danielzoran

אתה יכול לבדוק בטרייד-אין של לובינסקי, השמועה אומרת שהם טובים למדי. בנוסף באוטו-דיל נראה שיש אחת כפי שאתה רוצה - תציץ באתר שלהם. אל תשכח לבדוק בעצמך כל רכב שלא יהיה.... בהצלחה.

אני יכול לנחש כי זה בדיוק השלב שבו הן התחילו להגיע עם התיבה הרובוטית הלא אהודה כלל וכלל? (בצדק, או לא בצדק, ברור שהיא לא מאוד אהודה...)

זה אולי לא אוטו "עבודתי" במיוחד, אבל אתה יכול לשקול את הסיאט איביזה קופה אשר במבצע (88,000), אוטו מבית טוב, מאובזר לעייפה ונראה שזוכה לתמיכת הפורום - אני בטוח שהוא יהיה נעים לנסיעה. (אני אישית טרם ניסיתי אותו). עריכה: רק עכשיו ראיתי שאתה מחפש אוטומאט, זו שהצעתי ידנית.

בנסיעת מבחן שערכתי בפיאסטה החדשה בחיפה לא הרגשתי שחסר לי כח. היא אמנם לא בדיוק חורכת אספלט, אבל לפחות מהסוכנות עד קצה סטלה מאריס (שזו עלייה די תלולה וארוכה), היא סחבה יפה. לא עקבתי אחרי הסל"ד בדיוק, אבל האוטו שקט מאוד ונעים מאוד לנסיעה, ככה שלא מאוד שינה לי. צריכת הדלק אמורה להיות טובה למדי, אם כי לא פנומנלית. מקווה שזה עוזר, דניאל

אז אני רק אוסיף שעברתי מהפג'ו 205 שלי לפונטו ספייס ELX - כך שיש לי פרספקטיווה רלוונטית. הפג'ו מהנה הרבה יותר לנהיגה לספייס, ונוחות הנסיעה (שיכוך מהמורות) ניתנת להשוואה. בכל שאר הפרמטרים, הפונטו עולה על הפג'ו באופן משמעותי. האוטו מרגיש יותר אוטו, נעים יותר לשהייה, בידוד הרעשים טוב יותר, צריכת הדלק טובה משמעותית (והפג'ו הייתה חסכונית מאוד), הפלסטיקה מודרנית ונעימה, מרווח באופן מפתיע, תא המטען שימושי מאוד, והאמינות, לפחות אצלי, משמעותית טובה. הבטיחות האקטיבית והפאסיבית שנות דור קדימה. הדבר אינו מפתיע - ה-205 תוכננה בערך ב-1982, בעוד שהפונטו ספייס היא אוטו מודרני הרבה יותר. בנוגע למחיר, הספייס עולה בערך פי 3-4 מהפג'ו, אבל גם תהיה חדשה בכמה וכמה שנים, ופשוט מודרנית יותר. ולבסוף, בנוגע למחירון, לי אישית לקח חודשיים למצוא פונטו ספייס במצב טוב, ולא הייתי מהסס לשלם מעל מחיר המחירון (המצחיק ממילא) בשבילה, גם בדיעבד. זהו. דניאל

לי הייתה אחת משנת 99, 1400 סמ"ק ידנית. אוטו מאוד כיפי לנהיגה, נסיעה נוחה, הגה מתקשר וכוח סביר. צריכת דלק טובה מאוד, אם נוהגים רגוע. האמינות שהוא הפגין הייתה סבירה, אבל לא מזהירה, מצד שני, לא ממש ידעתי איך לתחזק אוטו כמו שצריך בשעתו, ובטח אוטו שרגיש להתחממות כמו זה (קרי, השתמשתי בנוזל קירור בשני שקל מאוטו דיפו, ושילמתי על זה...). מצד שני, גם כשהוא מתקלקל, זול למדי לתקן. בגדול, אוטו כיפי ומוצלח. בטיחות בלתי קיימת דרך אגב, אין ABS אין כריות אוויר וכו'.

בנסיעה בין עירונית, הפונטו ספייס שלי עושה 17-18 ק"מ לליטר, קשה לי להאמין שהפולו תעשה פחות.

