lanosforce

רוב הסטים ששמעתי של MBQ הם בעלי אופי צורם... אם הסאונד צורם לך - תנמיך קצת את הגיין או ש תברר מה נקודת החיתוך שלהם בקרוס ולפי הנקודה הזאת תנסה לחתוך אותם - עדיף דווקא בHU - יותר מדוייק וגם ישלך אפשרות לבחור את הסלופ. או ש תברר גם מה תחום התדרים של הטוויטר ותחתוך אותו 100 קילוהרץ מעל הגבול התחתון שלו בסלופ גבוה בין 18 ל 24 DB

הרמקולים - בחירה טובה יהיה חסר לך קצת באס - רצוי לאחורה 6*9 או תוספת של סאב ומגבר 4 ערוצים לעתיד...

א. אתה חושב שאתה לא שומע מי יודע מה חזק - יכול להיות שמבחינת ווליום אתה לא מגביר יותר מידי אבל הגיין במגבר פתוח הרבה מעבר למה שצריך ומספיק שאתה קצת מגביר הטוויטר מתעוות ואתה לא מרגיש את זה. ב. שמיעה מנסיון זה דבר מאוד מאוד "אישי", כן, כמו בדיסקונט! אז יכול להיות שאתה רק חושב שהמערכת שלך מכוונת היטב - תשב ברכב כזה שהמערכת בו אכן מכוונת כמו שצריך (רצוי עם רכיבים זהים או לפחות מאוד דומים) ותרגיש מיד בהבדלים כלשהם. ג. אף פעם לא מזיק לקבל חוות דעת נוספת - ובתור מישהו שכבר שרף כמה פעמים טוויטר אתה יודע מה אומרים - מי שטועה פעם אחת - קורה, לחזור על הטעות זה עוד איכשהו נסלח אבל לטעות פעם שלישית זה כבר מראה שמישהו לא לומד... לגבי הסטים - יש לי משהו לאמר ישבתי היום ברכב וכיוונתי את הגיין במגבר ובקרוס דרך הHU וכיוונתי את המערכת ככה שהטוויטרים לא יהיו צורמים - אפשר להגיע עם טוויטרים של אינפינטי לצליל רגוע יחסית ועדיין לקבל מהם הרבה עוצמה ובמה בהירה - אני רק יכול לתאר לעצמי איזה שיפור יהיה כשאתקין את הMT22 שמראש מספקים אופי רך מבלי שיהיה צורך לתת להם "רגיעון" כמו שעופר אומר...

אמרת שהמוכר יהודי??? אני מקווה שזה לא יהפוך אותך לאנטישמי... אבל הוא לא ישראלי בכל זאת... אז אולי הוא אמין... בכל מקרה - המכשיר חביב - החסרונות, אין לו טיימ קורקשיין והיציאות למגברים חלשות שזה שתי נקודות רעות לאופציות עתידיות בשבילך אם תיסחף גם לחיידק ה"סאונד לרכב"... סה"כ מכשיר טוב, איכותי וחביב - יהיה קצת קשה לתפעול בהתחלה אז אל תשכח לעשות R.T.F.M (read the fucking manual) כדי להכיר אותו היטב - זאת העצה הכי טובה!!! לדעתי - במקרה הזה - המכשיר של JVC שרצית להביא היה עדיף - בגלל היכולת שלו קודם כל לקרוא מתוך כרטיסי SD וגם בגלל שהתמורה שלו לעומת המחיר יותר גבוהה מזו של האלפיין. כמעט ושכחתי: תתחדש

א. אינפיניטי מהדיוטי וJBL מהדיוטי - זאת אותה הגברת רק בשינוי הדרת - שינו כמה נתונים על הנייר תכלס אפשר לאמר שהם מגברים זהים - אותו היצרן וזה אותו הדגם... ב. עשית בשכל! ג. הצליל שאתה אוהב הוא לא הצליל המוראלי כי אם יותר לכוון פוקאל - מה שיפה באינפיניטי זה שהצליל שלהם הוא איפשהו באמצע בין פוקאל למוראל. - אני בקרוב אשתמש במיד של האינפיניטי ובטוויטר של מוראל....

