סאפיר

ומה שאנחנו מנסים להגיד זה שאתה לא צודק... אני *ככה* קרוב להזמין אותך לנסיעה בכביש מעניין (או אפילו סתם כמה פניות בתוך סביבה סמי-עירונית) עם אוטו קצת ספורטיבי שתראה שאפשר גם אפשר ליהנות ממכונית כזאת אפילו בארץ.

וזאת כל התורה על רגל אחת.

ממש, ממש ממש ממש לא. כולה מנסים להיכנס לפרופורציות. פיץ' החליט החלטה לגיטימית - לא לסגור עסקה. נכון שהיה הרבה יותר נחמד ונעימי שהנציג היה מחכה חצי שניה ונותן הזדמנות ללקוח לסיים את השיחה גם כן, אבל בוא, זה לא שפיץ' רצה לסגור עסקה והנציג טרק לו את הטלפון ופיץ' לא רצה להגיש תביעת ביטוח ושלחו אותו לעשות חמוצים. הנציג כ-ו-ל-ה קידם מנהלות וסיים את השיחה. לא נעים, לא נורא. בטח ובטח שלא "שוק טורקי" או עילה לפתוח שרשור בפורום.

תן לי להבין רגע - התקשרת לחברה מסוימת, ודיברת עם נציג אחד ספציפי. משכת את הנציג בלשון, הורדת אותו לברכיים עם המחיר, וקיבלת בדיוק את מה שרצית. ואז החלטת שלא לסגור איתו. הוא אמר לך "תודה יום טוב" וניתק, ואתה בא לפורום להתלונן ולספר לנו "איזה זבלים ליברה"? היום אתה בא לספר לנו "איזה גברים הפניקס" אחרי שדיברת עם נציג אחד ספציפי שלהם? אולי תתקשר שוב לליברה ותדבר עם נציג אחר ותראה איך הוא מתנהג? ואולי תעשה אותו דבר לפניקס ותראה מה הנציג השני עושה? לא קיבלת שירות! קיבלת הצעת מחיר, הייתה לך אינטרקציה עם בנאדם אחד, ועוד אחד שנמצא במשרה הכי נמוכה, בחברה של עשרות אם לא מאות עובדים, ועל סמך זה אתה חורץ את גורלה של כל החברה? עם כאלה ביקורות, מה הפלא שאף אחד לא טורח לנסות לתת שירות טוב? הרי לפרגן אף אחד לא יודע, ומספיק לך איזה עובד אחד שרב עם חברה שלו בבוקר כדי לקבל פוסט שיימינג. אז כוסאומו, שיזדיינו כל הלקוחות.

[video=youtube;nGA-GCq7JWM]https://www.youtube.com/watch?v=nGA-GCq7JWM ***בצחוק, בהומור, לא אכפת לי ממה כל בנאדם נהנה. יותר מזה, אני שמח שאנשים שונים נהנים מדברים שונים.

יקירי, אתה מפספס את הנקודה בקילומטרים. יש עולם של אינסוף כיף במהירויות חוקיות לגמרי, זה קודם כל. ודבר שני, כשאתה יוצא מכיכר ב-40 קמ"ש, אתה תגיע ל-100 בתוך 9-10 שניות במקרה הטוב. ואז תחשוב שבסוף הרחוב אתה לוחץ על הברקס אבל אתה עושה את זה מאוחר יותר כי הברקסים שלך חזקים יותר ועושה למשך זמן קצר יותר כי הרכב שלך יכול להתמודד עם העברות המשקל, ואז אתה פונה במהירות גבוהה יותר ומרגיש את עצמך לא רק נבדק לגב של הכסא, אלא גם לדפנות. שוב, עם כל הכבוד, להביע איזושהי דעה על רכב ספורטיבי כשהניסיון שלך מסתיים בנהיגה באאוטלנדר זה כמו שנהג מלגזה יביע דעה על ההתנהגות של מכוניות פורמולה 1.