קודם כל, בנוגע למוסך, לא ציינת מאיזה חלק בארץ אתה, אבל יש המלצה די גורפת - מוסך שמשון ביהוד - מוסך פשוט נהדר, יחס מצוין, מחירים סבירים (בטח בשביל מורשה), וראש שקט. באמת לא יסולא בפז. אתה מוזמן לבקר בפורום פיאט השכן http://www.fiat.co.il ולקרוא קצת חוויות וביקורות. באמת מוסך מצוין. בנודע לצמיגים, אני הרכבתי לפונטו-ספייס שלי רביעיית מישלן אנרג'י לפני שנה בערך, ואני מאוד מרוצה. הנסיעה הפכה להיות שקטה משמעותית, והנוחות השתפרה גם היא (למרות שממה שקראתי, יש צמיגים שיתנו יותר נוחות, נבדוק בפעם הבאה). בכל מקרה, מומלץ להימנע מצמיגים סינים עלומי שם ולדבוק בחברות ידועות, ההפרשים במחיר קטנים, וההפרשים באיכות גדולים. אני קניתי ב-"צמיג-ישיר" בפתח תקווה, והיה בסדר גמור. בהצלחה.

לי יש בבעלותי ספייס מהצורה החדשה, שנת 2005, דגם ELX (דיינאמיק) עם תיבה רציפה. לפחות מהניסיון שיש לי עם שלי (עוד מעט שנה וחצי יחד, ו-30,000 ק"מ) - לא יודע מי עט עלייך, אבל הוא מדבר שטויות. ראשית, הגיר הרציף הוא פשוט נהדר, חלק, מגיב טוב, ומאפשר נסיעה חסכונית במיוחד. המנוע מרגיש זריז וזמין, זה לא אוטו ספורטיבי, כמובן, אבל לא חסר כוח (ואני עולה מתל אביב לירושלים מדי שבוע לפחות פעמיים). האוטו נוח למדי, הנסיעה טובה והאוטו מרגיש מאוד טוב על הכביש - הדבר היחיד שאני יכול לומר לרעת האוטו בהקשר הזה הוא שהוא לא שקט במיוחד, במיוחד מאיזור הגלגלים. הגה הכוח נחמד למדי, לא מתקשר בכלל בכלל, אבל עושה את עבודתו מעבר לזה. אולי התקלה היחידה שבאמת חוזרת מדי פעם באוטו הזה היא בעיות במנוע החשמלי של ההגה, זה לא אמור לקרות בדגמים של אחרי מתיחת הפנים (שלהי 2004 ומעלה) והיום כבר לא כל כך יקר לתקן אותה, אבל כן, זה משהו שצריך לקחת בחשבון שיתכן שיתקלקל. מעבר לזה, האוטו הפגין אמינות מעל ומעבר, אתה יכול לקרוא על השנה הראשונה שלי איתו בפורום פיאט השכן, כולל פירוט הוצאות, טיפולים וכו'. בקיצור, האתגר הגדול ביותר שמעמיד האוטו הזה הוא למצוא אחת במצב טוב, לי אישית לקח חודשיים. בהצלחה! דניאל

להוריי הייתה אחת כזו משנת 2001 (נקנתה כחדשה) עד תחילת השנה הזו. עד שנת 2006 לא הייתה תקלה אחת יחידה באוטו, שום דבר. חוץ מטיפולים שוטפים, האוטו פשוט נסע ונסע (ונסע הרבה). ב-2006 האוטו סבל מבעייה בחיישן כלשהו שאינני זוכר, דבר שגרם לאוטו להיתקע. החיישן היה די יקר, אבל מצד שני, עד 2009 הבעיה לא שבה (ואז היה צריך להחליף שוב, הפעם זה היה יותר זול). עד מכירתו האוטו עבר למעלה מ-200,000 ק"מ, והתקלקל בערך פעמיים, שזה הישג מרשים לכל הדעות. הפלסטיקה הפנימית נראתה כמו חדשה בזמן המכירה, לא ציוץ, לא קרקוש, לא סדקים ולא כלום (ואני מבטיח לך שהוריי לא שמרו עליה בקפידה יתרה). הנסיעה באוטו שקטה מאוד, ובידוד הרעשים טוב מאוד, אבל הנסיעה לא מאוד נוחה - מהמורות וקפיצות מורגשות היטב. מבחינת צריכת דלק, הצריכה הייתה סבירה לגמרי, בטח בשביל מנוע שכזה. המרווח מאחור בינוני למדי, וכנוסע שם לא נהניתי במיוחד. תא המטען ענק. בקיצור, אמינות ושקט (נפשי ונסיעתי), אך לא נוחות רבה (וצריכת דלק סבירה).

