eransh1

כמי שהחזיק 4 פוקוסים, ורק לפני כמה ימים מכר את האחרונה, לא הייתי חושב פעמיים. כל מה שאתה צריך. נוחה מאד , מרווחת מאד, בלי טריקים , שטיקים, בעיות חשמל, גיר או השם יודע מה, אמינות "יפנית" למהדרין, עם נוחות ארופאית, בנויה מצויין בפנים. מזגן מצויין, ותא מטען רחב וגדול לדעתי אתה בשקט יכול ללכת על 2006 ( הצורה המרובעת החדשה). הטיפולים רגילים לגמרי וסטנדרטיים , בטח ובטח שאתה לא חייב מורשים. שני חסרונות עקריים, לא מאד חסכונית, אבל לא שונה מהותית בכלל, מכל משפחתומטית 1.6 מאותם שנתונים, יותר איטית מהיפאניות המקבילות היתרונות עולים בהרבה על החסרונות לדעתי.

במדינה שהכל כל כך יקר, והכל כל כך כמעט בלתי נגיש, אתה חייב מידי פעם לחוש ש"הצלחת" להגיע למשהו. שגם לך יש את הכי חדש והכי נוצץ. שגם לך יש את הכי טוב (ולא רלוונטי כרגע אם אייפון או גלקסי או LG או לא משנה מה...). טלפון סלולארי זה אחד הדברים שיחסית, קלים או אפשריים להשגה גם היוקרתיים שבהם, זה משהו שאתה יכול פסיכולוגית לשים על הבר בערב ולמשוך מבטים, יכול לדבר איתו בנונשלאנט ליד אנשים עם חצי מבט שהם באמת שמו לב מה אתה מחזיק ביד וכו'. אנחנו לא קונים אייפון 6 כי יש לו יכולות פנומנליות על פני האייפון 5. אנחנו קונים כי יותר קל לקנות את זה ממכונית חדשה למשל, ולהרגיש "מצליחן". אני מסתובב עם גלקסי 3 ומרוצה ואין לי כוונה להחליף. אני בהחלט יכול להבין את אלו שרצים לקנות אייפון 6, והמניעים שלהם. אז מי שבאמת במצב גרוע אולי לא יקנה אייפון, אבל יש מספיק כאלו שבקושי משלמים במכולת ושורדים חודש בחודשו, אבל יסתובבו עם הסלולארי היוקרתי ביותר.

למכור את הרכב אחרי שנה תהיה טעות קלאסית. יותר גדולה מזאת שקנית רכב שאתה לא אוהב. בייחוד בקטגוריית המיני שבה הפערים, אבסולוטית ולא באחוזים, אינם ענקיים. בשביל עוד 10-12 אלף, אני בפירוש הייתי מעדיף חדש. תמיד גם קיים החשש, מדוע מישהו רוצה למכור לאחר שנה. מה גם שאתה לא מחפש למכור כי השתנו פתאום איזה נסיבות ואתה חייב רכב אחר. אתה פשוט קצת "מתבאס" על הרכב, ומה שתקנה לא יהיה איזה שדרוג ממש משמעותי (למרות שבעיני כל סופר מיני עם 4 צילינדרים, תהיה עדיפה משמעותית). תשאר לפחות עוד שנה שנתיים עם הרכב, ואז תחליט מה אתה רוצה. זאת דעתי.

היי תומר, בסופו של עניין אני הלכתי על 2300 מודל 2011, כיוון שרציתי להשאר בגזרת מחיר נמוכה. לקחתי לי אחת עם 50,000 קמ, עלתה לכביש באוקטובר 11'. אפורה כהה, ללא שריטה, היתה אצל מנכ"ל מבוגר של חברת אופנה... אותי זה מספק. .מה גרם לך לרדת מהמונדאו?

39 היה המשוקלל, ונתתי עוד 2000 ככה אוטומטית לכל מי רג'קטים ושטויות שבטח יעלו בבדיקה.

