SimonLTZ

תפרט לגבי המגבר והסאבים (בהנחה שיש יותר מאחד) שיש ברכב. מה ההספקים שלהם. לדעתי, אם אין לך עדיין ומדובר ביותר מסאב אחד אתה חייב לשים קבל במערכת. זה ייתן מענה מסוים, אך לא מלא לבעיה.

אני עדיין עובד על למצוא את המנואל עצמו של האקסטנטים. לעתיד - לעולם לא ישבת אצלי ברכב...

אז ככה לאחר עיון קצר באתר מוראל... כמו שאמרתי הסט של מוראל שהכי קרוב לאקסטנט הוא ההיבריד אוביישן. אני לא יודע איזה סטים אנשים פה שמעו אבל להגיד שאין הבדל בין הדוטק לבין האסקטנט-מורל, זה פשוט טעות. טעות די חמורה למי שמחשיב את עצמו למבין בתחום, ואני מתפלא גרין... קודם כל על ההשוואה מהמראה והחלטות שמתבססות על מראה - זה כל כך לא מקצועי... ואתה יודע מה אם אתה משתמש בתמונות כדי להשוות אז למה שלא תקח את התמונה שהבאת, תפתח את התמונה של ההיבריד אובישן ושל הדוטק הישן בנפרד ותבין על מה אני מדבר- כמובן על פי קריטריוני ההשוואה שלך עצמך... לגבי תגובת אותו בכיר במוראל, שאני מניח שהמרכאות היו כדי להביע את זלזולך אני הולך לבקש ממנו את פירוט הMANUAL של האקסטנט למען ההשוואה שלך גרין. אעלה אותו כאן ותוכל להשוות עם נתונים של סטים אחרים של מורל. אני בספק אם תמצא את אותם הנתונים במדויק, אבל בוא נלך על זה. ולאלו שאומרים שהם שמעו אותם ולא מצאו הבדל גדול, אז אני לא יודע מה היייתה הבעיה בהגברה שברכבים שבהם שמעתם, אך בוודאות הייתה בעיה. הם פשוט נשמעים אחרת, ולא מעט אנשים אמרו פה את זה.... שוב, אני אישית יודע מה ההבדל, שהוא גדול ושווה את הפרש המחיר - ככה שזה לא ממש משנה לי אבל למען ה"מאין אישיו"....

למיסטר גרין. ניגוד אינטרסים קיים במצס שבו אתה, לקוח פוטנציאלי, יבוא וישאל על ההבדל בין הסטים, או בכלל על מקומו של האקסטנט בסולם הדרגות של מורל. כשאני בא למי שבאת והצגתי בפניו את השאלה, לא היה שום קשר לשום אינטרנס כזה או אחר. הקרבה שלי לאדם המדובר מספיק חזקה כדי שאדע בביטחון מלא כי דבריו הם נכונים במלואם. מעבר לכך, אני ממש ממש לא מבין מה הקטע שלכם להגיד שהדריברים זהים, כי הם פשוט לא!!! גם בעין של חובבן הדרייברים שונים, והטויטר כולו עשוי חומר שונה לגמרי, למרות שהוא "נראה" אותו דבר. אני באמת מתפלא שעל סמך מראה אתם מרשים לעצמכם לקבוע עובדות שהן בוודאות לא נכונות... בכל אופן, אני את הוויכוח על הנושא גמרתי. לי יש את המידע שלי ומי שחושב אחרת מוזמן לחשוב כך, וגרין, אתה יכול לפנות אליי אישית, זו לא בושה להוות דעה מנוגדת, לגיטימי אפילו, רק שתעשה את זה בנושאים שבאמת יש לך ניסיון שכולל מעבר למראה פיזי... (ראה סיפור הווילות...)