שהCVR עובד 4 אוהם... 450 וואט ב2 אוהם זה בערך 225 וואט ב4 אוהם... יש לך כאן כבר חוסר התחלתי ב75 RMS מה שאומר שאתה תקבל עיוותים בגיין גבוהה, ברגע שהבאס יהיה מתמשך - המגבר לא יספק את הסחורה כי הסאב ימצוץ ממנו כל טיפה של מיץ שהוא יכול לספק לו ועדיין ירצה עוד. אני אתן לך את הדוגמא שלי: הסאב שלי - אינפיניטי קאפא 12 אינטש בתיבה אטומה של היצרן - 300 RMS המגבר שלי - B52 דגם ZL2080 מספק 400 RMS בגישור ב4 אוהם (בתחלס הוא אולי מספק שלוש מאות ועשרים אולי קצת יותר...) המגבר הוא "זייבל" סיני עם אחריות - אבל הוא בכל זאת יותר חזק מהסאב - אחרי הרבה מאוד כיוונים הצלחתי להשיג תוצאה ממש יפה מהסאב וזה סאב טוב! אבל בקטע של עוצמה ויכולת של המגבר לספק לסאב באס מתמשך וקבוע אין למגבר הזה שום בעיה משום שיש לו עודפים גם כשהסאב עובד במלוא הכוח, וזה חשוב מאוד.

אתה רוצה להגביר הייבריד עם מגבר שהוא 25RMS כפול 4??? חבל על ההשקעה שלך... זה נכון MTX הם יצרן מעולה והמגברים שלהם ברמה גבוה - אבל 25 וואט RMS זה עדיין 25 וואט RMS איך שלא תביט על זה - ולהרים וופר של הייבריד שלבד צורך 160 RMS זה פשוט לא יעיל. תקנה מגבר הרבה יותר חזק - זה שאתה לא רוצה להרים אותו חזק לא קשור לעוצמת המגבר - זה קשור לעד כמה אתה תפתח את הגיין במגבר ובHU - אבל המגבר חייב להיות מספיק חזק בכדי להוציא תוצאה נכונה מהדרייברים שהוא מרים. אתה צריך מגבר שהוא לפחות 75 וואט RMS כפול 4 או מגבר 50*4 שתרים איתו את הסט הזה בגישורים.

אם אתה מחפש משהו סביר - כלומר HU (רדיודיסק) מיצרן סביר כמו פיוניר, JVC פנסוניק וכו'... ולא איזה HU מיצרן דרום קוריאה - ממליץ לך לחפש מכשירים יד שניה בגבול ה300 ש"ח ואז ישאר לך 500 ש"ח לרמקולים השאלה היא אם אתה רוצה לקחת שני רמקולים 6*9 בתיבות באמת ולהבריג אותן לקורות של התומקאר או אם אתה רוצה להכניס זוג 6.5 למקומות ייעודיים שאני מניח שיש בתומקאר... ממליץ לך במקרה הזה על זוג רמקולים 6*9 בתוך תיבות מותאמות.

לפני שבכלל אפשר להמליץ לך על רכיבים אתה צריך לדעת שלכל סוג רמקול יש אופי צליל משלו השאלה איזה סוג של צליל אתה אוהב? צליל עמוק ורך צליל חד וחזק צורם? לא צורם בכלל? את התקציב כבר פירטת...

יש לי ברכב את הרפרנס ואני מכיר היטב את הדוטק - בין הדוטק במקור לבין הקאפא לדעתי הקאפא יותר טוב - יותר מדוייק מהדוטק ויותר חד ממנו הדוטק קצת יותר מפורט אבל אם אתה קונה דוטק אז באמת תשדרג את הטוויטרים לMT22. הקאפא סט טוב - זאת הרמה הבינונית שלהם - מציע לך לשקול את הקאפא פרפקט דוטק עם MT22 זאת האופציה היותר טובה כי אני דווקא אוהב את הצליל הרך ובגלל זה אני מחליף בקרוב ברכב שלי את הטוויטרים של הרפרנס לMT22.

