Pika007

סלח לי אבל זה נונסנס. אם נתניה חסין למחאה אישית כנגדו אז הוא זוכה מצד שני לטעון "מה אתם רוצים, אף אחד לא מתלונן עלי". ככה או ככה הוא יסובב את הגברים לטובתו, אז אני חושב שלקיים מחאה זו האופציה הפחות גרועה. לסיים את כהונתה של הממשלה הכושלת הזו זה לא מספיק, באיזשהו עולם אידאלי היה גם אפשר לצפות לצעד שידאג שהארור הזה גם לא יוכל לחזור. במציאות שלנו, מה אפשר להגיד, אפשר רק לנסות להציף את המחדלים ולקוות, רק לקוות, שאנשים לא יהיו דבילים מספיק להמשיך את פולחן האישיות בהתעלמות מהמציאות

אתה צודק ב 100% וזה לא טוב לכלום. ובו בזמן יש לזה קרוב ל 0% השפעה, בין אם לפיד עשה את זה או אחר היה עושה את זה בתמונה הגדולה פעולותיו של הוואנאבי דיקטטור היו נשארות זהות, כל משולל יכולת מחשבה עצמאית שתומך בו כרגע היה ממשיך לתמוך בו, כמו שיעשה גם אם ביבי ירצח את הכלב שלו בסלון מול עיניו ויקבור אותו בקערת סחוג, ומסלול ההידרדרות של המדינה לא היה משתנה בפרופיל. אני לא הולך לשפוך פה מילים על תצהיר ראש השב"כ ולהידהם מחדש וכו וכו', כי אתם יודעים מה הכי מזעזע פה? שעם כל התוכן המדהים שכתוב שם, זה לא מפתיע אף אחד מאיתנו בכלל, צפינו הכל, ידענו הכל. המציאות הזו בעצמה מדכאת להדהים. אנשים שעוד מסוגלים לתמוך בפיסת האשפה האנושית שיושבת בכיסא רה"מ, מה לעזאזל עובר לכם בראש. לא כביקורת, אני באמת רוצה לדעת מה. איזה היגיון רץ שם?

לא, אף אחד לא חושב ככה, ואם נראה לך שזו הסיבה שהם עשו את זה פספסת בכמה קילומטרים טובים...

אבל זו בדיוק הפואנטה שלי. מה שישראל ישראלי הממוצע יכול לעשות הוא עושה, לדחוק אותו ל PTSD לא יועיל בשיט. להיפך, יש מצב טוב שזה ישחוק לאנשים את המוטיבציה. להפגנות צריך להמשיך ללכת, בכל הכוח. לפמפם לאנשים בשכל עד מניעת מהלך חיים תקין- לא. לגבי מפגן הפיתות ליד הבית של סילמן- קודם כל חבל שלא עשו סניף ב' ליד הבית של פיתמר. לא יודע אם אני תומך בזה או לא, אבל יש בזה את האירוניה הנדרשת כדי להכות במקום הנכון. חדלת האישים הזו מכרה את המדינה עבור חופן פיתות, וכרגע היא חלק ממי שדואג להנציח את מצב החטופים הנוכחי ברמה של פיתה אחת ליום בערך. אפשר היה לעשות את זה בדרכים אחרות? אולי. האם אני מתרעם כנגד "פגיעה ברגשות של מישהו?" לא ממש. האם אני מגלגלג עיניים כאילו אין מחר על זעקת הקוזק הנגזל שעלתה כתוצאה מהסיפור הזה? בהחלט. אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק. "הם שכחו מה זה להיות יהודים ומה זה להיות בני אדם!", זעקו אלו שמשחקים בחייהם של אנשים שגוססים כרגע, בגלל כמה פיתות שמישהו הניח על הרצפה. (ובגדול תשמעו, התמונה של המיצג הזה כאשר מתעלמים לרגע מההקשר המזעזע, די קורעת מצחוק. השפרצתי קולה מהאף שראיתי את הכיתוב בכחול לבן מוקף פיתות)

התרגלו? אני דווקא רואה שתושבי העוטף והצפון מסרבים לחזור לכל מקום שלא בטוח למרות ההבטחות הרופסות של המדינה. בנוגע לחטופים, מעבר להפגנות, תרומה מדי פעם ודיון איפה שצריך, מה בדיוק אמורים לעשות לטענתך? לכתוש את עצמנו לדיכאון לא יועיל לאף אחד. גם לא לחטופים. אני גר הרחק הרחק וגם בלי כל תעמולת ה PTSD כמו שאתה רואה, לא שוכח לרגע.

