פינדר

אצלי בעבודה האלגוריתמאים כותבים matlab, שהוא כמובן לא מוצר סופי. אח"כ יש אנשי תוכנה וחומרה שמממשים את האלגוריתמים, כל אחד בשפה שלו. אז אין צפיה שאנשי האלגוריתמים יהיו תותחים ב++C או בשפה אחרת.

ותיכף ניכנס לעוד שבוע של "אתה לא יכול לגור באום אל פאחם" == אי אפשר להגיד שמגזר אחד שולט ואחר לא.

כמו שכתב ליביו, אין שום סיכוי שבעולם שחברה ביטחונית תשתווה לחברות הגדולות, מבחינת בונוסים ומניות. אין. הדבר היחיד שיכול לעבוד לטובת החברות הבטחוניות, הוא העיניין המקצועי.

קח: https://www.haaretz.co.il/misc/smartphone-article/.premium-1.9762627

יש לי דוד חרדי, שידעתי שהוא הולך כל שנה למירון. אחרי האסון התקשרתי לאמא שלי לברר מה איתו, התברר לי שבשנים האחרונות הוא לא הולך, בגלל הדוחק והצפיפות. אני לא אוהד כדורגל שרוף, אבל יצא לי להיות במשחקי כדורגל גדולים בחו"ל. שריקת סיום, 80 אלף צופים קמים כאיש אחד ויוצאים מהאצטדיון. אף אחד לא נשרט. אולי אפשר ללמוד משהו מהגויים ימ"ש. כואב לי הלב על כל אחד שנהרג ועל כל משפחה שאיבדה אבא או ילד. אבל יש בי כעס עצום על מדינה שהולכת ומתחרדת. הולכת ומקצינה. עם כל הכבוד לציבור החרדי, הוא לא מוליך אותנו למנהל תקין אלא להקצנה של מדינת הפרטץ'. את "יהיה בסדר" מחליפים ב"בעזרת השם". מחשבה אישית שרודפת אותי כבר כמה שנים, הבשילה בסוף השבוע הזה, ההכרה בזה שאין עתיד טוב, מבחינתי בכל אופן, למדינה הזו. אני השבוע מגיש בקשה לדרכון פורטוגלי, מתוך רצון להבטיח דרך מילוט לי ולילדים שלי.

הבעיה במדינה שיש כמה רמות של אפליה. בא נראה מה קורה עם עוד ישובים על הים, ששפר גורלם והם מוגדרים כקיבוצים. אז בקיבוץ פלמחים כשיש הרחבה, רק בנים ממשיכים יכולים לקנות, אומנם בהרבה כסף, אבל במחיר נמוך משמעותית ממחיר השוק. ובקיבוץ שפיים חלק מההרחבה הוך לבי הקיבוץ וחלק נמכר בשוק החופשי, כשהרווחים הולכים לקיבוץ. עכשיו ג'סר א זרקא הוא לא קיבוץ, אז אין בנים ממשיכים. מצד שני גם צריך לזכור שהמדינה די חנקה אותם כשהקרקעות מסביבם שויכו למעגן מיכאל מצפון, לישוב יהודי מדרום וכביש החוף ממזרח, כך שלא נשאר להם לאן לגדול. האם אפשר למצוא פתרון כך שכל בני המקום יוכלו להמשיך לגור שם? כנראה שלא. כנראה שהתוכנית למשתכן היא הכי טוב שהם יכולים לקוות לו. השאר יצטרכו "להגר" לערים אחרות.

הרי אמרנו שאין חוקים מתמטיים. יושבים בני אדם ומחליטים לגופו של עניין. לא חושב, אבל אני לא באמת יודע. הרבה שנים חלפו מאז.

אז זהו שאין פה חוקים מתמטיים של שחור לבן, טוב ורע. העיקרון הוא שבדיפולט הכל צריך להיות שיוויוני, אלא אם מזהים הטיות שאנחנו בתור חברה רוצים לתקן (וכמובן שפה יש הגדרה שונה לכל אחד). ספציפית לדוגמאות שהבאת: מכירת קרקעות - האם אנחנו מזהים מצב שבו הציבור היהודי מקופח בבעלות הקרקע? האם אחוז הקרקעות שבבעלות יהודית נמוך משמעותית מאחוז האוכלוסיה היהודית. אם התשובה היא כן (והיא לא) אז נשאל אם זה מצב שרוצים לתקן ואיך אפשר לתקן. מלגות לערבים - האם אני כמדינה מזהה שלאוכלוסיה הערבית, או למגזר מסויים מתוכה, יש תת יצוג בלימודים אקדמיים? אם התשובה היא כן, אני אשאל למה זה קורה (סיבות כלכליות, חברתיות..) והאם יש לי אינטרס לשנות את המצב. אם החלטתי שאני רוצה לשנות את המצב, אני יכול לחלק מילגות לאותה אוכלוסיה. אגב, אשתי במהלך לימודיה לתואר שני קיבלה מילגה מתורם פרטי, שהחליט לתת מילגות ליהודים יוצאי אירן. לא רואה בזה שום בעיה. מקווה שלא תאשים אותי בצביעות.