הסט הקדמי והמגבר שלהם התאמה טובה. לגבי הסאב והמגבר - המגבר הראשון (ה250) חלש יותר מהסאב עצמו ולכן עדיף לך ללכת על ה500 לגבי הרמקולים האחוריים ורמקולים לדלתות - מאוד מיותר, גולף זה רכב מספיק קטן בכדי שהנוסעים מאחור יוכלו להנות גם רק כשרקמולים קדמיים מותקנים - במקרה הכי גרוע תוסיף עוד סט קומפוננט 4 אינטש בדלתות עם מגברון קטן ותגביר אותם בקושי.

זה במקרה סט שראית בבאסטות של תחנה מרכזית ישנה? כי שם ראיתי את הסט הזה - 1500 ש"ח הוא ממש לא שווה על הנייר יש לו נתונים מרשימים - מתחיל מ30 הרץ ונגמר ב25 קילו הרץ משהו כמו 70 RMS אם אני לא טועה יש לקרוס שלו אפשרות להנמכה של הטוויטרים ב3 DB הטוויטר עצמו עשוי ממברנה מחומר קשיח - לא זכור לי מאיזה חומר. רציתי לשמוע את הסט ולא יצא לי - לא יודע איזה אופי צליל יש לו בסופו של דבר, הטוויטר נראה מאוד לא מבטיח ואני די בטוח שהוא לא שווה 1500 שקל בייחוד אם בEBAY ראיתי אותו בפחות מ100 דולר... אפילו הרצתי חיפוש קטן - 140 RMS לטענתם... http://cgi.ebay.com/Audiobahn-ABC600T-6-5-2-Way-280W-Component-System-NEW_W0QQitemZ9744439456QQihZ008QQcategoryZ32819QQrdZ1QQcmdZViewItem

ואני חשבתי שהת'רד הזה כבר מת... הגעתי למסקנה שאם אתה רוצה לשאול שאלות - תשאל במפגשים, כמו שאני הייתי שואל, עדיין שואל אם אתה רוצה ללמוד את זה בצורה מקצועית תרשם לחוגים ותנסה גם למצוא בזה עבודה... ובוספו של דבר תיגש לעשייה באיזו דרך שתבחר - זה בידיים שלך, תרתי משמע.

אאאההההממממם - ומה עם הZ4200 של מאק-צ'יקן סליחה, מאק-אודיו לעומתו??? הדיעות בפורום לאחר בדיקות שלי חיוביות - כמובן בתמורה שלו לעומת המחיר - אבל בכל זאת הדיעות לגי המגבר הזה הרבה יותר טובות מהדיעות לגבי הJBL המהולל... והם באותו טווח מחיר באותן העוצמות... לא אותם הרכיבים

המגברים של לאנזר ומעבדי הצליל שלהם למינם הם "חביבים" ולא יותר מזה ולדעתי צריכים להיות קצת יותר זולים. הסאבים שלהם סבירים, בשביל מי שמחפש רק את הבום הם אפילו אחלה מוצר. בתור התחלה - מגבר של לאנזר עדיף על רוב ה"זבל סיני" שמסתובב לו בטווח מחירים דומה. לגבי קומפוננטים שלהם - לא נוגע! צורם! כואב - לא נעים! שמעתי כמה סדרות - לא הייתי מתקין אותם בשירותים! קאדנס הם בעייתים - הסדרות הפשוטות שלהם לדעתי ממש זבל - אבל יש להם גם סדרות גבוהות יותר שהן סבירות והסדרות הכי גבוהות שלהם לא רעות בכלל . יש להם סאבוופר שנקרא BEAST - דיי מצדיק את השם שלו. לגבי המגברים שלהם ממש אין לי שמץ מה הם שווים. אם אתה בודק חברות אמריקאיות (לאנזר וקאדנס זה ארה"ב) בMIC - אל תיגע! ממליץ לך להתעניין בsoundstream ויש גם חברות שחבל שאין בארץ כמו MTX שיש להם מגברים נהדרים וממפיס...

