Gavrik

מדוע זאת שאלה גדולה יכולות להיות המון סיבות שאינן קשורות בהכרח לאמינות (מהבולטות שבהן כי לא עבר הרבה זמן וגם כי מי שנוסע הרבה יעדיף את הדיזל מטעמי חסכון וכי זה רכב שלא נפוץ בליסינג). אני מבין את הרעיון מאחורי הניסיון לראות כמה רכבים יש עם קילומטראז גבוהה אך אני לא חושב שזה מדד כלשהו לאמינות המנוע, אתה יכול להסתכל על אופל אסטרה למשל, מנוע קטסטרופה ובעייתי מאוד לכל הדעות עם סאת כמות הרכבים שיש ביד2 עם המנוע הזה שיש להם קילומטראז גבוהה גדולה מאוד. אנשים פשוט משפצים/מחליפים/מתקנים מנועים וממשיכים לנסוע, העיקר שהרכב שווה משהו במחירון.

כן ולא. יש כמה סיבות שמשפיעות על זה שיש פחות תלונות ב3008/5008. קודם כל הרכבים חדשים יותר ולכן מטבע הדברים יש פחות בלאי, דבר שני הוא שהמוסכים כבר יודעים לטפל בתקלות האלה יותר טוב לכן פחות אנשים מתייעצים באינטרנט ומחפשים פתרונות. שלישי הוא שכן חלק מהתקלות נפתרו במיוחד דור השלישי של המנוע (ה180 כ"ס) אבל לא כולן ולא בצורה הרמטית. סה"כ לכל מנוע יש את המחלות והתקלות שלו, מנוע ה1.6 טורבו של פיג'ו בדור השלישי (180 כ"ס) לדעתי הוא אחד ממנועי הטורבו הטובים שיש בשוק

@Adamm כן יש אפשרות כזאת

החיישן הוזמן מautodoc לכתובת של קרובי משפחה בגרמניה שיעבירו לנו את החלק בחגים. ראיתי שניתן גם להזמין אותו מאליאקספרס (כ 240 שקל כולל משלוח למקורי) אבל בגלל שזה חלק שקשור למתלים לא יודע אם יעשו בעיות עם זה בדואר ולא רציתי להתסבך.

זה בערך מה שאני מתכוון לעשות, אם זה היה צמיג מדבקה סיני ממש גרוע הייתי מחליף מיידית, אבל זה צמיג סיני סביר מיצרן דיי גדול עם דרוג אחיזה סביר. אחליף אותם בהזדמנות הראשונה בינתיים "not good not terrible"

טוב בואו נחזור לנושא השרשור ונרענן אותו עם כמה תמונות שלא הצלחתי להעלות כשפתחתי את השרשור. 1. הוו עגינה בתא המטען - עוד פרט להשקעה ברכב ולירידה לפרטים הקטנים, לא וו עגינה מפלסטיק פשוט אלא וו מעוצב מכרום. 2. תמונה של חיישן הגובה מתלה השבור שלא מאפשר לי כרגע להדליק את המתלים האדפטיביים, הוזמן חיישן חדש בעלות של 45 יורו, כשיגיע אסע לגבע להחליף ולכייל אותו. 3. תמונה של הרכב מאחורה בזווית קצת יותר מחמיאה (ניתן להבחין שהרכב נועל צמיגים סיניים חדשים שזה אולי הדבר היחיד שמבאס אותי)