אני לא מתלהב, ואני בטח לא שמחה לאיד לאף אחד. הרעיון הוא לא להגיד " הצלחתי אני גאון" ממש לא זה יכול להיות מאזדה, פוקוס או טויוטה. וכל כלי אחר. סיפרתי על המכירה שלי כדוגמא בלבד .חריג, לא חריג, מה זה משנה. אני פשוט טוען שרכב טוב נמכר מהר. נקמיצי, איזה כיף לי שמצאתי פראייר. קנה רכב נוח, מרווח, אמין בטירוף, בטוח, ושמור? האידיוט לא יהיה עכשיו ראשון בזינוק ברמזור. כל פרחח ישיג אותו לפחות בשניה פסיק 2.... לא כולנו מחפשים להיות ראשונים ברמזור. Bar, הרכב היה בליסינג אצלי , צמוד לאבא שלי. לגבי הפוקס, אז היתה לי 2001 שהוחלפה ל2003 שהוחלפה ל2006 שהוחלפה ל2008, כולן של אבא שלי שאני קניתי אחרי, וכולן נמכרו באותה דרך, אז כנראה שאני פוקסיונר. שמלוב, אני מבין את מה שאתה אומר, למרות שעובדה זה בטוח לא, כי להוכיח את מה שאתה אומר זה לא ניתן, יחד עם זאת, כמה חברה צעירים משתוללים עם הרכב של אבל'ה? שורה תחתונה היא שאם אתה לדעתי האישית מחפש ונעול על רכב, העיקר היה מיד פרטית, אתה יכול להפסיד מציאות. אני מסכים במדויק עם מה שכתב דור. לדיד יש לבדוק את מכלול הנתונים שבאים לבדוק רכב. ולא רק את הרשיון.

אחזיר לך בשאלה,האם מדברייך אני יכול להבין שכל מי שיש לו רכב פרטי, עושה כל חצי שנה ווקס, שוטף ידנית בלבד, ומטפל רק עם השמנים הכי טובים ? את התשובה אתה כבר יודע לבד... ההמצאה שהבלאי של רכב ליסינג הוא הרבה יותר גדול, זאת המצאה מונפצת שהולכת ופוחתת עם הזמן. ואגב, אני הייתי מרים מכסה מנוע רק שהייתי ממלא מים לוישרים. לא נדלקת שום נורה, האוטו לא מאבד שום נוזל, אין שום סימן להזעה או טפטוף, אז לא רואה סיבה יותר מפעם בחודש וחצי חודשיים לפתוח מכסה מנוע. וזה בסדר. אני לא מעביר ביקורת. מי שיש לו אג'נדה לקנות רק מיד פרטית זה בסדר. שימשיך ככה. אני לא משכנע. רק בא להראות שאין לי אלפא רומאו 650 כ"ס עם מושבי עור יחידה בארץ. גם לא ג'מני שנחטף או מיאטה. רק פוקוס 1.6 ליטר, כזאת פשוטה. מליסינג. שיש בערימות. שהיה צריך לקחת לי חצי שנה למכור. אבל שמורה, מטופחת, ומטופלת נמכרה במהירות כמעט במחירון. Surprise surprise!

לפני כשבועיים וחצי קיבלתי החלטה למכור את הפוקוס שלי. שמורה ויפהפיה, יד שניה מליסינג. כן כן, אותה פוקוס ש"יש כמו זבל במגרשים, מי נותן מחירון? מה השתגעת? אני קונה רק מפרטי..." הרכב לא פורסם אפילו ביד 2 אלא רק פה ובפייסבוק, מתוך מטרה לגשש ולהריח את השוק. התכנון היה למכור אותה אך ורק לאחר סוכות. היו לא מעט מתעניינים גם פה מחברי הפורום, אבל יום אחד בלבד לאחר שפרסמתי בפייס (בדיוק שפרסמתי פה לפני שבועיים), הגיע אלי בחור נחמד מאד, היתה כימיה, הוסבר לו המחיר ונתוני הרכב, עשה סיבוב, התלהב מאד ורצה לסגור עסקה. מאחר ולא רציתי להשאר ללא רכב בסוכות, אמרתי לבחור הנחמד שאני לא ממהר. אם יש לו סבלנות, ואם הרכב מוצא חן בעיניו, יתכבד ויחכה עד אחרי החג היום עשינו בדיקה בקומפיוטסט בראשל"צ. לאחר הבדיקה, ניגש הבוחן הנחמד :" מי הקונה? ובכן דבר ראשון רואים שזה רכב שאוהבים אותו. הרכב שמור ויפה פנימית וחיצונית. כל החלקים מקוריים, לא עבר שום מכה/ תאונה, לא הוחלף שום חלק פח הכל מקורי. העברת כוח תקינה לחלוטין. קומפרסיה מצויינת. מבחינתך (פונה לקונה), זה אומר שהרכב שורף דלק בצורה אופטימלית..., בולמים תקינים. הכי הכי חשוב הוא שהרכב יבש לחלוטין , שום נזילה, הזעה, או איבוד נוזלים. צימיגים חדשים ולא צריך אפילו פרונט. כל החוונים ועזרי הנהיגה ברכב תקינים לחלוטין תתחדש" אפילו אני הייתי מופתע, פשוט לא היו רג'קטים בדף, ממש בדיקה מוזמנת! מה אני רוצה לאמר? לא מעט פעמים אני רואה פה אנשים שמתלבטים לגבי קניית רכב עם עבר ליסינג, אחרים מנסים לשחוט במחיר. יש את החכמולוגים של " מי משלם מחירון היום?" ואני טוען שאם יש לך רכב טוב ביד, ויהיה נפוץ ככל שיהיה, שמור ומטופל ומטופח. גם אם הוא עם עבר ליס, גם אם זה דגם סופר נפוץ, אין שום בעיה למכור בקלילות. לפעמים זה יקח יומיים, לפעמים זה יקח שבוע. 3 פוקוסים היו לי, שלושתם מליס, ואת שלושתם מכרתי בזריזות. המחירון של הרכב היה 39,000, ביקשתי 37,000, הבהרתי למוכר שלא ץהיה ירידה נוספת מעבר לכך. ובנוסף הוא יאלץ להמתין מעט לרכב. ועדיין הוא עשה זאת בשמחה, כי הבין שיש לו פה הזדמנות לרכב מצויין. שורה תחתונה היא שחוץ מכה חבר'ה, בעיקר ביננו פה בפורום שבשבילם רכב מליסינג הוא רכב עם "כתם", כי הם קונים ניירת, הם כנראה לא קונים רכב, אין מה לחשוש מרכב עם עבר ליסינג אם הוא במצב מצויין.