עוד מומחה... תקשיב גבר: 1. פירקתי והחזקתי בידי המון המון פעמים את הקומפוננטים הללו. עובדה שבעקבותה אתה מוכיח לי עוד יותר כמה כל הנושא פה הוא חוסר פרגון שלך לאלו שיש ברכבם קומפוננטים טובים משלך... דרך אגב, תראה עד כמה אתה לא מבין - איפה הקשר בין התאמה פיזית, בעין, לבין זהות בין מוצר שנראה זהה... אתה בעצם אומר פה שמה שנראה אותו דבר, בוא נקח לדוגמא שני וילות שנראות זהות לחלוטין - מכילות את אותה תכולה בבית הא אחי המומחה... כן על עיקרון זה מתבססת ההשוואה המקצוענית של "מומחה" שכמוך. ממש כמו שילד בן 5 שיראה את שני הוילות יגיד שהן בדיוק אותו הדבר... 2. לגבי הלינק שיותם הביא, איפה בדיוק מתפרש מהאתר הזה שהקומפוננט הנ"ל הוא הדוטק מה הקשר? אתה יודע מה וגם אם כן אז שיהיה. אבל האבסורד פה הוא שאתה מביא אתר שכביכול מראה שהסט הוא דוטק. לא קיים שם אף אזכור כזה. 3. עדיין, שוב אני מזכיר לך שדבריי מתבססים על אנשי חברת מורל + על ניסיון אישי. דבריך מתבססים על קנאה, וחוסר פרגון לאלו שיש להם מוצרים טובים משלך. אה ועל שכל של ילד בן 5. תגדל אחי, תגדל...

אף אחד פה לא יפיל את יוני. נקודה.

לכל המומחים שענו פה, תהיו בריאים, תמשיכו לחשוב שאתם יודעים את הכל. מישהו ממכם האזין לדוטק מול האקסטנט על אותו הציוד בכלל??? כנראה שלא. כנראה שלא ממש קראתם את מה שרשמתי בהודעה הקודמת שלי. הדרייברים של הסט ש-ו-נ-י-ם מאלו של מורל בדגמי הקומפוננטים שלהם. מבחינתי מה שרשום על האריזה/רמקול יכול להיות אחד מהבאים:אקסטנט, מורל או אוזבקיסטן אודיו, כל עוד הם נשמעים כמו שהסטים שאצלי ברכב נשמעים, אני מוכן לשלם את הסכום שהם עלו לי (שדרך אגב זול בהרבה מהמחיר שלהם בשוק). תפסיקו לנסות ולהיות מומחים לכל מה שקשור באודיו כי אתם לא! לא כל דבר וכל סוגיה אתם יכולים לקבוע בוודאות, בטח שלא בצורה כזו חד משמעית, כשהבסיס שלכם הוא... אין לכם בסיס, אלא אתם נשענים על השערות בלבד, ויותר מזה, על השערות בלתי הגיוניות, בסגנון ניסאן ואינפינטי זה אותו דבר כי ניסאן מייצרים את אינפיניטי... אף אחד ממכם או ממני לא היה במפעל של מורל וראה כי הדוטק, או כל דגם אחר של מורל והאקסטנט זה אותו הסט עם מדבקה שונה- טענתכם השטותית הזו. מצד שני גם אני לא הייתי, ולכן אני שופט את זה על סמך דבר נורא נורא פשוט - שמיעה של הסט לעומת סטים אחרים, בן אם אלו סטים של מורל ובין אם אלו סטים של חברות אחרות ושעולים לא פחות ואף יותר מסטים של אקסטנט. חוץ מכל האמור לעיל במקרה אני מכיר אישית את אחד הבכירים בחברה ואומר לכם מניסיון, שהסט של מורל שהכי "דומה" לזה של "מורל אקסטנט" הוא ההיבריד, שהוא בכמה מדרגות גבוהות מעל לרמת הדוטק. וזה על פי דברי אותו אדם, ושוב יוצוין כי זה עדיין לא אותו הסט עדיין יש שוני בחומרים המרכיבים את הדרייבר - מה שיוצר את השוני בצליל המופק ממנו. אם כן, חברים, לסיכום. דבריי בנוגע לאקסנט ואיכותו מתבססים על דברי בכיר בחברה, שענה על שאלתי זו עוד מלפני שהסוגיה עלתה פה. גם אני בתחילה חשבתי שזה לא חכם לקנות את הסט הזה אלא אפשר ללכת על משהו אחר וזול יותר שרשום עליו מורל ובכך לחסוך מעצמי "זריקה" של כסף "על משלוחים לחו"ל..." עד ששמעתי. והבנתי שלא, לא מדובר פה בתרגיל שיווקי לפראיירים שחושבים שמה שיותר יקר- יותר טוב, אלא בצורה די יוצאת דופן בהתחשב בצורה שבה העולם מתנהל, באמת יש הבדל, ומדובר פה במוצר שונה לגמרי ובאיכות גבוהה בהרבה. מי שעדיין לא מאמין או נעול בדעתו מוזמן לבדיקת הנושא ולהביא הוכחות חותכות שדבריי לא נכונים, ולא אוסף של משפטים שטותיים כמו שנאמרו פה לא מעט מכל הגאונים למיניהם...

