמומחים יגידו לי...

זה מה שאני מפחד ממנו, לצאת כל פעם אל הרכב החדש שלי ולהזכר שיכולתי לבחור צבע יותר יפה בשבילי.... אני חושב שאני אעשה את הבחירה הנכונה ))

הזמנתי את ה-5 דלתות. אני לא ממש אוהב את הרכבים עם 3 דלתות, בשבילי זה יותר מידי חוסר פרקטיות )) לגבי הלבן, לדעתי דווקה כאשר הרכב לבן ויש לו אקסנטים שחורים זה דיי משתלב יפה, הייתה לי לאנסר מהדור האחרון בצבע לבן עם חלקים שחורים בה, וזה היה ממש יפה, אבל זאת דעתי, וזה גם תלוי בכל רכב איך שהוא נראה בכללי. לגבי האדום, זה גם לא הגוון שאני הכי אוהב, למרות שחבר טוב שלי, כשהיה איתי בסוכנות אמר שבצבע אדום כהה (בורדו) הלאון נראת ממש יפה, אבל אני לא מתחבר לגוון הזה, מה לעשות, כל אחד עם הטעם המוזר שלו )))

כבר בדקתי הכל בעת סגירת ההזמנה )) צבע לא מטאלי - כלול במחיר הרכב. כל צבע מטאלי - 2000 ש''ח צבע טורקיז שהוא מטאלי - 3000 ש''ח, בגלל שזה צבע מיוחד, ואני מסכים עם זה, כי ראיתי את הצבע הזה במו עיניי על הרכב, וזה באמת צבע מיוחד, מעין כחול בהיר כזה עם שילוב קל של ירוק, גוון נדיר. ולדעתי כן, המחירים מוצדקים ולא גבוהים מידי, יש יבואנים מסויימים שדורשים על צבע מטאלי כלשהו מחירים יותר יקרים, כגון 4, 5, או יותר אלפי שקלים תוספת. ואין לי בעיה להוסיף 2000 או 3000 ש''ח, העיקר לבחור את הצבע שנראה הכי יפה בעיניי ושאני אהנה ממנו ומהרכב.

אתה צודק. עד סוף פסח אני אחשוב טוב טוב עם עצמי, ובתחילת השבוע הבא אני אתקשר לסוכות להגיד להם תשובה איזה צבע בסוף אני רוצה. וכך גם יקבע מאיזה מלאי אני אקבל את הרכב שלי, לפי הצבע שיהיה, מהספינה של מאי, או מהספינה של יוני...

אני אהבתי את הסרטון הזה עם ההסבר איך עובד הטורבו.