אז כאן מקור הבלבול. יד ראשונה פרטית יד שניה משרד הבטחון פחות משנה

לאחר שקלול משרד הבטחון המחירון הוא 91... וגם כאן זה נמוך כי החישוב מוריד דיי הרבה אחוזים על רכבים של משרד הבטחון כי לוקחים בחשבון שאלו רכבים שהיו בשימוש מבצעי וסבלו מבלאי גבוהה. כאן הרכב היה באחסנה של משרד הבטחון במגרש מספר חודשים ועבר לידם רק לשם המכירה והאחסנה, בפועל משרד הבטחון משמש בסוג של סוחר רכב בסיטואציה הנ"ל, לכן המחירון לא ממש יודע איך "לאכול" את זה. בסוף בפועל גם אני לא הייתי קונה רכב ממרכז בהנחה של 10% ממחיר השוק, אבל מה לעשות שבפועל זה רכב נדיר עם vfm גבוהה שאקזמפלרים שמורים עם קילומטראז נמוך ממנו פשוט כמעט ולא קיימים בשוק. לכן לא אכפת לי כ"כ שאדון לוי יצחק מעריך שהרכב שלי שווה 10 אלף שקל פחות מרכב מקביל לא שמור יד3 עם קילומטראז שחצה את ה100K. כי בסיטואציה של מכירה דיי ברור לי איזה רכב אני או כל רוכש אחר היה מעדיף לקנות.

בשביל זה יש את פורום ייעוץ ברכישת רכב: https://carsforum.co.il/forum/6-ייעוץ-ברכישת-רכב/

כשהרכב נמצא במכרז של משרד הבטחון זה מופיע באתר של המכרזים של משרד הבטחון נכנסים למספר פריט ואז ל"מסמכים נלווים" שם בדר"כ תוכל למצוא את רישיון הרכב וההיסתוריה שלו הנה דוגמה: https://www.online.mod.gov.il/Online2016/Pages/General/Sibat/TendersItemDetails.aspx?TenderId=40005470&ParitId=1000 https://gefenpextinfo.mod.gov.il/ModNews/SibatTenderDocuments/40005470_1000.pdf אם אין אז בימי הסיור כשהולכים לראות את הרכב.

מדובר באתר הנ"ל https://konesy2.co.il/cars 1. לגבי השאלה על ידי מי הרכב נמכר, תאמת אני לא זוכר איך מצאתי שהוא נמכר על ידי משרד הבטחון, אבל אחרי שראיתי שיש את הרכב הנ"ל במכרז איכשהו הגעתי למשרד הבטחון. 2. הרכב נמכר על ידי אגף השיקום במשרד הבטחון אחרי שהיה בבעלות של נכה צה"ל, הוא כנראה סופק לנכה על ידי אגף השיקום לתקופה מסויימת. 3. אין בדיקה לרכב, רק היסטוריה.

@איילתראה חיפשתי רכב מרווח מספיק, אמין עם עלויות אחזקה לא גבוהות, חסכוני יחסית, ומספיק חזק שלא ירגיש חלש יותר מה308. את כל זה אני מכפיל בVFM של "מה הרכב מציע לשקל" (או במילים שלך מקסימום שנתון+יוקרה לשקל) זה לא עניין של לנסות להכשיר את הDS פשוט ממחקר מעמיק גיליתי שלרוב הרכבים החדשים יפנים, קוראנים ואירופאים יש מחלות דיי אקוטיות שיכולות להתקיל אותי בתיקון בעלות של בין 7,000 לכמה עשרות אלפי שקלים. כמו שציינתי ממחקר מעמיק גיליתי שלמיצובישי/ניסאן יש גיר רציף של Jatco מאוד רגיש שעלויות התיקון שלו אסטרונומיות, לקיה/יונדאי היברידיות יש בעיה בסוללת ה12 וולט (7,500 אלף ש"ח תיקון) לקוראניות עם הטורבו יש גיר רובוטי דו מצמדי שהחלפת מצמדים בו גם יכולה לחצות את ה7K ובעיות אכילת שמן אחרי ה100 אלף קילומטר... עברתי ככה רכב רכב ומה שנשארתי איתו בסוף זה מאזדה CX30/CX5 שהיא יקרה יותר ופחות חסכונית מהDS או טויוטה Rav4 שפשוט רחוקה מאוד מהתקציב. העניין הוא שאנחנו בדר"כ שומרים על הרכבים שלנו (כל נוסע שנסע איתי ב308 אמר לי שהרכב כמו חדש) ואני רציתי רכב עם מכלולים שנבדקו לאורך ההיסטוריה ואמינים מאוד שאוכל לחצות איתו את ה200 אלף קילומטר בלי פחד ובלי חרדות ולהחסיק אותו 10 שנים לפחות, הDS7 דיי נופלת למשבצת הזאת בגלל אותה פלטפורמה בסיסית ומוכרת מה3008, בשילוב עם מנוע דיזל 2.0HDI וותיק מאוד שמיוצר משנות ה90 וידוע כיום כאחד ממנועי הדיזל האמינים שיש עם גיר אוטומטי פלנטרי Aisin F8 שכידוע מותקן גם בדגמים הגדולים של לקסוס וטויוטה (לנד קרוזר למשל) וגם ידוע כגיר שקשה מאוד להרוס.