אני שמח בשבילך, באמת ובלי שום צל של עוקצנות, שאתה מצליח ליהנות מאוטו של 150 כ"ס על טון וחצי שעושה 0-100 ב12 שניות. באמת. אבל עם כל הכבוד, לא רציני להגיד ש"מה יש לעשות עם 350 כ"ס?" כשאין לך ניסיון עם רכבים דומים... מה גם שמכוניות ספורטיביות הן הרבה (אבל ה-ר-ב-ה!!!) יותר מאשר "לנסוע מהר בכביש 6".

לא הבנתי כלום... הבאת ציטוט מתוך כתבה שאמר ש"אייפונים נחשבים כבר היום לזולים מאוד בארץ" כחיזוק לטענתך שמרגע שנכנסו יבואנים מקבילים של מוצרי אפל, מחירי הטלפונים שלהם ירדו. הבאתי את המחיר המלא לצרכן של אייפון מגרסה מסוימת בארה"ב לעומת מחירו בישראל. דה-פקטו, בישראל הוא יקר בכ-400 שקל מול יבואן אפור ובכ-1000 שקל מול יבואן רשמי מקביל. מה עניין המחיר שאני וחברי בוב משלמים על אייפון לממוצע בין מיסים של ישראל ואריזונה? שורה תחתונה - בארץ יקר יותר משמעותית, או לא? הייבוא המקביל הוריד את המחיר לרמה שאפשר לקרוא לה "זולה מאוד", או לא? זה הכל.

איך מה שאמרת פוסל את מה שהוא אמר...? גיר רציף תמיד (תמיד!) יהיה חסכוני יותר מגיר פלנטרי על אותו מנוע. וזו בעצם הנקודה, אתה לא יכול להשוות מכוניות שונות עם מנועים שונים ולהגיד שהגיר לא חסכוני כי מכונית אחרת חסכונית יותר. אני יכול להגיד לך שגולף GTI ידנית תהיה פחות חסכונית מסוזוקי אלטו עם גיר פלנטרי. מה זה מלמד אותנו? כלום.

אל תגיד "אין". אל תגיד "תבדוק". תביא נתונים. עד אז אין סיבה להמשיך בדיון הסרק הזה.

אבל איך?!?!?! איך אתה יכול לכתוב את זה?!?!?!?!?! נשבע שאני שנייה לפני תלישת שיער. איך אתה יכול לקחת מחיר לצרכן ולבסס עליו משהו?! מה אם המיסוי על רכב היברידי בגרמניה הוא 0% ועל רכב בנזין הוא 500%? אז הפער במחירים אצלנו הוא לא רק הגיוני, אלא מדהים לטובת הצרכן. בקיצור, נמאס לי להאכיל טרולים. רוצה שניקח אותך ברצינות? תביא נתונים והוכחות לחזירות. אמרתי לך וההצעה עודנה על השולחן, שלח לי את הנתונים ואני מבטיח לך שזה יראה אור כאכבר תחקיר על היבואנים החלאות שמזיינים את האזרח הקטן. לא רוצה? אתה לא פחות גרוע מהם. אפילו יותר. כי אתה יכול לשנות את המצב, אבל במקום זה אתה בוחר לשבת באיזה פורום וליילל "אכלו לי שתו לי". אז יאללה, שיהיה לכולם אינוס נעים.

חבל שת'שולח אותי ככה להתלכלך... מחיר באיידיגיטל לאותו דגם: 5500 ש"ח מחיר באייסוטר: 5,280 ש"ח סי דאטא מוכרים רק אייפון 7 - בן 3? 4? לא יודע... תוסיף לאותם 1100 דולר מע"מ של 9.98% (נגיד 10, בשביל להקל), שהוא הגבוה ביותר בארה"ב (לואיזינה) והגענו ל-1200 דולר שהם 4474 שקל. 300 וקצת שקל זול מהמחיר הנמוך ביותר בזאפ וקצת פחות/יותר מהמחיר של המשווק המורשה. רוצה להמשיך?