הם בראש סדר העדיפויות האקטיביסטי/פוליטי שלנו, ולא משנה מה המדינה תעשה. הם לא (ולא צריכים להיות בשום אופן!!) בראש סדר העדיפויות האישי היומי שלך, וזו הבעיה שלי עם הפמפום הבלתי פוסק איפה שזה לא שייך. תאר לך שבאותה צורה היו לך תזכורות על משהו אישי בהרבה וקטן בהרבה- המינוס בבנק. תחשוב שהיו קוטעים לך פרק של הסדרה שאתה צופה בה בשביל הודעה על המינוס, זה היה מופיע על שלטי חוצות, כשאתה עומד ללכת לישון מקבל SMS על המינוס, בארוחת שישי תוך כדי הקידוש מישהו צריך לתת לך תזכורת על המינוס, וכו' וכו'. אפילו אם לא מדובר על אסון בקנה מידה לאומי זה היה הופך למלחיץ ושוחק אותך מהר מאוד. עכשיו קח בחשבון שהאירוע של ה 7 לאוקטובר הוא כן היה משהו טראומטי למדי. כמה רוצים להעמיק את השריטה לעם השרוט גם ככה שלנו?

אז נאכל חטופים לארוחת בוקר, נראה חטופים תוך כדי הלא חטופים וגם חטופים בחדשות ונצעק חטופים ובמקום העבודה נעשה 5 שעות עבודה ו 4 שעות חטופים ומי שלא מוצא חן בעינינו נשלח אותו שילך לעשות חטופים? תוך כדי שאנחנו מדברים על החטופים בפורום כמובן. אף אחד לא שוכח אפילו לרגע. אף אחד מהציבור השפוי שיש בכוחו לעשות משהו אמרתי לא יושב בחיבוק ידיים. כל ההתעסקות הבלתי פוסקת הזו וקטיעת מהלך החיים של -כולם- היא אחלה דרך להמשיך לדחוף מדינה שלמה לפחד, חוסר רוגע ו ptsd. נכון יש את השרשור העצום של החרפת מצב הנהיגה בארץ בשנה האחרונה? (שאגב, אני מסכים לחלוטין, הכבישים הפכו למערב פרוע ב 6-8 חודשים האחרונים) יש קשר ישיר למצב הנפשי של אנשים. דברים כאלו מקומם במהדורת החדשות, בתכניות אקטואליה ובמשדרים יעודיים. לא בקטיעה פתאומית של החיים כדי להציב לך מול הפנים אדם על סף שבירה המתחנן לעזרה ואין בכוחך דבר לעשות שיוכל לעזור לו. מינוס שעת שינה בלילה.

כל זה ולמעט הרבה מאוד תיעוב אישי אני לא רואה כאן הסבר למה הוא בעצם טיפש. את השמאל הישראלי מרצ והעבודה הרגו. מה זה הרגו- תקעו לו סכין בלב, סובבו 3 פעמים, שמו בפנים קצת אבק שריפה for good measure והציתו. הפכו למפלגות עם שום כלום להציע. לא הייתי ממהר להספיד את המפלגה שלו, הוא בהחלט נחלשה- לא הייתי אומר שמתה. ככה או ככה, מדובר כרגע באחת האופציות הפחות גרועות בפוליטיקה הישראלית. הוא לא מושחת עדיין (וזה כל כך עצוב שזה הרף שלפיו צריך למדוד דברים פה)

