אייל_רז

תשמע הקטע עם ה207 באמת מוזר, קשה לי להאמין שזה תקף לגבי כל מכונית מהדגם הזה אבל זה לא נראה טוב. לכאורה מדובר במכונית מצויינת, בטוחה, נוחה, מאובזרת. המכונית הנמכרת ביותר באירופה שכבר נמכרה בלמעלה ממיליון יחידות. אז מה כל האירופאים דפוקים או שאולי שולחים לנו בארץ את המכוניות הדפוקות. לדעתי תעשה נסיעת מבחן ברכבים שהוצעו, ויוצעו פה בשרשור. אף אחד לא יכול להעיד באמת על רמת האמינות של ה207 כי הרכב משווק רק זמן קצר בארץ והוא דגם יחסית חדש. כנ"ל לגבי המאזדה 2 שלמרות מוניטין האמינות של מאזדה מדובר ברכב חדש. שווה לבדוק כאמור את ה207, מאזדה 2, סוויפט (למרות שהיא ללא בקרת יציבות ואני הייתי פוסל אותה), פאביה, אם שכחתי משהו יוסיפו בטח בהמשך.

4 אנשים מבוגרים קטנים משהו על הפונטו. אני הייתי מסתכל על הפוקוס או אולי על מכוניות אחרות בסגמנט, אל תגביל את עצמך רק לרכב הזה.

לפני הכל אתה צריך החליט אם אתה יכול להסתפק ברכב בסדר גודל של הפונטו. אם כן אז הפוקוס יורדת מהפרק, היא יקרה יותר לאחזקה יקרה יותר בדלק ובביטוח. אם לעומת זאת אתה זקוק למרחב פנים הפוקוס הוא רכב נהדר שישרת אותך נאמנה במידה והרכב הספציפי שאתה מדבר עליו במצב טוב וטופל כמו שצריך.

אם המכונית נסחרת סביב 33 ויש לה ביקוש זה רק יכול להעיד על טיב המחירון. בעיקרון המחירון מעדכן ירידת ערך תקופתית בעוד שבפועל מכוניות יכולות לשמור על ערכן יותר טוב בגלל מספר סיבות בעיקר היצע וביקוש. השוק חופשי ואם יש ביקוש שעולה על ההיצע אז המחיר עולה. שיעור 1 בכלכלה לכיתה ה' במקיף דימונה.

עלויות האחזקה יסתכמו בצריכת דלק מעט יותר גבוהה למנוע ה1600. אל תשכח שמנוע ה1400 משודך לאותו רכב אז בעקרון הוא חסכוני יותר אבל חלש יותר ולכן מתאמץ יותר לסחוב את המרכב. פרט לכך יש עלויות רישוי מעט יותר יקרות. לדבי תחזוקה שוטפת אני לא חושב שיש הבדל מהותי.

אפשר לבדוק גם 206 XS ידנית מנוע 1600.

הבנאדם רוצה פרטים על רכב 5 דלתות ואתה נותן לו כאופציה אלמרה?! או לאנטיס?!?! מה הקשר ואז מה עם ה307 עברה את ה70 אלף ק"מ? 70 זה הנק' בה הרכב עוצר ומתפרק חזרה לגורמים?!

אני לא יודע אם משלמים עבור העדכון, יתכן והמוסך יקח איזה 100-200 שקל על חיבור הרכב למחשב וזמן עבודה, יתכן שלא. תלוי על איזה מוסכניק אתה נופל ובאיזה יום אתה תופס אותו. לגבי הגיר, אני לא מכונאי, אפילו לא קרוב. חבר'ה מקצועיים יותר פה דברו על השסתומים החשמליים של הגיר שבם נעוצה הבעיה ותיקונם עולה סביב 1500-2000 שקלים ולאח מכן אתה אתה אמור להיות מסודר. הכי פשוט שתמצא רכב מסודר עם היסטוריית טיפולים מתועדת ומפורטת ותראה אילו בעיות בדיוק היו ברכב בעבר. אם אתה נופל על רכב שאתה רואה שחזר למוסך פעמים רבות עקב כשלים בגיר, תעבור הלאה. יש מספיק 307 משומשות כדי שתוכל לבחור את הטובה לך ביותר.