תראו אני לא הולך להרים פה עוד וויכוח סטייל פורום אודיו של קארספורום. רק להגיד דבר או שניים מרצדס סדרה A היא לא מרצדס SL. וסטים שמיוצרים על ידי מורל - הם לא אקסטנט. כל כך חסרת מקצועיות האמירה " אם אקסטנט מיוצר על ידי מורל - אז זה מורל" מה זו השטות הזו????? שמעתם פעם על איכות ייצור, איכות החומר, איכות ההרכבה. איזו מין הכללה מטופשת זו. באמת מפליא אותי לראות שאנשים שמבחינתי יש להם לפחות מינימום מקצועיות זורקים דברים מטופשים כאלו לאוויר... בכל אופן, ההבדל בין אקסטנט למורל לא נקבע על ידי המחיר או כל פרמטר אחר (מה רשום, או ממה בנוי הקרוס), לפחות לא מבחינתי - אלא על ידי דבר אחד בלבד. איכות הסאונד המופק מהסט. זה הכל. מי שרוצה מוזמן לבוא ולהיווכח בהבדל... יצא לי להתעסק ולהתמקד בייחודיות של האקסטנטים, והטוויטר עשוי מחומרים שונים לגמרי מהטוויטרים של רוב סדרות מורל, ומקביל באיכותו לסדרה הגבוהה - הייבריד. שוב - לא אותו הדרייבר - כך לגבי המידריינג'. וזה מתבטא בהבדל העצום של הסאונד של הסט לעומת סטים אחרים של מורל, שלהם אמות מידה גבוהים משל עצמם גם כן. ואחרון אחרון חביב מי שהשווה בין XTANT למורל דוטק, הוא אדם שלא שמע את שני הסטים, אחרת לא היה משווה ביניהם, ולאור ההשוואה חסרת הבסיס, אין לי טעם להתייחס אליה כלל, רק לאחל לו/להם שבת שלום.

לי ברכב יש שני סטים של אקסטנט, וזה, (לדעתי ולדעת רוב אלו ששמעו אצלי ברכב) אחד הסטים הטובים שיש. המחיר שלו לא זול (בסביבות ה 2000 ש"ח) אבל הוא פשוט עושה עבודה נהדרת!!! דרך אגב, הוא לא מתאים לכל סוג של מוסיקה. במוסיקה ווקאלית (ראפ וכל מוסקיה שמדברים בה) הוא פחות איכותי מאשר בהאוס, טראנס. אך בסוגי מוסיקה האלקטרוניים הוא פשוט מדהים!!! דרך אגב ממשיכים לייצר אותו, ומי שרוצה מוזמן ליצור איתי קשר. (משומש או חדש)