לעניות דעתי אלו שנתונים אחרים. במונדאו הישנות יותר שלפני ההחלפה לצורה הנוכחית, אלו היו ג'יהה. בדגמים החדשים יותר מ2008 או 2009 יש טרנד שזה הבסיסי, ויש טיטניום שזה היקר ביותר. אני לא סגור אם יש גם trend x.

אתה טועה. תעבור על כל השרשור. רשמתי שאני מחפש מה שייפול ליד הכי טוב. בניגוד לתומר, אני לא פוסל בנוסף, גם את ה2300 סמ"ק שנכון שיש אותה יותר. שנית רשמת, ואני מצטט, " אתם עוד שואלים למה אנשים מתעקשים על המחיר?", ששני המגיבים היחידים פה הם תומר ואנוכי. מה להבין מזה?

קודם כל אני לא נעול על טיטניום, וגם לא על הטורבו, אז ההיצע קצת יותר גדול. חוץ מזה מי אמר לך שהן נחטפות? אני בכל מקרה לא מחפש פרטית, אלא אקנה רק באלבר, אבל משיטוט של שבועיים - שלושה ביד 2 אלו אותן מוכרים ואותן מודעות. תומר, סתם מעניין אותי לדעת, זאת שראית באלבר, היתה טורבו או טיטניום, או שהיתה trend 2300 רגילה?

השיקולים שלכם לגבי קניית רכב חדש במימון מלא או כמעט מלא, לא בדיוק נכונים, וכל אחד מסתכל על זה אחרת. ראשית, עם הריביות שנותנים היום בחברות הליס, לא כדאי לקחת מהבנק, למה לחסום מסגרות ואפשרויות הלוואה מהבנק? מי יודע אם מחר תהיו חייבים הלוואה כלשהיא מהבנק? אולי יחסמו, אולי לא יסכימו, אולי יגבילו? גם אם זה עולה עוד כמה לירות, שווה לקחת מימון מחברת הליס. מעבר לזה, לפעמים שווה לעשות קפיצה, להלחץ קצת ולקנות חדש או כמעט חדש, כי אחרת, אם אין לך מחוייבות לשלם, לא תתקדם לשום מקום כי לא "תשים בצד" ותחסוך. תה משלם, אבל לפחות נהנה מרכב חדש , נעים, נוח, ואמין. כמובן שהכל בהגיון, והכל בשכל, ואתה קונה מתוך חישוב שלקחת מימון/הלוואה שתצליח לעמוד בה. לא מדבר על כאלה תלושים מהמציאות שקפצו מעל הפופיק, שאין לך לירה ואתה רוצה לקנות "ג'יפ".....