מה המיסוי הגרמני על רכב היברידי? כי בגרמניה, שלא כמו בארה"ב, המחירים המוצגים באתר כוללים את כל המיסים. וזה לפני שנכנסו לזה שהחישוב שלך לא נכון כי הוא כולל רק את מס הקניה ולא את המע"מ, אבל עזוב את זה. זה לא רלוונטי כי כל הטיעון על המיסוי כרגע לא ברור.

אייל, בחייך, לא מתאים לך להסתמך על דברים לא מבוססים... מחיר אייפון XS מקס 64GB בישראל - החל מ-4880 שקל (לא יודע מה כולל, מניח שלא יבואן רשמי עם אחריות ושירות וכו') מחיר אייפון XS מקס 64GB בארה"ב - 1100$ שהם 4,101 שקלים. כמובן מאפל עצמה, עם אחריות וכל הכרוך בכך. בוא תספר לי עוד על איך מחירי האייפון ירדו בזכות היבוא המקביל. מסקרן אותי מאוד, אז הלכתי לאתר של טויוטה גרמניה, לא מתוך ידיעה שהמחירים שלהם הוגנים או לא, סתם כי זה היצרן הראשון שקפץ לי לראש שיש לו הרבה דגמים שיש להם גם גרסה היברידית וגם רגילה. כאן המחירון של טויוטה גרמניה כאן של טויוטה ישראל להלן הממצאים: אוריס (רמת גימור קומפורט) 1.2 טורבו ידנית: 23300 אירו 1.2 טורבו אוטומטית: 24900 אירו (+7%) 1.8 הייבריד: 26300 אירו (+5.6% ביחס לאוטומטית) פריוס (גם קומפורט, מה שזה לא יהיה): 30290 (+15% ביחס להבייריד) בארץ: 1.6: כבר לא נמכר, מחיר אחרון 129900 שקל 1.8 הייבריד: 132900 שקל (+2.3%) פריוס קומפורט (לא יודע אם זה אותו דבר): 146900 (+10%). CHR (רמת גימור Team Deutschland. כן, זה אמיתי... O_o) 1.2 טורבו: 30490 אירו 1.8 הייבריד: 29890 אירו (-2%) פריוס: +1.3% ביחס להבייריד בארץ: 1.2 טורבו: כבר לא נמכר, מחיר אחרון 140900 שקל 1.8 הייבריד (באותה רמת גימור): 140900 שקל (+0%) פריוס: 146900 (+4.25%) איפה פה אתה רואה פערים משמעותיים? בארץ הפריוס ביחס לאוריס יותר זולה מאשר בגרמניה (15% לעומת 10%), ה-CHR הייבריד בארץ יקר ב-2% ביחס לטורבו, והפריוס ביחס ל-CHR יקרה בקצת יותר מ-3%. זה העושק? זאת החזירות? יש לך נתונים (אבל בחיאת, נ-ת-ו-נ-י-ם) אחרים? בבקשה בוא ותציג אותם. כי זה לא פייר שאני אתווכח ככה עם עצמי.

הובא לידיעתי ע"י גורם צד שלישי שהתגובה הנ"ל עשויה להתקבל כאגרסיבית, לוחמנית, ואפילו קצת דושבאגית. אז קודם כל אני רוצה להתנצל אם מישהו (בעיקר שחר187) נפגע, זו לא היתה המטרה. המטרה הייתה להסביר באמת שהקונה כנראה מיועדת לאנשים עם סדר עדיפויות אחר מזה שתיארת (להלן: אנשים שהם לא כמוך). התוקפנות במשפט "אני לא מבין את הגישה הכל כך מלאת חשיבות עצמית" נבעה מכך שבמשך שני עמודים באו אנשים והסבירו בדיוק למי מיועד הרכב ושהוא לא מיינסטרים ושהוא ההיפך ממה שמחפש הישראלי הממוצע, והסבירו את זה יפה, ומנומק, ממש ביי דה בוק, ואז מגיע מישהו ושואל "אז רגע, למי האוטו הזה מיועד?". ובדיעבד אני גם מבין ש"למה הוא טוב" הובן לא נכון - הכוונה שלי לא Why אלא What for. יעני lema ולא lama. שוב, מתנצל אם מישהו נפגע.