קודם כל, תחטוף אותו! המחיר באמת פצצה! נדהמתי שראיתי שזה הדגם הישן, כשהוא חדש עם אחריות! רציתי לומר גם שדי קשה למצוא קיקרים יד שניה. זה סאב שמאוד ממצה אלת המחיר שלו, והוא היה עולה עד לא מזמן כמעט כפול ממה שרשום שם... ולכן לא שווה למכור אותם... אני נוסע עכשיו לצפון עם חברה שלי. אז רק מחרתיים אני אהיה פנוי לבדיקה אבל מבחינתי נעשה אותה כבר מחרתיים כדי שתוכל לשמוע ולהספיק לקנות אותו משם! נ.ב דרך אגב חברה שלי כועסת עליי שאין לה את הדיסקקק... אז תהנה ממנו

לא. הקיקרים הם 400 RMS. גם השחור. אגב הוא זהה בדיוק לזה עם הזהב באמצע, רק שהוא שחור כולו. הדגם בעל הסליל היחיד הוא ה 300 RMS. לגבי המגבר, אגב הוא מוצהר ברידג' 2 אוהם - 2X200 ,1X600 ב 4 אוהם. לגבי המחיר של VR דגם ישן, המחיר שציינת הוא המחיר ליד שניה פחות או יותר. הדגם הישן, לדעתי, נשמע הרבה יותר טוב מהחדש. לגבי הפאנטום, אתה יודע שאני לא מזלזל, הכי טוב יהיה לבדוק את זה בשטח. הקיקר הוא סאב שעובד בצורה לא איכותית, כאשר הוא מחובר למגבר לא מספיק חזק בשבילו, וזה יהיה המדד שלנו. כשהוא היה מחובר ללאנזר VIBE 420 שהיה מוצהר, אם אני לא טועה איזה 800 וואט, למרות המספרים היומרניים, הוא עבד איתו לא משהו בכלל, ובעת המעבר לאינפיניטי זה היה פשוט הבדל עצוםםםם! בכל מקרה תהיה בקשר ואם יהיה בסביבה ניפגש ונבדוק את העניין! בשבילך אני מוכן גם להוציא את התיבה מהאוטו!!

אסף ידידי היקר! הגעתי לאן שהגעתי בזכות ניסויים אינסופיים, המון זמן, וכן, גם כסף... זה לא אומר שצריך להיות עשיר, אנחנו עדיין מדברים על סכומים תלת ספרתיים פחות או יותר, אך עדיין, על עוד ההשקעה לא ממצה את עצמה, יש תחושה של בזבוז כספי מיותר, וגם זה קורה וצריך לדעת לקחת את זה בחשבון... תראה, התחלתי לשמוע מוזיקה עם 6X9 מחוברים איכשהו לרדיו דיסק עם מסך מקולקל... לאט לאט מגבר (לאנזר VIBE 420), אח"כ איזה סאב חמוד שייתן קצת "בומים", אח"כ סט קדמי - וכן הלאה... עד למצב שקים היום. ותתפלא, אני עדין לא מסופק, והייתי רוצה עוד יותר באס ברכב, למרות שעם השינוי האחרון באמת נראה לי שZה מספיק. לפעמים אני מרגיש שזה כבר יותר מדיי (!) בקיצור מה שאני בא להגיד, הוא שכדי להגיע למצב שתהיה "רגוע" ושלם עם המערכת צריך המון זמן, המון סבלנות, ידע וכן, גם כסף. לדעתי לך על השינוי של להחליף ל VR, רק קח בחשבון שלדעתי המגבר לא יחזיק אותו כמו שצריך, למרות שנתוני הלאנזר הם הספק גבוה יותר, וגם נתוני המונו מוצהרים מעל ומעבר למה שהVR צריך. מצב כזה ידרוש ממך החלפה של מגבר שזה עתה קנית, וזה יכול להיות נטל כלכלי לא קטן. מבחינתי אין לי בעיה בכלל ואשמח אם תבוא אליי ונבדוק את הקיקר אצלך באוטו. בכיף!

אם כבר אתה מקטין את נפח התיבה אז אני מאוד ממליץ לך לעבוד על אטומה כי רוב הסיכויים שהתיבה והפורט (פתח האוויר) לא במידות הנכונות, וחבל.