Sparial, מה זה אם מתאים למידותיו? תקרא שוב, זה בדיוק מה שאמרתי. לא אמרתי שאין הבדל, אמרתי " שהחסכון הוא לא משמעותי לעומת איכות החיים". גם אני מאד הייתי שמח לנסוע בסוויפט, אפילו ב i10, ולחסוך עוד כמה שקלים, אבל מה לעשות שאני גדול? זה לא שאתה משווה מנוע v8 לאיזה 3 צילינדרים צנום, נשים בפרופורציות. 20% אני מסכים איתך, למרות שגם זה מאד תלוי באופי הנהיגה. מאחר ויש לי גם וגם , אני יודע בדיוק מה ההבדלים. בפוקוס אני יושב נוח, רחב, וגם מאחורי יושבים בנוחות. בפיאסטה, אני לוקח את כל הכסא אחורה וממש אי אפשר לשבת מאחור. ואני לא עצום, אני סתם גדול.... הבחור ממש ציין שנוחות חשובה לו , ולכן חשוב שיבין את הפרמטר הזה.

היי, ראשית , לא רבים קופצים היום על ספינה קטנה עם 2000 - 2300 סמ"ק, ואלה שכן הולכים על מנהלים גדולות , מחפשים קצת יותר "לקצ'רי" או שופוני. אנשים מחפשים מאזדה 6 בגלל העדר וכי זה יפני,וכל מיני כאלה. המונדאו מצויינת, אבל היא נחשבת יותר שמרנית, ומופנמת, ולכן לא תראה אותה המון על הכביש. אגב, זאת בדיוק אחת הסיבות שהיא זולה יותר ממתחרות כמו מאזדה 6/ אוונסיס/ אקורד וכו' , למרות שהיא טובה מהן. כל אחד יכול לדרוש כמה שירצה, זהו שוק חופשי, והכל תלוי בלחץ של המוכר והקונה, וכמובן במצב הרכב אני לא טוען שצריך לשחוט את המוכר אם הרכב טוב ומתאים, אבל הרכב הזה בהחלט לא נסחר במחירון.

לפות"ש , שלא תצטער אחר כך. אם אתה בחור גדול, אז מנסיון , אתה תצטער אחר כך שלקחת סופר מיני. יופי כל ההצעות שהציעו פה, ואחלה שאתה מנסה קצת לחסוך, אבל אם נסעת בפוקוס , כל השאר ירגישו לך צפופות, שלא לדבר אם יצטרכו לשבת מאחורייך. אני יודע על מה אני מדבר , יש לי גם פוקוס וגם פיאסטה בבית. החסכון הוא לא משמעותי בדלק , לעומת איכות החיים, אם אתה מעל הממוצע פיזית. החסכון משמעותי אם תקנה מיני ידנית, מה שלא תעשה כנראה

בדיוק הנקודות שאמרתי קודם, ואתה אכן צודק, המאזדה תזזיתית יותר ויותר רועשת, מה שתורם לתחושה ה" ספורטיבית" כפי שאתה מציין. הפוקוס מרווחת, נוחה יותר גם מבחינת מושבים וגם מבחינת הride הכללי. המאזדה מגיבה יותר טוב בהחלט. רק נקודה אחת, אני ממש לא מסכים , וזה השקט במהירויות גבוהות. הפוקוס שקטה מהמאזדה, לא יודע על איזה רעשים בדיוק דיברת, אצלי אין ולא היו כאלה. יתכן שהצמיגים היו יבשים ברכב שנהגת בו. בכל מקרה, למשפחה הסולידית, שרק רוצה להגיע הביתה בשלום, וחשוב לה שהאוטו ישרת אותה ולא היא אותו, שתי הבחירות ראויות.

שתיהן מצויינות. הפוקוס משמעותית נוחה בנסיעה ובמרווח. המאזדה מרגישה נמרצת יותר, בפועל ההבדל לא משמעותי, פשוט רמת הרעש והתזזיתיות גדולה יותר. שתיהן לא ממש מהירות. המאזדה מרגיש "עשירה" יותר בתא הנוסעים, לפוקוס יתרון בטיחות. השיוט בפוקוס שקט יותר מנסיון שלי בשני הרכבים. בקיצור, רכבים אמינים, פשוטים, נוחים וקלים לאחזקה.

בגדול הסטיישן היא אחלה רכב. נוחה מאד, מאובזרת ובגרסת הסטיישן גם יפה ושימושית. נושא הגיר הרובוטי שנוי במחלוקת. אני פחות אהבתי, יש כאלה שחיים איתו טוב אני חושב שהוא יכול להיות יותר בעייתי. כרכב, הפוקוס קצת יותר צפופה, בייחוד למי שבעלי מידות גדולות, בסטיישן פחות בעייתי. אני חייב להודות שנשמע לי קצת מוזר 2012 עם כזה ק"מ. 3 שנים או יותר וכזאת נסועה? 8000-9000 ק"מ בשנה? שווה לבדוק שזה לא איזה לימון שהוחזר או בילה זמן במוסכים או השם יודע מה. תבדוק היטב טיפולים ותקלות.