מעניין, למה אתה חושב שזה לא מתיישב עם הבחירה הסופית? אתה לא היחיד, אני כבר שנה+ עם התראה דלוקה ביד2 על 308 דיזל.

במידה והבולמים האדפטיביים לא עובדים המערכת תקועה על מצב standard מכיוון שזה מצב שבו הבולמים האדפטיביים לא מופעלים והבולמים עובדים כרגע כבולמי זעזועים רגילים. הרכב נוח ופשוט אוכל כל מה שיש לאספלט הישראלי להציע, אך זה עדיין לא כל מה שהרכב יכול להציע ואחזור לעדכן כשאחליף את החיישן

כרגע אני לא חושב שצברתי מספיק ניסיון עם הרכב בנסיעה כדי להעיד על עבודת המתלים שלו. גם כן צריך לנסות את המתלים שלו במצבים השונים עם הActive scan suspension מופעל. הבעיה היא שכרגע המטלים האדפטיביים לא עובדים, כשבדקתי את הרכב ראיתי שהכבל של חיישן הגובה מטלה של המטלה האחורי שמאלי לא מחובר והערכתי שחיבור שלו חזרה למקום יפתור את הבעיה. אבל גיליתי שהקן שאליו הכבל אמור להתחבר פשוט שבור פיזית. הזמנתי חיישן חדש קומפלקט בעלות של 200 ש"ח, אני אחליף אותו כשיגיע. לגבי המושבים הם בדיוק לטעמי, הספוג מרגיש דיי כבד ודחוס ולא קורס תחת המשקל יותר דומה למה שיש ב3008 ולא בסיטרואן. חוץ מזה הכיסא דיי מסיבי ועוטף ויש מגוון גדול של אפשרויות רגולציה, כמו למשל מסעד לברכיים שמתכוונן חשמלי לגובה ומתכוון גם לאורך, וגם תמיכת גב תחתון שמתכוננת ל4 כיוונים באופן חשמלי. מה שכן אין עיסוי חשמלי בכיסאות כמו ב3008. לגבי הביטוח כרגע פשוט העברנו את הביטוח של ה308 לDS7 שזה חובה + צד ג'. עלה לנו כ200 ש"ח יותר מה308 שזה 3200 ש"ח אנחנו עוד מבררים כמה עולה מקיף

לא, קניתי אותו באוטו דיפו פשוט כי נשארו לי תווי זהב שניתן לנצל שם. המחיר יקר יותר ממחיר השוק אבל לא בהגזמה, המצבר הוא Agm start stop ולכן הוא יקר... מצבר 70 אמפר רגיל היה עולה לי 400 ש"ח פחות.

לא המחירון גבוהה יותר בעשריה לפחות עם זאת המחירון לא מעניין אותי כ"כ, במיוחד ברכבים כאלה אין כ"כ רלוונטיות למחירון. מה שמעניין אותי הוא מחיר השוק בפועל. אגב היום התחלתי לכוון את המושבים, גיליתי שגם מסעד הרגל, וכרית הגב מתכוננים חשמלית בשתי המושבים הקדמיים.