אסף אחי תודה על התגובות. כיף לראות שיש עוד אנשים שאוהבים את אותו צליל באס מיוחד (ונמוך, מאוד נמוך...) שאני אוהב! לקח לי הרבה זמן, הרבה כוח והרבה תכנון לבנות את התיבה המטורפת הזאת לחברה העגולים שם מאחור... (אני מתכוון לשלושת ה VRים.) האמת היא שלגבי ההגברה, אני עצמי מופתע שמגבר קטן מימדים והספקים (מוצהרים לפחות) מצליח להעיף 3 VRים בצורה כזאת חזקה, אבל העיקר שהוא מצליח... בכל אופן שמחתי לשמוע ולהשמיע לכל מי שרצה ואני מקווה שנהנתם. להתראות במפגש הבא!

בלי לחשוב פעמיים. INFINITY!

בניה מושלמת ומותאמת אישית לגולף, שנעשתה על ידי SOUNDBLASTRES. מדובר בתיבה עם מקום לשני סאבים 12" + במרכז התיבה מקום לשני קבלים. בנוסף חלק נפרד מהתיבה להתקנת המגבר על רצפת תא המטען ומעליו עץ + פרספקס. מדובר בבניה איכותית ומדהימה ביופייה. הכל מצופה בלבד אדום ואיכותי. פשוט מהמם. כל המתעניין יוכל לקבל תמונות להמחשה.

הייתי ממליץ לך מאוד להחליף את הלאנזר במגבר אחר בטווח מחירים שלו שם, ואני בטוח שתוכל למצוא מגבר הרבה הרבה יותר איכותי.הלאנזר הזה בדיוק היה בבעלותי למשך חודשיים ושמעו לא משהו (עיוותים כבר בעוצמה בינונית וסאונד מתכתי), ומעבר למגבר של SONY 754HX הניב שיפור עצום בשמיעה, בכל פרמטר אפשרי.

.....

לדעתי, צור קשר עם האתר, ותראה אם ישנה אפשרות שתשמע אותו עובד ברכב, כך תוכל להחליט בדיוק מה הכי טוב לך...

תראה, השאלה היא מה אתה אוהב. אין ספק שהצליל שהסאב הזה יוציא, כשהוא מותקן בתוך תיבה ייעודית של אינפיניטי ועל פי המידות שלה (ותבדוק שזה אכן המצב) יהיה איכותי יותר מזה של הפיוניר. א-ב-ל הסאב הזה לא יורד נמוך! טווח התדרים שלו מתחיל מ 45 Hz. אם כן, השאלה היא מה אתה מעדיף? איזה צליל באס אתה אוהב? את הגבוה/פאנצ'י/נקודתי/מהיר ומדוייק ודרך אגב, גם משמעותית חלש יותר(אינפיניטי). או את זה שיורד נמוך יותר ומרעיד יותר, אך פחות מדויק, ובמקרה הזה גם פחות איכותי וחזק יותר בעוצמתו(פיוניר). תענה על זה ותיהיה בידך התשובה. אם משהו עדיין לא ברור אתה מוזמן לשאול. סימון

אסף אחי מזל טובבב שמח לשמוע שהכל הלך כמו שצריך והכל עובד כמו שצריך, והכי חשוב - שאתה אוהב את הסאונד ברכב, ובמיוחד את הבאס... תגיד מה קורה עם הצליל של הסאב, הוא תואם את מה שחיפשת??? אני זוכר שכישבת אצלי באוטו התלהבת מאוד ואמרת שזה גם הבאס שאתה אוהב. קיבלת את התוצאה??

חברה מישהו רוצה לקבוע שעה מסויימת להיום ולסוע לשם. אני מתכוון לסוע לשם היום ככה עוד שעה-שעה וחצי, מי שרוצה מוזמן לבוא!