לפיד לא טיפש- לפיד ליצן ומזעזע בהתבטאויות, פליטות פה והצהרות שגורמות פשוט לגלגל את העיניים. אני מדמיין עולם שבו הבנאדם היה אילם ויכול להתבטא רק בפעולות- אני בטוח שהדעה הכללית לגביו הייתה טובה בהרבה, במבחן התוצאה בינתיים כל פעם שהוא היה בממשלה הוא השאיר אחריו בעיקר (לא רק, בעיקר.) תוצאות חיוביות. בגדול, הבעיה עם הבנאדם הזה היא שהוא מורשה לפתוח את הפה בלי מבוגר אחראי ליד. אה, ואם בהשוואה ענייננו, אז כן, על פני השקרן/מניפולטור/וואנאבי דיקטטור/חדל אישים/בחרו מבין מגוון הצהרות שליליות ומדויקות לחלוטין, גם לפיד, גם החתול של לפיד, וגם הקרש שנמצא בגדר של הבית של לפיד יהיו עדיפים. עצמים דוממים לפחות לא יכולים לגרום לנזק.

מצפיה אפילו במהדורת החדשות בלבד, בלי לחפור בנושא הבנתי היטב שאין שום בעיה או מניעה עם עצם הרצון לפטר אותו- אלא עם התזמון, הבהילות, והתהליך. בבג"צ אפילו אמרו "למה שלא תעבירו את זה דרך הועדה למינוי בכירים? זה ימנע את כל ניגוד העניינים והבעיות בנושא" בעיקרון זה מה שאמורים לעשות, מעבירים דרך הועדה, מקבלים המלצה, הממשלה יכולה לקבל את המלצת הועדה והעניין לא יכול להיצבע כנטוע באינטרס אישי. אבל משום מה לא רוצים. רוצים פה, עכשיו, מיד, בבהילות. אחרי הדברים המזעזעים ששמענו בימים האחרונים לא צריך להיות גאון הדור כדי להבין למה. ויודע מה, אני קצת מקבל את טענתך של "למה בגצ דן בזה בכלל" (הוא דן בזה כי הגישו עתירה ויש בעתירה היגיון משפטי, אבל בימים כתיקונם- אתה צודק) אם כך מדוע נציגי הממשלה התרעמו ש "למה בג"צ לא דן בסרבנות מסוכנת??" (כוונתם לתנועה שקראה להפסקת התנדבות קדם ה 7 לאוקטובר, בעיקר של הטייסים. כשהשופטים שאלו "האם בגצ אמור לדון ולהעניש את הטייסים אישית?" נציגי הממשלה גמגמו כמו ילד ששיקר לאמא( אז אני קצת מבולבל, לשיטת הממשלה במה בגצ בדיוק אמור לדון? ראש השב"כ הוא לא שומר סף. ראש השב"כ כשל, חלק מה 7 לאוקטובר עליהם וזה כשלון של ראש הארגון. לממשלה זכות לפטר את ראש השב"כ. אלו 3 אמיתות שאף אחד לא חולק עליהן. כל מה שמסביב? Stinks to high heavens, נראה שנגוע בניגודי אינטרסים חמורים וברור למה הבהילות.

אז, העזתי לראות חדשות קצת הערב- למען האמת השתעשעתי. יצחק עמית קרע לגזרים את נציגי הממשלה בכזה נימוס, נונשלנט והיגיון, אבל אולי זה קצת קל שהטיעונים שנשמעים הם כל כך דביליים שקשה לעכל אותם. מעניין לראות מה יקרה מחר בבוקר. בגדול בג"צ תקעו ברקס לוואנאבי דיקטטור, מכל הסיבות הנכונות כמובן. ההדחה הזו והתזמון שלה נוטפים אינטרס אישי, בעיקר כשמדובר באדם שהודיע שיתפטר כאשר תקום ועדת חקירה כי הוא מכיר בכשלונו (ושאף אחד לא יטעה, אני מאמין שהוא כשל.) הממשלה יכולה להודיע על פיטורים, הוא יכול מתוקף החוק להודיע שהוא לא מפנה את הכיסא, בגדול, מעין mexican standoff