המגבר הזה בעייתי! נקודה! הוא מעוות ובטוויטרים לא תמיד ניתן לשמוע את זה - קשה מאוד לדעת מתי טוויטר מעוות, מציע לך להנמיך קצת את הגיינים במגבר לפני שאתה שם טוויטר חדש... זאת הזדמנות מצויינת לשדרג לMT22 - טוויטר הרבה יותר נעים ומפורט מהMT11 שהדגש שמוראל שמו בו זה על הדיוק שלו. אני מקווה שלא כיוונת את הטוויטר ישירות לראש של הנהג... אולי אבא התעצבן קצת? (מעניין אם גם כאן יש איזשהו מחנה משותף לטוויטרים שמכוונים ישירות לראש של אבא...הממממםםם)

בדקתי לגבי המגבר הכחול שלהם - המאק-אטטאק 4081 והוא עולה סה"כ 1600 ש"ח, הוא באופן מובהק יותר איכותי מהZ4200 אבל הוא מוצהר 90 RMS לערוץ בזמן שהZ4200 מוצהר 110 לערוץ אם אני לוקח את הZ4200 אני יודע שמבחינת הגברה הוא מכסה לי טוויטרים MT22 של מוראל ועוד מידבאס שאני אבחר בסביבות ה90 RMS בצורה מושלמת (מבחינת יחסי הגברה בלבד...) אבל הוא פחות איכותי מהאופציה השניה - מה זה אומר מבחינתי? יש הבדל שמיע בין השניים? לדעתי לא - ואם זה כך - אז הדבר היחידי שקורץ לי כאן זה הידיעה שהוא עשוי מרכיבים טובים יותר... תסלחו לי על ההוספה אבל מהתבוננות פה בכמה ת'רדים אני פוחד שזה הולך להיות המגבר ה"אגדי" הבא בפורום...

הממממון תודה על כל התגובות עד עכשיו טוב... אכלתי ארוחת בוקר, צריך לצאת לעבודה... אני אשמח לשמוע עוד תגובות אם יש - עד עכשיו התגובות הרבה יותר חיוביות ממה שחשבתי...

אני גם משתייך לאסכולה שאומרת שמגבר אחד מבצע את אותו התפקיד של מגבר אחר, אבל מהתעסקות רבה עם זבל סיני כמו שאומרים - אני יודע שהרבה מהם מכניסים הרבה מאוד רעשים, מתחממים. אבל היו לי שני מגברים כאלה שבדיעבד לא הייתי מוכר - כמו הKOSS 500 וואט שהיה לי והוולקאנו BP800 שמאוד נהניתי מהם - אם כי בהשוואה בין הוולקנו למגבר פשוט של MTX באותן העוצמות נוכחתי לדעת כמה רעש הוולקנו מייצר לעומת הMTX שהיה ממש שקט... ובגלל זה אני רוצה לדעת אם זה מגבר שיעשה עבודה טובה. אם הוא נחשב למגבר טוב? אני יודע שלא יחסית למתחרים - אם הוא יעשה את העבודה היטב? - זה מה שאני רוצה לדעת. OOGEE - תודה על תשובה רהוטה ומפורטת - אני אתעניין בהצעה שלך. קחו בחשבון שאני בשלב אאאררררווווךךך של התעניינות כרגע...

בראשון לציון יש חנות שנקראת בסט-סאונד - יש להם חתיכות בד בצבע אפור או שחור בגודל של מטר רבוע כל אחת ב40 ש"ח - קניתי אצלם חתיכה אחת - הם עברו מאז איפשהו ליד הסטוצ'י אם אני לא טועה... תנסה את sr system באזור התעשייה של חולון - לידם גם יש חברה שנקראת טופ-קאר שמייצרים ומוכרים ריפודים כולל כיסויים לדשבורדים לכל סוגי הרכבים. אני מאמין שלרוב המתקינים יש היום את הבד הזה זמין...