מסכים איתך תמיר! רק שיכול להיות שכל הבעיה היא שהוא לא באמת חתך, אלא חשב שהוא חתך, מכיוון שהבורר הראשי היה על FLATובהנחה שכך גם הפאנל, אז בעצם הרמקול מנגן לו תדרים נמוכים מדיי ו "חורק" או "מפרפר"... וזו כל הבעיה. אם זה לא זה, אז כנראה שזה אכן קליפינג. שוב צריך לראות את המגבר ולשמוע את הרמקולים, ואז נדע כולנו מה קורה שם

g. Mr, קשה לי מאוד להאמין שדוטק מסוגלים לעבוד ללא חיתוך, גם כשכל הפרמטרים שציינו יהיו מושלמים. האלמנט פשוט לא מתוכנן/בנוי להפיק תדרים נמוכים כאלו, ולכן הגיוני שהוא יפיק אותם בעיוות מסוים, גם בהתקנה הכי אטומה, נכונה ומושלמת בעולם. שוב, האוזן תרגיש זאת במיוחד בעוצמה גבוהה. הרי הרמקול יכול להוציא את כל טווח התדרים בו הוא תומך, ובהנחה שזה החל מ -40 Hz, הוא אכן יפיק את התדר הזה, אבל תצטרך לשמוע בעוצמה מאוד מאוד נמוכה כדי לשמוע באיכות טובה וללא עיוותים בתדר כזה נמוך, וכמובן שכשתעלה את העוצמה הוא יעוות. שוב, יכול להיות שאכן יש קומפוננט שמסוגל לא לעוות גם בעוצמה גבוהה אך קשה לי להאמין שהדוטק יהיה מסוגל לכך וכמובן ששמעתי את הסט הזה בפעולה, והוא נותן, לדעתי, תמורה מלאה לכסף וסאונד די איכותי - אך יש עדיין מרחק לא קטן בינו לבין קומפוננטים איכותיים באמת. לגבי מקור ה "פאקים" כמובן שאם הוא בגיין גבוה מדי, הוא נמצא בקליפיניג, אך יכול הליות שמקור הבעיה היא שבורר החיתוכים במגבר נמצא על FLAT, ובהנחה שהוא לא חותך מהפאנל - הרי מקור הבעיה... במילים אחרות, לא בוודאות ניתן לומר על המצב שהוא תיאר קליפינג וזהו. זה לא חוכמה להגיד, תוריד את הגיין ותראה שהכל מסתדר... הבעיה שהוא תיאר יכולה לנבוע מכמה גורמים נוספים, ולאוו דווקא מקליפניג. דרך אגב, שמחתי שהסכמת איתי בחלק מהנושאים.

אין ספק שכיוון לא מסדרים על רגל אחת, נתתי רק עזרה בסיסית שיכולה לפתור לבנאדם את הבעיה ללא צורך בידע נרחב במערכות או צורך בהמתנה עד שמישהו יסדר לו את זה במפגש, או בכלל... לגבי הסבר פרטני לציוד ספציפי - זה כבר יותר לגבי כיוון הסאונד ברכב וניצול אופטימלי של הרכיבים המותקנים. אבל הנושא בת'רד הוא למנוע תקלה מסוג זה וזה לא ממש משנה באיזה קומפוננט או באיזה מגבר הוא משתמש - העצות הן כלליות למניעה של המצב שהוא תיאר. "למה לחתוך אותו?" - כי כנראה שהוא מנגן או נמוך מדיי או חזק מדיי, אחרת לא היייתה לנו כאן בעיה...אין ספק שעדיף לעבוד ללא חיתוך כלל והצליל יהיה יפה ואיכותי יותר, אך נדירים הקומפוננטים האלו שמסוגלים להפיק סאונד מושלם ללא חיתוך בעוצמה גבוהה וכמובן שכדי להגיע למצב כזה יהיה דרוש איטום בדלת, והתקנה מאוד מאוד איכותית ונכונה ועדיין אני בספק אם אפשר להגיע למצב כזה. מן הסתם אלו של הבחור - הם לא מהסוג הזה, ואין לו איטום בדלתות ולכן יש לחתוך אותם.