חזרנו לאנקדוטות? זה באמת כאילו לא עברנו כמה מאות עמודים מאז. העולם לא מתחלק ל 3, הוא מתחלק להרבה מאוד. יודע מה גורם לסחיפה של החלק הגדול מתוך אותם הרבה מאוד לצד שלך? אמינות. מדינות הם לא גופים של מקשה אחת, בצרפת למשל יש הרבה מאוד שנגד ישראל- והרבה מאוד שאיתה. מבחינת ההנהגה יש 2 בעיות. 1- מקרון הוא רכיכה חסרת עמוד שדרה 2- למרות מה שכתוב מעל, הוא ניסה לאמץ עמדה תומכת, אבל מה לעזאזל אתה אמור לעשות שההנהגה פה מפמפמת שקרים בקצב, ולאט לאט גם האמינות של צה"ל, די עמוד תווך של החברה הישראלית, נפגע? יש בהחלט רלוונטיות למה שצה"ל יגידו, וכמו במבחן במתמטיקה- התשובה פחות משנה, הדרך זה מה שבודקים. לצערי הרב (מאוד מאוד) אני חושב שבזמן האחרון אני מחובר למציאות יותר מרוב האנשים, בעל כורחי יצא לי להיות בהרבה פינות בעולם בחצי השנה האחרונה. כנראה יותר מכל יושבי הדיון הפעילים פה כרגע. (וסתם ככה כאנקדוטה מעניינת- באוסטריה שונאים אותנו קשות ותומכים בנו בקונפליקט הזה בעת ובעונה אחת. אני לא מדבר על חלוקה בין אנשים שא' לאנשים שב', אלא אותם האנשים)

מצד אחד, מסכים איתך. חמאס צריך להפסיק להשתמש בתשתיות אזרחיות. מצד שני, צה"ל לא צריך לשקר בצורה כזו בוטה, ואני עם דוד בקטע הזה. אין דבר שמוציא אותנו יותר גרוע בעולם מלשקר בדברים כאלו. עכשיו לא משנה מה הנסיבות בפועל- זה יתויג כניסיון טיוח, ונותן יופי של תחמושת למי שמפיץ ש "צה"ל עושה פשעי מלחמה כל הזמן" הייתה פאדיחה? מודיעים שקרה ועושים תחקיר. זה בטח שלא טוב, אבל לפחות לא היה אפשר להשתמש בזה כתחמושת נגדנו.

אתה יודע, קראתי את הסיפור הזה וכל מה שחשבתי הוא איזו מערכת ביטוח לאומי חזקה בצורה לא נורמלית ואיזו יכולת כבירה הייתה יכולה להיות לנו לטפל במקרים שבאמת צריכים עזרה אם לא היו מגזרים שלמים שעבורם שיטות לייבש את המערכת הזו זו דרך חיים ששופצה לרמת אומנות של ממש. הייתי מוכן להמשיך לשלם את הסכום ששילמתי עד לאחרונה בדיוק כמו שהוא אפילו אם הדרישה בפועל הייתה נמוכה יותר אם זה אומר שמי שבאמת צריך יקבל עזרה- ואני יכול לישון בלילה בידיעה שבשעת הצורך חס וחלילה ידאגו למשפחתי, לחבריי או לי. זה לא היה חייב להיות חלום רחוק. אפילו עוד אפשר להגיע לשם אם מספר לא גדול מאוד של אנשים יהיה קצת אמיץ. קצת. למדינת ישראל יש עתיד ורוד הרבה יותר ממש מעבר לפינה, זה מתסכל בצורה הזויה שהאנשים בכיסא לא מנסים אפילו להציץ לשם.

איך יש עוד מישהו במדינה הזו (בעולם הזה...) שיש לו טיפת שכל בקודקוד, הוא יצור תבוני, ועוד מסוגל לתת את הקול שלו לתמיכה בחונטת הליצנים הזו? באמת שאין פה תחתית.