למה לא לקנות סוזוקי אלטו חדשה דנדשה, להישאר עם הרבה כסף ביד, הרבה שקט נפשי ולחסוך בדלק? האם באמת יש צורך במאזדה משפחתית לנסיעות קצרות בתוך העיר?

אני רוצה להמליץ שוב על סוזוקי SX4 בגירסת 5 דלתות. הוריי (בערך באותו גיל) קנו אחת כזו לאחרונה - אוטו נחמד מאוד. הוא מאוד גבוה, ממש מרגיש כמו ג'יפון, גם במרווח הגחון שלו וגם בחלל הפנימי, מאוד מרווח. תא הנוסעים פשוט למדי, אבל נעים, עם תפעול קל יחסית של כל המערכות (טוב למבוגרים...). הנסיעה שקטה למדי, ונוחה (חוץ מהתרסקות על מהמורות גדולות) - המושבים תומכים ונחמדים. הבגז' די קטן, למרות שניתן לקפל את המושבים האחוריים ואז ניתן להעביר גם פיל קטן שם, יש המון מקום. צריכת הדלק טובה להפתיע, 11 ק"מ לליטר בנסיעה משולבת, עם דגש על העיר. אני בטוח שבבין עירוני אפשר להשיג צריכה מצוינת. האוטו גם מרגיש זריז מאוד, במיוחד בהילוכים הראשונים, המנוע שקט בשיוט וההילוכים עוברים כפי שצריך. בקיצור, מרווח, נוח למדי, חסכוני וככל הנראה אמין (לפחות לפי מוניטין סוזוקי) המחיר, דרך אגב, נוח מאוד מאוד - יש מגוון מבצעים (מועדון הוט, למשל), תוכלו להישאר עם הרבה מאוד עודף, גם בגירסה המאובזרת.

רק תיקון, לפונטו-ספייס רק שתי כריות אוויר.

בדוק את הפיאסטה החדשה, מאוד יפה בחוץ, מאוד נעימה מבפנים, איכות בניה נהדרת (חומרים טובים, בניה טובה) ומאוד נוחה. קצת נופלת בסעיף החזקה, אבל לי בנסיעת המבחן היא הרגישה חזקה דיו. בנוסף, יישאר לך עודף של 25 אלף ש"ח בערך.

זה אולי יישמע מובן מאליו, אבל אם אתה מחפש רכב בסגנון של הפולו החדשה, וזה התקציב שלך, למה שלא תקנה פולו חדשה? היא בדיוק בסגנון של הפולו החדשה, ויישאר לך עודף של 20 אלף שקל לפחות.

אני נסעתי עם סיטרואן קסארה בנזין מתל אביב לגולן ובחזרה, עם עוד בת אדם, מטען ומיני סיבובים בעליות וירידות, הצריכה הייתה בערך 12-13 ק"מ לליטר - לא רע בכלל, תכלס. אוטו מאוד נוח ונעים, עם גיר טיפה נוירוטי, אבל חבילה טובה מאוד. צריכת הדלק, דרך אגב, הפתיעה לטובה.

100K ק"מ בחמש שנים זו אמנם לא צריכה יוצאת דופן, אבל שים לב לקחת בחשבון את שיקולי צריכת הדלק. להוריי הייתה אלמרה עד לא מזמן, והיא צרכה בערך 13-12 ק"מ לליטר בבין עירוני. לי אישית יש פונטו ספייס, אבל ממה שקראתי (אין לי נסיון איתה) הגרנדה פונטו תהיה בעלת צריכה דומה - כלומר, ~18 ק"מ לליטר בנסיעה בין עירונית. בהנחה שמחיר הדלק הממוצע ב-5 שנים הקרובות יהיה פחות או יותר 6 שקלים לליטר, ההפרש בצריכת הדלק יכול להגיע אפילו ל-20,000 ש"ח לכל התקופה. סתם עוד נקודה למחשבה - רק הערה, האלמרה אמנם אוטו אמין מאוד (לפחות זו של הוריי הייתה), אבל היא לא נוחה במיוחד, שלא לומר לא נוחה בכלל. שקטה למדי, וחזקה למדי, אבל בכבישי הארץ היא מקפצת ומרגישים כל מהמורה. על האחרות אין לי מה לומר, כי אני לא מכיר. בהצלחה.