הנתונים שאתה טוען שיש לך שמוכיחים מעבר לכל ספק סביר שהיבואנים גוזרים עלינו קופון שמן בצורה יוצאת דופן, כזו שמאפשרת לך אמירות כגון "ביכטה של בעל הבית או על האצבע של אשתו". הרי אמרת שיש לך אותם. לחשב מיסוי, להמיר מט"ח, להשוות אחוזי פערים בין דגמים שונים בחו"ל (רק שאני גם טורח לבדוק מה המחיר של הגרסה שמקבילה לזו שנמכרת בארץ ואיפה הרכבים מיוצרים) ולהניח הנחות גם אני יודע. כל עוד אין לנו מחירי קניה ומכירה של הרכבים - ורצוי, בשביל הרצינות - גם את המחירים המקבילים של הדילרים בחו"ל שאתה טוען שמתנהלים ביושר, השיחה הזו משולה לשיחות "אבא שלי יותר חזק מאבא שלך". אם אתה רוצה שיקחו אותך ברצינות, תביא את אבא שלך ותראה לכל ילדי הגן איך הוא מכפכף את האבא השני. ואני חוזר בפעם הלא יודע כמה, למען הסר ספק - אני לא אומר את הדברים האלה כדי לזלזל בך או במה שאתה אומר, אלא אך ורק כדי להוציא את האמת לאור, תהא אשר תהא.

תעצור רגע, אין חשיבות, לפחות לא הרבה, לגודל של הדיסקים במקרה הזה. החשיבות היותר מכרעת היא למהירות שלהם. תוריד crystal disk mark ותבדוק את המהירות של הדיסקים. על המהיר יותר תתקין ווינדוס ותוכנות שכותבות/קוראות הרבה (משחקים/עריכת תמונות ווידאו/לא יודע מה עוד) ועל האיטי יותר תתקין את שאר הדברים.

אפשר שאלה? למה לצעוק שהיבואנים חזירים ושהם מרוויחים מיליארדים על הגב שלנו מבלי להביא שום נתונים כדי להוכיח את הטענות האלה זה בסדר, ולהגיד את ההיפך, שוב - בלי להביא שום נתונים, הופך אותו אוטומטית לשופר של היבואנים? אני באמת מנסה להבין את ההיגיון מאחורי זה. אתה טוען שיבואני הרכב חזירים - תתכבד ותן הוכחות כלשהן. אם אתה לא עושה את זה, על סמך מה את מרשה לעצמך לפטור את דעתו של מישהו שחושב הפוך ממך? שוק הסלולר (גם החבילות וגם המכשירים) והטלוויזיות הם דוגמות מצוינות לשני תחומים בהם המחירים היו מופרכים וירדו דרסטית בערך שעה אחרי שנכנסו מתחרים. בשוק הרכב, אעפס, יש עשרות יבואנים מקבילים/זעירים/סוכניות ייבוא אישי, אבל אתה לא רואה את המחירים מתרסקים. איך אתה מסביר את זה? השחקנים בשוק הסלולר והטלוויזיות מונעים ממניעים אחרים? הם אנשי עסקים מזן אחר? אלטרואיסטים שחושבים רק על טובת הציבור? הרי ברור שגם אלה וגם אלה יעשו כל מה שהם יכולים כדי לגמור את החודש עם שורה תחתונה שמנה יותר (שזה בסדר, זו מטרתם אחרי הכל). אל תבין אותי לא נכון, אני מסכים שמחירי המכוניות בארץ הם שערוריה, אבל אני לא מתיימר לדעת את הסיבה. אני רק אומר שאם יש מספיק שחקנים בשוק, והשוק פתוח גם ליבוא אישי, ועם כל זה המחירים לא יורדים בין לילה, כנראה שהמצב קצת יותר מורכב מאשר "יבואנים חזירים". ובחזרה לשורה הראשונה שלך, מה שבאמת מאכזב זה שבמקום כמו האתר הזה, שאמור לרכז אנשים שבאמת מתעניינים בתחום הזה ואמורים להחזיק בהבנה יותר גבוהה מהממוצע, השיח מרודד ע"י אנשים שלא בוחלים בצעקות "געוואלד" סטייל טמקא במקום לנסות לרדת לשורש העניין ולהבין אותו באמת ונוקטים בשיטה לפיה אתה או איתנו או נגדנו, וכל זה מבלי שיש להם ולו עובדה אחת כדי להצדיק את האמירות האלה. אתה חושב שהיבואנים חזירים? תפאדל, אנחנו כולנו איתך. אבל תביא מספרים, נתונים, משהו שאפשר לבנות עליו איזושהי תאוריה אפילו חצי מוצקה. הפלא הוא שיש כאן מישהו שעדיין מחכה שתעזור לו לחשוף את השחיתות הנוראה הזו, אבל אתה ממשיך להתחמק. סתם, כותב את זה כדי שחברי הפורום המכובד (גם אלה שתומכים בדעתך) יבינו עם מי יש להם עסק.