ההפגנות בארץ לא אלימות ואין לך מושג איזה מכות רצח מפגינים חוטפים דרך קבע. עד לפני שנה וחצי זה אפיין בעיקר את מחוז ירושלים, אבל ככל שהמשטרה הפכה לזרוע של פיתמר זה חלחל למקומות אחרים. ובכלל, ההפגנות שיש בארץ זה גנון, תעיף מבט על הפגנה ממוצעת בצרפת ותבין למה להם יש riot police.

קיים הסבר מפורט ועמדת בית המשפט היא חד וחלק לא "לא נראה לנו אנחנו לא מאשרים חקירה", השופט התורן באותו רגע (שבכלל לא בטוח שיהיה מופקד על התיק- יש עוד 63 אחרים במחוז ירושלים) אמר שלדעתו האישית קשה לזהות מגע בסרטון, זו לא התגובה המשפטית ולא כלום, והוא לא אמר "אי אפשר". אבל אתה יותר ממוזמן להמשיך להתחמם ולאבד עשתונות עד אובדן מגע עם המציאות, אם זה מה שעושה לך כיף אני בטח שלא אעצור אותך. (כי אתה לא מפגין בקפלן ואני לא שוטר במשטרת בן גביר וזה, אין לי בואש להפגיז לך בפרצוף בכינון ישיר 😉)

חיכיתי, ממש חיכיתי שתקפוץ עם הידיעה הזו. על הכיסא עם טיימר. יש משהו שאני באמת לא מבין, איך אתה כל פעם נופל לדפוס של לראות דוגמה פרטית של משהו לא בסדר, וממנו להשליך על כל האמת האוניברסלית (בלי שבדקת הכל עד הסוף גם?) לצערי כרגיל קראת את הכותרת הסנסציונית ולא את התוכן. השופט לא התעלם מכלום. במשטרה קודם כל הגישו את הבקשה לחקירה בלי עדות השוטרת והחומר (הסרטון), השופט התורן השיב- "אז מה אתם רוצים לחקור?" המשטרה הגישה את הבקשה עם החומר בלילה, במערכת המשפט החזירו את המענה שלא מדובר בבקשה דחופה שדורשת דיון באישון לילה, ושיגישו את הבקשה בשעות הרגילות שמת לב שזה ירד מהכותרות? סביר להניח כי במשטרה הגישו את הבקשה מתי שנדרש, ושאחרי שהחומר יבדק זה אכן יכנס לחקירה. אבל בגלל שלא קראת את הכתבה כבר החלטת שהשופט (שאגב, הוא שופט בבית משפט השלום, לא העליון ואפילו לא מחוזי. דרג נמוך.) "התעלם" מהמקרה כי אג'דה פוליטית כלשהי. ומעבר לזה, אתה עוד עושה קפיצה לוגית מפה לגבי להשליך על המוסריות של כל השופטים והשאלה האם ראוי שיהיו בלב תהליך בחירת שופטים אחרים. נשגב מבינתי. ואגב, שלא יהיה פה ספק, לפחות ממה שאני רואה בסרטון המפגין 100% אשם וראוי שיקבל עונש, אבל זה לא ששופט יכול להציץ בסרטון, להגיד "וואלה אשם" ותוך 20 דקות הסיפור נגמר. גם לבקשה לחקירה וגם להגשת תלונה יש נהלים, וגם כשגנבו לנו רכב מהבית נאלצנו להמתין לשעות שבהן יש מי שידבר איתנו- וזה לא כי המשטרה החליטו להתעצל באותו יום, זה פשוט שאלו הנהלים וזה התהליך.

ושוב חוזר הניגון- הרמטכ"ל כרגע מינוי בגיבוי נתניהו, אני לא רוצה להגיד "של נתניהו", אבל כבר נראית פה איזושהי מגמה של חוסר הסכמה, כולל אי-לקחת הצד של נתניהו בכל מחול השדים עם רונן בר. כמה זמן עד שגם הרמטכל מתויג כ "סמול"?