במקרה של הספייס אין הרבה הבדל בין הידני לאוטומט מבחינת צריכת הדלק (לפחות בגירסת ELX) - שתיהן מצוינות.

אני נהגתי על 205 (שנת 89, עם 1100, ואז שנת 99 עם 1400) במשך כמה וכמה שנים. אוטו מאוד נוח, ממש ממש כיפי לנהיגה (לא ידעתי להעריך זאת בשעתו), חסכוני בדלק בסך הכל, ונעים. פלסטיקה ממש מיושנת, בטיחות בלתי קיימת אני משער (אין כריות אוויר, ABS או משהו דומה) - אמינות, לפחות אצלי, הייתה סבירה. זה שלא היו בעיות, אבל לא החלפתי מנוע, נניח (הגיע אליי עם 120,000, נמכר עם 175,000) - וזה לא שתחזקתי אותו באופן יוצא דופן (יש יאמרו להיפך, אבל הייתי בור בנושא). בסך הכל, אם אתה מוצא אחת שמורה, אני לא רואה סיבה שהיא לא תשרת אותך היטב.

הכל נשמע חשוד למדי, תכלס - גם קנה את הרכב לפני חודש, גם מוכר אותו הרבה מתחת למחירון למרות שהקילומטרז' נמוך. אני הייתי חושד בכל הסיפור - למה לך להכניס את הראש למיטה חולה? בכל מקרה, אם אתה בכל זאת רוצה לקחת אותו לבדיקה, תעשה לעצמך טובה ותבחר בעצמך את מכון הבדיקה, עדיף רחוק ככל האפשר ממקום מגוריו של הסוחר. אה... סליחה, המוכר.

המנוע אצלי (גירסת ה-ELX) הוא 1250 סמ"ק עם 80 כ"ס, תיבת הילוכים רציפה. שוב, מאחר ולא נהגתי מימיי על גרנדה-פונטו, אין לי מושג אם 3800 סל"ד זה נורמלי. בכל מקרה, סע בזהירות.

לא יודע איך זה בגרנדה-פונטו, אבל 3800 סל"ד ב-120 נשמע לי ממש גבוה! אתה בטוח שאתה בהילוך הנכון? (לשם השוואה, אצלי בפונטו-ספייס ב-120 אני ב-2500 סל"ד בקושי).

כבעל פונטו ספייס, ומשיטוט בפורומי פיאט השכנים (ופה), נראה ששתי הקביעות לא מדויקות, שלא לאמר פשוט לא נכונות. הפונטו (לפחות שלי, ונראה שגם של אחרים) מפגין אמינות טובה, וכוח לא חסר (לא בדיוק אוטו ספורט, אבל לפחות גירסת ה-80 כ"ס מספקת). לפותחת השרשור, מאוד קשה למצוא פונטו-ספייס שמורה (אבל אפשרי). עוד אופציה לשקול היא הסקודה פאביה.

למה לא פונטו? להיפך, אם היא תצליח למצוא פונטו-ספייס במצב טוב, זה יכול להיות לה אחלה. ובכל מקרה, אפשר לשקול גם פג'ו 307, או סיטרואן קסרה, וכמובן יאריס (שיאלץ אותך לרדת בשנתון, ולשלם הרבה יחסית).

אני לא בטוח בנוגע למחירון, אבל ממה שנראה - ממש קשה למצוא פונטו ELX שמור כמו זה שאתה מצאת - אנשים מחפשים חודשים ולא מוצאים. רק קח בחשבון שזו יכולה להיות מציאה טובה, אם אכן הרכב במצב טוב. בהצלחה.