זה שהרכב רועד לא אומר שהוא לא מתאים. גם רנגלר ירעד על כל אבן קטנה כשאתה נוסע בשביל. ו4על4 זה 4על4, יש מערכות שפחות מכוונות לשטח קשוח (בלי הילוך כח, בלי בקרת ירידה וכו') אבל בסופו של דבר כל מערכת 4על4 תעזור לך בשטח במקרים מסויימים. או בוא נגיד את זה ככה - כל רכב עם 4על4 יהיה יותר טוב בשטח מהרכב זהה בלי 4על4. כנ"ל סובארו אימפרזה ואאודי A6. אף אחד מהם לא יצליח לטפס את מעלה וורדית, אבל 4על4 באשר בוא 4על4 יעזור להם להתמודד עם פני שטח לא אחידים, כורכר/חצץ, הצלבות וכו'. עריכה: רעידות על שיבושים קטנים (כמו אבנים) קורות בדרך כלל בגלל לחץ אוויר גבוה מדי. תבדוק את זה.

לכן אמרתי - בוא ושלח לי את הנתונים באופן פרטי. אני אדאג ששמך ישאר חסוי ושאף אחד לא יוכל לעשות את הקישור חזרה אלייך. כשאתה כותב: אין לי אלא להניח שאתה קורא לגולשים טיפשים/עיוורים/כבשים. רוצה להוכיח לי אחרת? תיבת ההודעות הפרטיות שלי ממתינה. ואם אתה לא מעוניין להתעסק עם זה, אל תתעסק עם זה. אל תצא בהכרזות שאתה הרי יודע שיעלו שאלות, ואז תטען שאתה לא יכול לגבות את ההצהרות האלה. אתה יודע איך קוראים לאנשים שעושים דברים כאלה, נכון? תאמין לי, מהיכרות אישית עם חלק מהכותבים פה, אני יכול להגיד לך שתתקשה למצוא אנשים שיותר ישמחו אם היבואנים ייחשפו בערוותם ונוכל ללכת ולצעוק ברחובות שמז**ים אותנו והנה הנתונים להוכיח את זה. כרגע, אתה סתם מדבר באוויר ומבזבז מקום בארון של עמוס.

תסביר את עצמך בבקשה. איך מתלים קשים "מדי" (כמה זה מדי?) מונעים נסיעה בשטח (מה זה להגדרתך "שטח")?