כבר תקופה שאני מחפש רכב חדש לי ולבת הזוג, אבל על “אש קטנה”. לא באמת תכננו לקנות באופן מיידי רכב ה-308 הנוכחית משרתת אותנו יפה אבל היא כבר עברה את גיל 10, ועם ההיסטוריה הידועה מנוע הפיורטק אני לא יודע אם מחר בבוקר הוא יחליט לשבוק. לא רציתי למצוא את עצמי בלחץ על רכב יד-2 ולקנות משהו שאני לא שלם איתו. אז החלטנו לחפש בלי לחץ: לפתוח יד2 מדי פעם, להציץ, ואם צצה מציאה לקפוץ על זה. הכיוון: רכב בגודל של 308 או יותר, בתקציב 60–80 אלף (כמה שפחות יותר טוב). מה נפסל בדרך: * יפניות רבות (מיצובישי/ניסאן) בגלל גירים רציפים. * טויוטה יקרה מדי. * מאזדה CX-5 לא נכנסת בתקציב לרכב שמור וגם זללנית דלק. * קיה/יונדאי מנועי טורבו בעייתיים או גירים רובוטיים בעייתיים. הגענו למסקנה שכדאי להישאר עם “הצרפתיות”, אבל לא עם 1.2 (חלילה). רצינו שילוב של גיר פלנטרי אמין וטוב עם מנועים חזקים וחסכוניים, גם בדיזל וגם בבנזין אבל מבנזין ירדתי בגלל סיםורי אמינות שונים ומ-1.5 דיזל ירדתי בגלל מחלות ילדות (קולר EGR, שרשרת תזמון וכו’). לא בא לי שוב להיות שפן ניסיונות של היבואן+יצרן הזה. בסוף נשארתי עם 1.6 טורבו-דיזל של הצרפתיות או 2.0 טורבו-דיזל. ה-2.0 נשמע חלום: מנוע DW10 ותיק, סוס עבודה אמין, זול לאחזקה, חזק וחסכוני.רק מה הבעיה? רכב עם מנוע כזה וקילומטראז’ הגיוני הוא יצור כל-כך נדיר, שהבעלים מבקשים עליו כמו מניה של NVIDIA, ונראה שהם גם מקבלים הם נעלמים מהלוחות דיי מהר. לכן התחלתי לחפש 1.6 טורבו-דיזל. הבעיה: המנוע הזה הוחלף איפשהו ב-2018–2019, ובת הזוג הבהירה שהיא לא מתכוונת להחליך רכב בשביל להתחדש ב4 שנים (אבל תאמת היא פשו ץט לא סובלת את העיצוב של ה-3008 לך תבין...) בדרך יצא לי לראות “מציאות” שנשמעו טוב על הנייר, אבל בשטח היה ברור למה המחיר נמוך: רכבים שחצי מהשמשות בהן הוחלפו, רכבים שעברו טוטאל-לוס וכו’. ככה דישדשתי מרכב לרכב. ישבתי גם הרבה על BidSpirit, ואפילו היו כמה רכבים שננעלתי עליהם, אבל משהו שם עקום: המחירים מתקרבים למחירי יד2 — רק שמקבלים חתול בשק, ולפעמים צריך לחכות חודשים עד לאישור והעברת בעלות (עניינים משפטיים). ואז, בפלטפורמת המכרזים של כונס, ראיתי DS7 עם קילומטראז’ נמוך של 38,000. עוף כל-כך נדיר שאמרתי לעצמי שאני חייב לבדוק. הרכב נמכר ממכרז של אגף השיקום והיה בבעלות נכה צה״ל, עם מנגנון עזר לנהיגה. ההיתרון במכרז הזה שמקבלים היסטוריה מלאה טיפולים וביטוח. עברתי גם פאנל-פאנל, בדקתי כל שמשה השתכנעתי שלא היו תאונות, והרכב במצב מעולה. ראיתי את ההצעות באתר הכונס אונליין, שהוא בעצם סוג של נותן שירות שמתווך בין המכרז למעוניינים. לקחתי את ההצעה הגבוהה ביותר בכונס (79,500), הוספתי 2,000 והגשתי פיזית. אחרי יומיים הודיעו שזכיתי וצריך להעביר כסף. כאן הגיע הקטע המצחיק: נתנו לי מספר חשבון, סניף ובנק אבל לא את שם בעל החשבון, פרט חובה להעברה 🤣. שלושה ימים הלוך-ושוב ואף אחד לא ידע להגיד. בסוף בחור מקסים בשם בצלאל עזר לי