מבחינתך זה לא רלוונטי מבחינתי זו מהות הדיון. ואם סיכמנו שבחיים יש גוונים של אפור, אז גם באפליה יש גוונים ויש דרגות.

מי זה סיכמנו? אתה לא מבין את ההבדל בין זכות לרכוש קרקע לבין מילגת לימודים למגזר אוכלוסיה שיש לו תת ייצוג באקדמיה?

כי אחד מיסודות הדמוקרטיה, חוץ משלטון הרוב הוא גם שיוויון זכויות. ובמדינה שבה יש רוב מוחלט ליהודים, אפשר להעביר כל חוק שמפלה את מי שאינו יהודי. אבל חוק כזה הוא לא מוסרי ולא דמוקרטי.

קח: https://www.haaretz.co.il/misc/smartphone-article/.premium-MAGAZINE-1.9656538 המקרה של ג'סר מראה שני דברים: 1. תשובה לטענה של ליאור על אפליה. הנה כשמדובר בפיסת קרקע נחשקת על שפת הים, נמצאת הדרך להכניס יהודים. 2. המקום שלי להגיד שבמקרה הזה, אני מבין את התושבים שרוצים שהשכונה תיועד ב100% לתושבי ג'סר, אבל זה פשוט לא הגיוני. אם 60% מהזוכים בתוכנית למשתכן הם תושבי ג'סר זה יפה מאוד. גם אשתי גדלה בישוב שהפך ליוקרתי והייתי שמח אם המדינה הייתה מייעדת לנו מקום לגור בו, אבל זה לא קורה כמובן ואנחנו עברנו לעיר זולה יותר. אז למה כל ההתקשקשות וההתפלפלות אם קק"ל היא גוף פרטי או לא, אם אתה מודה שהמדינה מפלה לטובה יהודים במכירת קרקעות?

בציטוט של ביילין שאתה בעצמך הבאת, אחרי הקטע שאתה הדגשת, כתוב שהמימון של קק"ל, הוא 80% מהמדינה. אז זה לא שחור לבן. בכלל, כשמתאים לך המציאות היא שחור לבן, ואתה דורש החלטות חד משמעיות, אם אסור להפלות בכלל או שמותר להפלות כמה שרוצים. וכשלא מתאים לך, אתה מרצה לי על גוונים של אפור. בפעם המיליון, הקרקעות מראש נמכרו לקק"ל, כדי שהמדינה וכדי שמיתממים כמוך, יוכלו להגיד "מה אתם רוצים? קק"ל היא גוף פרטי". היה מקובל עליך שבמדינה אחרת המדינה היתה מוכרת עשירית מהקרקעות שלה לגוף "פרטי", רק כדי שאותו גוף לא ימכור ליהודים? הגישה שלך היא שתמיד יהיה אי שיוויון, ולכן כל אפליה היא בסדר? אז הגישה שלי היא שתמיד יהיה אי שיוויון ותמיד תהיה סוג של אפליה, אבל לא כל האפליות שוות. אתה והמפלגה שלך פשוט משתמשים בזה שיהודים לא גרים באום אל פאחם (וכמו שיבגני כתב לך, אם היתה סיבה דתית או נדל"נית לגור שם היהודים היו גרים שם), בשביל להצדיק כל אפליה שעובדת לטובתכם. ואז תשאל בתמימות האופיינית, מי יקבע איזו אפליה יותר גרועה? והתשובה היא שיש מחוקק ויש בתי משפט. רק שרוב המחוקקים הם יהודים וגם רוב השופטים הם יהודים, אז המע' מוטה לכיוון אחד.

כי התעקשתי להיצמד לטיעון אחד בלבד, שאתה טענת שהוא לא נכון. שיטת הדיון שלך היא לקחת כל דיון ולצאת ממנו לכמה וכמה דיונים מקבילים וחוזר חלילה. ככה אתה יוצר גידול אקספוננציאלי של טענות וציטוטים, שאף אחד לא יכול לעקוב אחריהם. שאר ההודעה האחרונה שלך, מראה בדיוק למה אני מתכוון. בכל אופן, אחת הסיבות שהבטחתי לעצמי להיצמד לטיעון אחד בלבד היא כדי שאני לא אגלוש (שוב) לדיון פרסונלי. בהודעות האחרונות כן הגעתי לטיעונים פרסונלים, וזה סימן עבורי שהדיון הסתיים.

כי לפי ההסכם הפריטטי התיק שייך לכחול לבן.