לא לא גם לא נופ לא. כאילו כן, מתחיל עוד מעט, אבל לא. הבעיה בקטגוריה שאתה מכוון אליה (ושל כל המכוניות שהציעו כאן) היא שהן כולן ללא יוצא מן הכלל עתיקות. GS יצאה ב-2011. IS ב-2013, גם לאינפיניטי אין שום דבר שיותר חדש מ-2013, וה-C קלאס הכי עדכנית היא מ-2014. בכל מצב אחר זה כנראה לא היה מהווה שום בעיה, אבל בגלל שהדרישה הראשונה היא בטיחות, הרכבים האלה לא מתאימים. גם כי הם כולם הגיעו לפני "מהפכת" הבטיחות האקטיבית וקיבלו את המערכות האלה לאחר מעשה (אינטגרציה קצת פחות טובה) וגם בגלל שספציפית במקרה הזה, חוץ מהמרצדס שתעלה הון, מערכות הביטוח של כולן די meh. לכן, התשובה לשאלה שלך היא וולוו S60 החדשה שאמורה להגיע לארץ אוטוטו. איכות חומרים, שקט, נוחות וכאלה שלא נופלים מאף אחת מהמתחרות, מחירים מעולים אם לשפוט על פי הדגמים האחרים, אופציה לפלאג אין (אם יביאו, בינתיים מביאים את כל מה שיש), ובטיחות באמת בלי מתחרות. *דיסקליימר: הכותב הוא פאנבוי מוחלט של וולוו, אז קח את זה בערבון מוגבל. יחד עם זאת, הפאנבוייזם לעיל מבוסס על עובדות וניסיון.

איצו, אחרי ההודעות הכל כך נרגשות וחותכות שלך גם כאן וגם בשרשור של הi30N, אני רוצה לספר לך משהו. אני מקושר טוב מאוד לתחום עיתונות הרכב בארץ, ואם יש ולו פרומיל של משהויות בדברים שאתה כותב, זה יכול להוות את הבסיס לאחד התחקירים הכי נוקבים ומשמעותיים בהיסטוריה של התחום הזה. אתה רוצה לשנות משהו? רוצה לתקוע אצבע בעין של כל היבואנים? רוצה לז**ן אותם כל כך חזק שיהיה להם קשה לשבת שבועיים? בוא. אני מזמין אותך מעל במה זו לחלוק איתי את הנתונים שיש לך (כתגובה כאן או באופן פרטי) ואני מתחייב, שים לב - מתחייב! - לדאוג שזה יתפרסם לפחות בגוף תקשורת אחד. אני מזכיר לך שהחוק במדינת ישראל מאפשר לעיתונאים לשמור על זהות המקורות שלהם בסוד, לכן גם אם תגלה את הפרטים האלה, זהותך לא תחשף. אבל אם אתה בוחר שלא לחלוק את הנתונים האלה, תעשה לי טובה ותפסיק עם הפרחת הססמאות הריקות, הדמגוגיה, ויותר מכל זה, את העלבת הגולשים של האתר המכובד הזה וכינויים דבילים/מושחתים/עיוורים/כבשים/וואטאבר. את זה אני לא מוכן לסבול.

אף אחד לא טען שהוא כן טוב, וכולם אמרו בדיוק למי הוא פונה, לכן ההפתעה שאתה עדיין לא מבין. הגישה היהירה הזו היא תולדה ישירה של גישת ה"אבל אני רוצה XYZ, אז מה הקטע של אוטו שנותן ABC?" היהירה לא פחות. הישראלי הממוצע שאתה מתחשב בו, הוא לא קהל היעד, כמו שכבר אמרו. וזה שהרכב הזה הוא עוף מוזר, גם אמרו כבר. הספורטאז' הפך ללהיט (וגם האלטו, הפיקנטו, הקורולה, הגולף וה-C קלאס) כי הם מכוונים למכנה המשותף הרחב ביותר - כל אחד בנישה שלו, וזה מעולה. אלה מה שנקרא "מכוניות לחם וחמאה" שמביאות את עיקר ההכנסות ומהוות את התשובה הדיפולטית לאיזה רכב של היצרן כדאי לקנות. הקונה היא לא זה. אם היו בשוק רק מכוניות לישראלים (או צרפתים/אנגלים/אמריקאים) ממוצעים, כולנו היינו נוסעים בקורולות והיה אפשר לסגור את הפורום. הקונה היא היא מכונית מהסוג שבגללן נפתח הפורום.

לאנשים שהם לא כמוך, כאלה ש"מימדים קטנים" בשבילם זה יתרון, שרוצים את הכוח והאבזור והעיצוב כן מדבר אליהם. אני ממש לא מבין את הגישה הכל כך מלאת חשיבות עצמית הזאת שאם אתה לא רוצה את מה שאוטו X מציע, אז "למה הוא טוב"?