שלא ישתמע אחרת, כל מי ששאלתי המליץ מאד גם על השני ליטר טורבו. יתרה מזאת, אני מדבר עם אנשים טכניים באלבר שיש להם ניסיון רב, והם מאד מחזקים אותי על הרכב עם שני המנועים. כמו שאמרתי, אני פתוח במידה ותיפול כזאת ותתאים לי בתקציב.

תומר, שאלת למה אני מתמקד בדגם ה2300 סמ"ק, יש כמה סיבות לנושא, ולא בטוח שהן מוצדקות. האחת היא פשוט תקציב. כבר כתבתי לך שכמדומני 2 ליטר טורבו מתחיל רק מ2012. אבל אני לא בטוח. כחובב אמינות, אמינות, ושוב אמינות, אני לא בטוח שאני סגור על דגם טורבו, שזה עוד דבר שיכול להתקלקל, אני חסיד הפשטות. דבר נוסף זה גיר הפאואר שיפט , שלמרות שהבנתי שהוא לא כמו בפוקוס, עדיין למיטב ידיעתי הוא לא פלנטרי אוט' רגיל. עדיין, אם תיפול לי 2012 טובה , במחיר טוב, וזאת תהיה איזה מציאה (אני קונה מאלבר), אני לא פוסל לחלוטין. אין ספק שהטורבו משמעותית יותר חזקה ומהירה, וקצת יותר חסכונית.

ממש בימים אלו אני מחפש מונדאו. למרות שאני מתכוון ללכת על 2011 ולא פחות, וכנראה על ה2300 עם ה160+ כ"ס. אגב, אני לא בטוח שבשנתון שאתה מחפש היה בכלל את מנועי ה 2 ליטר טורבו עם ה240 כ"ס, תבדוק את זה, אולי אני טועה. ממה שאני ביררתי עם כמה וכמה אנשי מקצוע , גם במוסכי, וגם אנשים טכניים באלבר, וגם מנסיון עבר שאבא שלי בתור ק. רכב החזיק כמה כאלו, מדובר על רכב אמין מאד, ולא יקר לאחזקה ותפעול הדגש שלי על רכב, זה אמינות מעל הכל. אני יכול להסתפק בפחות כוח, ובפחות פינוקים. אבל אמינות בראש סדר העדיפויות. ובנושא הזה קיבלתי המלצות חמות. אגב, בדקתי גם לגבי המאזדה, אז א. היא יקרה יותר באופן כללי, ובנוסף הבנתי שפחות מרווחת, ואיכות הנסיעה נופלת מהמונדאו. המליצו לי מאד גם על הטויוטה אוונסיס, אבל שוב, היא יקרה מידי לדעתי.

במידה ואני רואה שמדובר על אדם רציני עפ"י האנטואיציה שלי, אין לי בעיה שינהג לסיבוב קצר כאשר אני יושב לידו אם האיש לא נראה לי, או שיש לי תחושה שהוא בא סתם לזבל, לא יעלה על האוטו, גם ככה לא תהיה עסקה כנראה.

אם מותר לי להציע, אני באותו מצב כמוך, וממש בימים אלו מחפש מונדאו. מאד מרווחת מאחור, נראה לי שהרבה יותר מרווחת מהb4, אבל אולי אני טועה. רכב מצויין ואמין בכלום כסף יחסית לשאר חברות קבוצת "המנהלים 2ל'". אלא אם אתה מחפש רק ידני אני מאד אוהב גם את הb4 החדשה יותר, היא מאד מרווחת, אבל גם יותר יקרה, וגם כל נושא הנעה הכפולה הוא משהו שאני מעדיף להמנע ממנו מבחינת מורכבות יתר, בלאי צמיגים, צריכת דלק מוגברת וכיו"ב.

אי אפשר לענות לך כי לא ברור איזה רכב תיקח, מה הנפח, האם דיזל או בנזין, האם תילחץ את הרכב באוטובאן, או לא, לפעמים באוטובאנים יש פקקים, וכמובן שיש קטעים ללא הגבלה. יש הרבה יותר מידי משתנים אגב, אף אחד לא מבטיח לך ב.מ. וו או בנץ, אתה שוכר קבוצה, לא דגם.

שיבושם למי שנאות לתת למישהו אחר לחבר לו כל מיני שטויות למחשב הרכב. את הניסויים שיעשו על רכב אחר, בשמחה לא הייתי מוכר למי שהיה פוסל אותי על זה שלא נתתי לו לחבר כלום לרכב.