והכל הסתדר. לפי המסמכים, ברכב יש מנגנון נהיגת נכים ולכן הוא “אסור לנהיגה” וחייב לצאת בגרר. הזמנתי גרר, וכשהגענו גילינו שהמנגנון פשוט לא קיים הוא כנראה פורק על-ידי הבעלים הקודם; גם ברישיון אין זכר. מזל שהגרר הוזמן בכל מקרה, כי המצבר היה מת לגמרי; לקח לנו 20 דקות התנעה עם בוסטר, כאשר לוח השעונים נדלק כמו עץ חג מולד. מיד אחרי החלפתי מצבר ועשיתי טיפול 10,000. רשמים ראשונים: * הרכב כמו חדש, אפילו עם ריח של חדש. על הנסיעה של DS כבר נאמר הרבה לדעתי אין צורך להרחיב. * אופי הדיזל קולע ממש לטעמי במיוחד בזחילה/גלישה. בבנזין, לא פעם הגיר מוריד יותר מדי הילוכים ונוצר “טרטור” לא נעים. בדיזל עם EAT8 המנוע יכול להרים סל״ד בלי נעילות חדות של ממיר מומנט — התוצאה: נסיעה חלקה לגמרי, בלי קפיצות, בלי החלפות מורגשות ובלי עבודת מנוע מורגשת. * הדבר שהכי שבה אותי: הירידה לפרטים. בעיני, פרימיום מוגדר ע״י הדקדקנוהירידה לפרטים, לא המחיר או הסמל. ב-DS מרגישים שלא חסכו: רוב הקונסולה מצופה אלקנטרה/זמש יפה, כפתורים מצופי אלומיניום ומעוצבים, כפתור Start/Stop עם תאורה שפועמת כמו לב שממש מבקשת “תניע אותי”. תא הכפפות עמוק ומצופה בציפוי דמוי-צמר כדי שהחפצים לא יקרקשו ולא ירעישו. הפנסים האחוריים פשוט יצירת אומנות: הדרך שבה האור “זולג” עליהם נראית כמו לבה חמה מתחת לקשקשי שריון. כל תאורת הפנים LED; תא האחסון במרכז הקונסולה מואר ומאוורר וכולל תא מטבעות נפרד ומצופה צמר כדי שהעודף שלכם לא ירעיש, מכסה המנוע מתרומם על בוכנות, תאורת סלון נדלקת במעבר יד בלי מגע, הוינקרים רצים, גם גב המושבים האחוריים וגם הדלתות מכוסים אלקנטרה פשוט לא חסכו שקל.... הדבר היחיד שאני לא שלם לגביו זה שקיימת גרסת אבזור מפוארת יותר Grand Chic ואצלי So Chic Performance Line (רמה אחת מתחת). ב-Grand מקבלים מסך גדול יותר (למרות שגם בסו צ'יק המסך מצויין פשוט מעט קטן יותר), מושבי עור נאפה מאווררים (אני אישית מעדיף לא עור במיוחד בקיץ הישראלי), פנסי LED מרהיבים עם כל גוף תאורה שמסתובב פיזית ומקבל אתכם במופע תאורה, ומערכת Focal עם 14 רמקולים וסאב. אני כן מרגיש שחסרה לי מערכת הסאונד המעולה ומופע הלדים שקשה לוותר עליו אחרי שרואים אבל גם מבין שזה יכול להיות מאוד יקר אם פנס נשבר ומבחינת סאונד אני פשוט הולך להוסיף סאב אקטיבי. עלויות ראשונות: * טיפול ראשון: 900 ש״ח לפני מע״מ — רפידות בלם + שמן מנוע Total בתקן היצרן. * מצבר: Varta AGM 70A Start-Stop — 1,300 ש״ח. שורה תחתונה: בעיניי זו חבילה עם VFM גבוה. רכב שנוסע ומרגיש פרימיום — ובמקביל עלויות אחזקה נמוכות, בזכות מנוע דיזל נפוץ ושיתוף חלקים עם פיג׳ו וסיטרואן אחרות. נשמע כמו “הדבר הנכון, בזמן הנכון”. במיוחד אם לחשוב שזאת כנראה ההזדמנות האחרונה להנות מרכב כזה... בזכות האיחוד האירופי ותקנות זיהום האוויר לא יהיו כבר מנועי דיזל כאלה (או שילובי מנוע-גיר אמינים וחזקים) וזאת ההזדמנות האחרונה אולי להנות מהזן הנעלם הזה.