סלח לי אתה פשוט פולט גיבובים של שטויות. אין הבדל בין פרייד לקליאו או לפונטו?! קליאו ופונטו קיבלו 4 כוכבים במבחן ריסוק עוד בתחילת שנות ה2000, תקופה שקיה בקושי הצליחה לחלץ 3 כוכבים מרכבים גדולים פי 2 חמש שנים מאוחר יותר. ולגבי הפרייד היא בכלל לא נבחנה אז אי אפשר לדעת מה המדדים הבטיחותיים שלה אבל אני יכול רק להניח שלא מדובר ברכב הבטוח ביותר על הכבישים. לגבי נוחות, זה כבר עניין סובייקטיבי אבל אני נסעתי בשלושת המכוניות ואני לא חושב שיש בכלל מדד להשוואה.

עדכונים נעשו במשך השנים מאז שהרכב על הכביש. העדכון נעשה במחשב המרכזי שם מחברים את הרכב למחשב. אין ממש איטיות בהעברת הילוכים זה יותר כמו למשל שצריך להבהיר לגיר בצורה ברורה שאתה רוצה להוריד הילוך אתה דורך יותר על דוושת הגז. תעשה חיפוש בפורום על AL4 ותקבל אין ספור שישורים שרק עסקו בגיר הזה. לדעתי הוא לא מבריק אבל לא סיבה לא לקנות את הרכב. הטיפטרוניק שוב הכוונה למצב בו אתה יכול לשחק עם יחסי ההעברה של הגיר באופן עצמאי (חלקית, הגיר בדר"כ מתערכ אם אתה מושך הילוך יותר מדי לדעתו) או במצב אוטומטי לחלוטין. לדעתי אין בפוקוס גיר טיפטרוני כוכבי בטיחות: גם הפיזו וגם הפוקוס עם 4 כוכבים, הפיזו עם ציון יותר טוב של 30 נק' והפוקוס עם 25. הכל טוב ויפה במידה והרכב מגיע עם כל האבזור הבטיחותי שאיתו הוא נבחן. הפיזו מגיע עם כל ה6 כריות אויר רק בדגמים המאובזרים (XT XS XSI) הדגם הפשוט שנמכר לליסינג XR עם 2 בלבד ותוצאות המבחן צריכות להילקח בעירבון מוגבל. אותו גבר אמור לגבי הפוקוס רק שאני לא מכיר את האבזור והחלוקה לתת דגמים. צריך לבדוק.

רנו אני מסכים אבל דווקא הפיז'ו שומרת די טוב על הערך ונסחרת די טוב. לגבי נוחות לא הייתי אומר שהפיז'ו יותר נוחה מהפוקוס, להיפך המתלים של הפיז'ו מקויילים לצד הקשיח משהו. מחוץ לעיר הנסיעה מעולה אבל בתוך העיר, בחיפה בפרט בה אני נוסע בה הכבישים משובשים מאוד הנסיעה יכולה להיות קופצנית למדי. אני ממליץ בחום על פוקוס, הבעיה היא שאם אתה רוצה מרכב 5 דלתות זה בעיה כי אין כמעט כאלו שמסתובבות על הכבישים. 307 משומשות יש דווקא די הרבה. כלומר אפשר לבחור רכב במצב טוב. לגבי הגיר תעשה חיפוש בפורום אבל תראה טוב כמה אנשים באמת חוו על בשרם בעיות איתו וכמה פשוט ניזונים משמועות ומפיצים הלאה בשיטת הטלפון השבור. באופן אישי מנסיוני עם הגיר ברכב שלי משנת 02 הוא לא עבר אי אילו שיפוצים בעבר והוא (טפו טפו) עובד כמו שעון. יכול להיות שמי שהגיע מרכב יפני יקח לו זמן להסתגל לפעולה שלו אבל ברגע שמתרגלים הוא עובד חלק. יש לפעמים בעיות בלהעלות הילוך או להוריד, הגירים האלה עברו גם עדכוני תוכנה לא מעטים במשך השנים, אבל בגדול אין לי בעיה מיוחדת איתו. טיפטרוניק זה מצב בו אתה יכול לשלוט על המעבר של ההילוכים בגיר באמצעות ידית ההילוכים.

אם היא צריכה משפחתית אז ה307 זאת אופציה טובה. שים לב שאם אתה לוקח 307 קח את הדגמים המאובזרים XT או XS. הם מגיעים עם 6 כריות אויר. אם סופר מיני מספיק אז לשקול 206 גם טוב, גם מומלץ הדגמים המאובזרים ועם מנוע 1600. ה1400 בשילוב של הגיר האוטומט עגלה.