חחח לא. הסקטור הפרטי החזק בטירוף של ישראל משך את החברות הבינלאומיות וההשקעות הזרות. לממשלות יש תרומה מוגבלת לכך- הפיכתה של ישראל לדרגה אחת מעל מקלט מס. כשחברה מחו"ל קנתה את החברה בה אני עובד מה שהיה להם להגיד בנוגע לממשלתנו הנפלאה זה בעיקר "תגידו לנו המטורפים האלו לא יפוצצו כל פרוטה שאנחנו שמים פה מחרתיים?" בנוגע לממשלות נתניהו מ 2015 והלאה ההצלחה כאן היא למרות הממשלה, לא בזכות. שמע, ההיגיון שלך עקום ברמות ואני מסכים עם בערך 0% מהשטויות שאתה כותב (בעיקר בתור אחד מאלו שלשיטתך הם הבוגדים העילאיים ולא אומרים תודה שהטכניון נתן להם תואר חינם לפני שעפו מפה) אבל הציטוט הזה לגמרי במקום, אחד לפנתיאון של הפורום. פעם אחת בחיי פקדתי את הויטרינה. בול.

נתניה הכין את הקרקע לתייג את כל מי שלא מיישר איתו קו כבוגד או חלק מהדיפ סטייט. בקרוב יטען שיו"ר ההסתדרות הוא כזה, ובקרוב מאוד יטען שראשי פורום העסקים הם כאלו. בשלב זה שטופי המוח שלו כבר יאכלו הכל.

כדי שדורות העתיד ידעו לא לחזור על הטעויות המפגרות שאנחנו עושים, כדי שמישהו לא ינסה להוציא את ביבי מפח האשפה של ההיסטוריה אליו הוא שייך, ובשביל הסיכוי הקלוש שזה יזיז לאנשים משהו קטן בראש לפני הבחירות הבאות.

עוד לא למדנו שהרשימה הזו יכולה להיות אינסופית ועדיין יהיה להם בדיוק אותו מספר חמאסניקים ואותו מספר "בכירים"? רשימת ההרוגים לא מועילה לשום דבר חוץ מלרצות את יצר הנקמה שלנו. זה לא מוביל לשום התקדמות ולא לשום פתרון. מה מטרת התקיפה? מה ה endgoal של המלחמה כרגע? מה הקריטריון שלאחריו עוצרים ואומרים "הצלחנו"? חטופים כבר לא תראה.

אם המטרה שלך היא לנפח מספרים, מזל טוב. יש לי רעיונות שיניבו מספרים אפילו גבוהים יותר, אבל אתה משחק פה באולינג או מנסה לנהל פה מלחמה עם מטרות? רוצה לנחש כמה מה 100 או 200 האלו לא קשורים? ואנחנו חוזרים ללופ של לפני הפסקת האש. אתה יכול להפיל את כל החמוש שבעולם על עזה, זה לא יעשה כלום חוץ מלטחון את הקופה הציבורית עוד. המלחמה הזו ממשיכה בלי מטרות ובלי הנהגה. אבל היי, לפחות נגיע ל high score. לזה אגב אני מתכוון שאני אומר לתקוף דיונות, לבצע תקיפה שלא באמת תועיל במשהו. (ולפעמים אלו באמת דיודות, שזה די היסטרי)

יובל, אין לי חיבה ל self bashing בכלל אבל לפני שמדברים על וויטקוף צריך לזכור שאנחנו אלו שהפרנו את ההסכם בצורה חד צדדית, וויטקוף הציע איזשהו מתווה בין מה שסוכם לראשונה למה שישראל רצתה להתוות. יצאנו פארש ענק מול העולם. וכן, מחזות האימים של חמאס עם ההצגות, ההתאספויות והכל הם זוועה חסרת אנושיות, אבל "טכנית" לא מפרים את ההסכם. אלו שיוצאים פה גרוע זה אנחנו, ישראל כרגע מתנהגת כמו ילד זין שיורה כדורי רוק על החברים בגן בהתסמך על זה שאח הגדול שלו מכתה ו' עומד מאחוריו ונותן לו גב. חוץ מזה שמה חזרנו לעשות בעזה? לשטח עוד בניינים ריקים? לתקוף עוד דיונות? מה לעזאזל בכלל נשאר שם, עוד פעם רוצים לשחק whack-a-mole אינסופי?