לא אותו גיר, אצלך מותקן גיר אייסין 6 הילוכים (כמו שיש בפיג'ו 3008/308 וכו...) בדגם האטמוספרי 1.6 של הקרוסאובר מותקן גיר רציף

לא בטוח או יותר נכון בטוח שלא. הגיר הזה מדגם Jatco jf015 הוא גיר שידוע כגיר כושל גם בדגמי רכבים אחרים שהוא מותקן בהם כמו הניסאן ג'וק או קשקאי, הבעיה העיקרית שלו שהוא פשוט לא עומד בעומס וחווה שחיקה מוגברת של הרצועה והקונוסים ברגע שמתקינים אותו על רכבים בגודל של משפחתית. ברכבים קטנים כמו הספארק או האטראז הוא דווקא דיי בסדר אבל ברגע שמכניסים אותו לרכב ששוקל כמה מאות ק"ג יותר מרכב מיני הטיימר שלו מתחיל לדפוק.

יצא לי לנהוג ברכב הזה כמה פעמים גם (ליסינג בעבודה הקודמת) החוויה שלי דיי דומה, בעיקר תפעול המזגן מהמולטימדיה ממש איטי וגרוע. בנוסף המושבים בגרסאת העור הרגישו לי קשיחים מידי ולא נוחים. סה"כ אם להיות כנה זה רכב דיי גרוע, במיוחד ברכישה פרטית ובשילוב צריכת דלק וירידת ערך גבוהה הוא גם יקר לאחזקה. ההיתרון היחיד שלו לטעמי זה שהוא נראה כמו מרצדס

אני יודע שבדרך כלל פונים לחברה שהתקינה את מנגנון העזר לנהיגת נכים. אבל נגיד שבסיטואציה שלי הנכה לא נמצא בתמונה. האם אני צריך לפרק את המנגנון אצל מתקין מורשה למנגנוני עזר לנהיגה? או שאפשר לפרק אותו בכל מוסך ואז להגיע למשרד רישוי בחולון לבדיקה?

וכאן אתה שוב נותן דוגמה לכך שזה נכון. לא מדובר על אופטימיזציה למכשיר אלא אופטימיזציה ליישומים. למעבדים נפוצים יותר (סנאפדרגון, מדיהטק) יש אופטימיזציה טובה יותר לכל מה שאתה מתקין על המכשיר, פשוט בגלל שזאת ברירת המחדל מצד התעשיה מאחורי פיתוח היישומים. כל מערכת שעליה בנוי יישום לאנדרואיד קודם כל נבנית עבור מעבד סנאפדרגון ואז מדיה טק ורק אז אקסינוס טנסור וכל השאר... בגלל זה מכשיר עם מעבד סנאפדרגון יראה חוויית משתמש וביצועים טובים יותר גם אם על הנייר מדובר במעבד נחות, הן מבחינת טכנולוגיית הייצור. למשל במכשירי סמסונג כמעט תמיד יש שתי גרסאות אחת אקסינוס השניה סנאפדרגון, שניהן ברוב המקרים מיוצרות באותה טכנולוגיית ייצור ובעלות ביצועים מקבילים על הנייר, אבל בפועל גרסת הסנפדרגון תמיד מראה ביצועים וחוויית משתמש עדיפה.

אני מדבר על אנדרואיד אפל היא יוצאת מן הכלל. המעבדים של גוגל שהזכרת נם דווקא דוגמה טובה לזה, יש עליהם תלונות דיי רחבות על התחממות ביצועי סוללה ירודים וכו... בדיוק בגלל אותה אופטימיזציה חסרה.

תלוי מה הסיבה שאתה מחליף אותן, אם זה בגלל שהרכב עבר תאונה או אתה רוצה לשים מולטימדיה טובה יותר כן... אם אתה מגיע בוקר אחד לרכב והמראות לא נפתחות, או שהטאצ' במולטימדיה מתחיל לא לעבוד באזורים מסויימים והמסך מתחיל לקבל בועות אז כן.