זה לא משתמע. זו הנחה שלך. שוב שיטת דיון של מריחה. לאורך כל הדיון התייחסתי לקניית קרקעות בכסף, ובהודעה האחרונה קראתי לזה בקיצור חלוקה. מה הקשר לפוליטיקת זהויות?? לך נוח להצביע על כמה תחומים שבהם ערבים מופלים לטובה, כדי להצדיק את כל שאר התחומים שבהם הם מופלים לרעה. אם כבר כל הטיעון שלך שאי אפשר לטעון שקבוצה אחת מקופחת באופן כללי, רק כי ניתן למצוא דוגמאות נקודתיות של הפליה לטובה של כל מגזר, הוא טיעון של פוסט מודרניזם. אם כבר זה הפוך, אתה זה שלא מבין שגם בתוך גוונים של אפור ניתן למצוא הטיות ברורות לטובת\רעת אוכלוסיה מסויימת. לפי ההיגיון שלך אפשר לטעון שהיהודים לא היו מקופחים בגרמניה הנאצית, כי היתה להם הזכות לא להתגייס לצבא הגרמני. ואתה זה שלא מבין שבמציאות של גוונים של אפור, אני יכול לראות חוסר צדק כלפי מגזר מסויים, גם בלי להיות "פוליטיקת זהויות" ובלי לטעון שהוא תמיד מסכן ותמיד צודק.

לא כתבתי את זה בשום מקום. התייחסתי כל הזמן לקיפוח בחלוקת קרקעות. אתה הרחבת את זה, כי לשיטתך מי שלא רואה כמוך הוא קומוניסט, רדיקלי, פוליטיקת זהויות. אם כבר, אז אני טוען שאם משקללים את כלל זכויות היתר של היהודים מול כלל האפליות לטובת ערבים, יהודים מנצחים ביג טיים. רק מתוך דברים שאתה כתבת. לא הולך לצטט אותך שוב.

כמובן שלא כתבתי שום דבר כזה, אבל זה חלק משיטת הויכוח שלך, לזרוק עלי דעות שלא אמרתי (ואני גם לא מאמין בהן) ואז לנהל ויכוח עם איש קש שנוח לך. גם זה לא משהו שכתבתי. כל הדיון שלנו היה על "האם קיימת אפליה רשמית, מטעם המדינה, בחלוקת קרקעות". סיכום הטענות שלך בנושא: תחילה ניסית לטעון שזה לא קיים. אח"כ טענת שזה קיים, אבל לא מטעם המדינה אלא מטעם גוף פרטי. ועכשיו אתה טוען שזה קיים, אבל זה בסדר, כי לערבים יש זכויות יתר בתחומים אחרים, כמו איזו מילגה שמצאת או לגור באום אל פאחם. העיקר שאתה אוהב לתת הרצאות על לוגיקה...

אתה חושב שהמדינה צריכה לתת זכויות יתר ליהודים? סבבה, אפשר להתווכח על זה. כל הדיון שלי פה היה עם כאלו שמכחישים שיש זכויות יתר ליהודים וחושבים שדווקא הם אלו שמקופחים, כי נבצר מהם לגור בפנינת הנדל"ן אום אל פאחם.

שמע, אם כבוד התלמיד מוכן להגיע, יש לפרוס לכבודו שטיח אדום ולנשק לו את הרגליים. בן אדם שלא מוכן להתחסן, אני עוד איכשהו יכול להבין. מי שמסרב לבדיקה, לא ראוי לבוא במגע עם אנשים שמחוייבים להיות בחברתו, כחלק מסיור חובה.

זאת לא הבעיה החוקית. הבעיה היא שיש חוקים לגבי התנהלות ישיבת ממשלה, ויש הסכם של ממשלה פריטטית שאדון ביבי חתום עליו. אבל לידידנו נח להציג את זה כהתערבות של בג"ץ ושלטון פקידים:

מש"ל

אז אתה מודה שזו מדיניות גזענית??? הרי ההשוואה מגוחכת בין נדל"ן למילגת לימודים, היא עוד אחת מני רבות מהסחות הדעת שאתה זורק כל פעם שמוכחים לך שטעית בטענה כלשהי. אני צריך להעסיק מזכירה בשביל לעקוב אחרי כל הטענות והתירוצים שהעלית עד עכשיו. ובגלל שהתייחסתי להשוואה הזו, אתה תתחיל להתחפר בה, רק בשביל להרחיק את הדיון מעובדה שטעית בה. בכל אופן, אתמול היה לי יום פנוי יחסית, אז יכולתי "להציק" לך תוך התעלמות מכל שיטת הגיש גאלופ שלך והתמקדות בנושא אחד. היום לשמחתך כבר אין לי את הלוקסוס הזה, אז הבמה כולה שלך, להתבכיין על כמה אתה סובל מגזענות נגד יהודים במדינת היהודים.

כהרגלך כתבת הרבה מלל שבסופו של דבר אומר בדיוק את מה שאמרתי במשפט אחד. בפעם המליון, קק"ל הוא "כאילו" גוף פרטי, בדיוק בשביל שאנשים כמוך יוכלו להגיד שזו לא המדינה גזענית, אלא קק"ל.

אם הכוונה אלי, אז אני בסה"כ רוצה שתודה שהמדינה מקיימת מערכת רשמית של מכירת קרקעות ליהודים בלבד. שזו כמובן גזענות (שאפשר להתווכח אם היא רצויה או לא). אבל אתה סוחב אותנו כבר עשרות תגובות ולא מודה בזה.