אני מקווה שזה הפורום הנכון. קניתי רביעיית צמיגים קומהו 769. לאחר ההרכבה שמתי לב שרק על צמיג אחד רשום תאריך יצור. חזרתי לפאנצ'ריה והמוכר אמר לי שרשום על הצד השני של הצמיג. בדקתי וזה נכון על אחד הצמיגים שפירקתי היה מוטבע התאריך מבפנים. השאלה שלי היא האם הצמיג הוא סימטרי והאם זה לא משנה שאחד הצמיגים מורכב הפוך משלושת האחרים.

אני לא בטוח כמה עולה C4 פיקאסו אבל אני חושב שיש דגם בקבוצה 4, ראיתי כמה כאלה בליסניג אצלינו בחברה. הוא ללא ספק אוטו מאוד בטוח וזכה לציון מעולה במבחן ריסוק. אני מביע הסתייגות כי אני לא יודע עם איזה אבזור בטיחותי היבואן משווק אותו בגרסה הנמוכה, צריך לבדוק. מבחינת אמינות הוא עוד חדש אז קשה לדעת למרות שהC4 נחשב לרכב אמין וטוב.

הדבר הכי ספורטיבי ב323 זה הרוח שהיא עושה שהיא עוברת לידך. האיביזה היא יותר הכיוון שלך לדעתי. לך על משהו כזה, קטן ועדיף ידני ואתה תוכל לחסוך כמה גרושים בדלק ואחזקה. אלטרנטיבות הן כמו שרשמת איביזה, קליאו B, פולו, 206 וכן היפניות הקטנות (שרייד, סיריון וכו..)

נו אז ל406 שלך היו כמה בעיות, לא רשמת בכלל מה רק "בעיות". מזה אתה מסיק שכל הדגם הזה דפוק וכדאי להתרחק ממנו וככה אתה ממליץ? איזה בדיוק בעיות היו? 406 אחלה רכב, נוח ועם מנוע 2000 הוא לא מטוס אבל לקרוזינג הוא פתרון מעולה בתור משפחתית גדולה משומשת.

אני מסכים עם מה שאמר קודמי. האם שני הרכבים הנ"ל הם האופציות היחידות? יש דגמים אחרים בליסינג שלא פחות טובים מהפוקוס ואף יותר..

השוק של המאזדה לא רלוונטי כי זה רכב עבודה מליסינג בטח ומחזירים אותו אחרי 3 שנים. לגבי יכולות העקיפה של הפוקוס, המנוע אולי פחות נמרץ אבל לא תהיה בעיה לעקוף.

הפוקוס ללא ספק. נוחה ובטוחה הרבה יותר מהמאזדה. 4 כוכבים במבחן ריסוק לעומת 5 + בקרת יציבות

תוסיף גם אימפרזה לרשימה. רק קח בחשבון שאף אחת מהרשימה לא ממש מרשימה בתחום נוחות הנסיעה.

לדעתי קח קליאו B עדיף ידני אבל גם האוטומט בסדר בהנחה שהגיר תקין. סע איתה חצי שנה, היא תאבד 2000-3000 שקל בטח ואתה יכול להיות רגוע שהיא נוהגת ברכב בטוח ונוח ולא באיזה פחית שימורים.

אתה מחפש רכב סאלון (אקורד וכו') או מיניואן קומפקטי (סניק וכו')? אני הייתי הולך על מיניואן כמו סניק או קסארה פיקאסו (אם תמצא אחת). נוחות, בטוחות, מאובזרות. את ירידת הערך המשמעותית הן כבר עברו ואמינות.. זה לא יפני אבל תלוי על מה אתה נופל ואיך אתה ומי שלפניך טיפל ברכב.

לC5 אין מחלות מיוחדות במיוחד מ2004 ואילך. צריך לבדוק מה מצב הגיר בהיסטורית טיפולים ובכלל אם ההיסטוריה טובה והאוטו טופל כיאות במוסך היבואן אין חשש מאחזקה גבוהה ביחס למתחרות. אצלינו יש C5 שנתיים וחצי וחוץ מטיפולים היא לא ראתה מוסך.

נכון אבל את הירידת ערך המשמעותית האכב כבר עשה

תהיה לא כמו כולם ובאמת תנסה את הC5. אומנם היא קצת מכוערת אבל יחסית למתחרות הוא זול יותר ואפשר למצוא אחת במצב טוב. פרט לכך אין בעיות מיוחדות עם הדגם הזה ומ2004 לאחר שהוא עבר מתיחת פנים הוא מפגין אמינות יפה. הרכב נוח (הכי נוח שאתה יכול למצוא), בטוח, מרווח. או שתיקח מאזדה 6 אחלה אוטו..