אני מאמין שהוא קצת אובר-רייטד... אבל אומרים עליו שהוא מממאאאווד חזק אני יודע שתמיר.א השתמש בגרסאת ה2 ערוצים שלו כמונובלוק והוא הרים עליו שני סאבים של פייל לחלל החיצון השאלה אם הוא שווה את ההשקעה

שלום לכולם, לאחרונה אני מתעניין ברכישת מגבר חזק, לא להרמת סאב וופר - אלא בכדי להגביר סט שני חלקים בבי-אמפ וכנראה שאני אלך על סט שכל רכיב שלו ידרוש בין ה90 RMS ל110 RMS מה אתם אומרים על האופציה הבאה בהינתן נתון של חוסר תקציב למגברים כמו קיקר 650.4 או פייס אבולושיין אופוס 150.4 ... http://www.pompa.co.il/Product.asp?Pid=Z4200&Cat2Cat1ID=61&Cat2ID=398 או להמשיך לחסוך... אני בקרוב אקנה MT22 של מוראל וארים אותם לבינתיים בבי-אמפ עם המידים של אינפיניטי - אני אצטרך מתישהו לקנות מגבר (לבינתיים הטוויטרים ישכבו בבויידאם... או שאני אקנה ביחד איתם את המגבר בלינק...)

ברכב שלי אני עשיתי איטום חפיפניקי ביותר - ואני יכול לאמר שזה עשה שיפור רציני מאוד בסאונד. את הדופן החיצוני (היותר קרוב לכביש) בכלל אטמתי עם פזקר שזה חומר לאיטום דודי - הוא נדבק מאליו 8 מטר ברוחב מטר של הגליל הזה עלה לי פחות מ200 ש"ח החומר הזה עשוי מזפת וגומי (קצת מסריח אבל בתוך הרכב לא מרגישים כלום - רק כשמקרבים לאף) - החומר הזה נצמד לפח של הדלת, מוסיף לה מסה, הוא רך יותר מהפח עצמו והוא עושה את העבודה יפה. לדעתי - לדופן החיצונית של הפח אפשר להשתמש בחומרים זולים יותר מהאקסטרים, חומרים פשוטים יותר - אפשר לעשות על זה שכבה של ספריי כמו הדיינאשילד וזהו. מאחורי הרמקול עצמו על הדופן החיצונית הדבקתי יריעה של דיינאמאט שנקראת dynaXorb שהיא מיועדת לספיגת הגלים האחוריים של הרמקול - יש גם יריעה כזאת לסאב וופרים. מעבר לזה - לא נגעתי בדופן החיצונית. בדופן הפנימית שקרובה יותר לפנים הרכב - שמתי קיט של ספיקרים בלבד ממול לפודים של המידבאסים - והשתמשתי בשאריות של אוריגינל שהיה לי למקומות קריטיים. יכול להיות שאני אשלים את האיטום הזה עם קיט אקסטרים או קסקייד לשתי דלתות רק על הדופן הפנימית. לדעתי הדופן הקריטית היא הדופן עליה יושב הרמקול ואיפה שהגלים האחוריים של הרמקולים פוגעים צריך גם להשקיע בחומר אוטם וחומר מבודד. כלומר עדיף לאטום יותר טוב את הדופן הפנימית ובדופן החיצונית לאטום עם החומר הזול יותר אבל להשקיע באזור האחורי של הרמקול.

ממסר 10A יעשה עבודה מצויינת

הP2 הוא 200 RMS - אם אתה מדבר על המונו שהוא 150 RMS - הוא קצת חלש ה250 RMS ירים אותו היטב. גם ה150 RMS ירים לך את הP2 אבל זאת לא הגברה נכונה - אתה תעמיס על המגבר והתוצאות שתקבל מהסאב לא יהיו אופטימליות.