itamarg

נגיד והמערכות הללו באמת מצילות חיים יותר מצמיגים איכותיים ובלמים איכותיים (אני ממש לא מסכים עם זה, אבל נגיד). האם זה מצדיק להשתעבד לרכב שעולה 110 אלף שכמעט בחצי מזה אתה קונה את אותו רכב בן 3?. שיקול של כל אחד ואחד. אני חושב שלא. וחוצמיזה, את אלו שקנו מכוניות לפני שהיו מערכות בטיחות אקטיביות זה ממש לא היה מעניין. עובדה שכל אחו שקנו i25 שקיבלה ציון לא טוב במבחני הריסוק לא בדקו זאת אפילו. את הנהג הישראלי זה לא מעניין. הוא קונה מה שמוכרים לו בפרסומות ומה שהשכן קונה. "120 אלף איש לא טועים!" זוכר? זו פרסומת תרבות העדר הישראלית במיטבה. מי שקנה i25 בכמויות או כל הרכבים הללו שקיבלו 3 כוכבי בטיחות, כנראה שבטיחות לא עמדה בראש סדר העדיפויות שלו אלא להראות לכולם שהוא נוסע באוטו חדש.

המוסך מורשה הונדה היחיד שעובד עם אוטוסנטר לפי מה שהבנתי זה המוסך המרכזי ברשל"צ. זה קצת מבאס אם אתה לא קרוב, אני הייתי מנסה לדבר עם בעל המוסך שמבצע עכשיו את ההחלפה שישים נוזל מקורי ואפילו בתשלום על ידך. אגב, ניסית לפנות לשירות הלקוחות של אוטוסנטר?. אולי יוכלו לסייע לך.

לא ב 500, אבל ב 700 אלף (הון עצמי של 175K) אפשר למצוא דירה ראוייה למגורים בשכונה טובה/סבירה יחסית בקרית גת או קריית מלאכי (חדש מקבלן היום עולה סביב 1.2-1.3). יש לך רכבת ישירה לתל אביב מקריית גת שמגיעה בזמן סביר מאוד. מקריית מלאכי יש קו אוטובוס ישיר שמגיע מאוד מהר. המון שכנים שלי עובדים בתל אביב, חלקם בהייטק ונוסעים בקו הזה (ויש רכבת בכפר מנחם שאמנם לא הכי קרובה אבל יש אוטובוס ישיר אליה). ולא, הם ממש לא גרים בשכונת מצוקה כמו שאתה מדמיין. וזה ממש לא חור נידח. זה לא ירוחם או דימונה, אתה פה רבע שעה מאשדוד/אשקלון ויש מרכזי בילוי וקניות בשפע. 25 דקות נסיעה מראשון לציון, והעיר לאט לאט מתפתחת. יש הרבה מה לשפר, לא אשקר לך ואומר שלא, אבל דברים משתנים לאט לאט. אני גר פה כ- 4 שנים ויש לה פוטנציאל אדיר כי היא במיקום מעולה, אבל זה שלא מנצלים את הפוטנציאל הזה, לא אומר שזה מקום נידח. ב 2015 היו בקריית מלאכי אחרי התפוצצות תכנית מע"מ 0 פרויקטים חדשים בשכונות חדשות לגמריי ב 700 אלף שקל לדירת 3 חדרים ו 825 לדירת 4 חדרים (בקריית גת רצו משהו כמו 920 אלף), קנו שם אנשים מכל מיני מקומות בארץ (גם מתל אביב והסביבה ואפילו מהצפון). אבל היו כאלו שלא מוכנים לשמוע על פריפריה, ואמרו מה פתאום למה שאשלם סכום כזה ולמה שאני אגור ב"חור נידח" ובלה בלה בלה.... אז היום, במחיר הזה (700 אלף) אפשר לא דירה חדשה מקבלן אבל כן דירה סבירה שאפשר להתחיל ממנה ולפחות לצאת מהמעגל של שכירות ולגור בדירה משל עצמך. לגביי רכבים חדשים מהניילונים: אפשר גם לקנות ג'אז קומפורט בת 3 עם מערכות בטיחות אקטיביות לא ב 107K אלא הרבה פחות. לא חייב לשעבד את החיים שלך להלוואות מטורפות. אנשים לדעתי פשוט מתלהבים מגאג'טים ולא ממכוניות. יותר חשוב ממערכות הבטיחות ההלו שאנשים יתרכזו בנהיגה ולא בסמארטפון ויתקינו בלמים וצמיגים איכותיים ולא תוצרת חמאס. אין שום מחקר שמראה שהמערכות הללו אכן מפחיתות את תאונות הדרכים. לפחות עדיין לא התפרסם. אבל עד אז, אפשר להיות מרוכזים בנהיגה יותר ולתחזק את הרכב ברמה גבוהה. את דעתי על מערכות הבטיחות כבר כתבתי כאן ואתה מוזמן לקרוא: https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?666780-%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8-%D7%93%D7%A2%D7%94-%D7%94%D7%A2%D7%93%D7%A8-%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99-%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%99-%D7%91%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%92%D7%99%D7%92%D7%94-%D7%94%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%AA-%D7%9B%D7%A9%D7%9C%D7%90-%D7%9E%D7%93%D7%95%D7%91%D7%A8-%D7%9B%D7%9C%D7%9C-%D7%91%D7%97%D7%92%D7%99%D7%92%D7%94

שמע, אני קניתי עכשיו רכב דיי מבוקש. יד ראשונה פרטית עם ק"מ ברצפה מטופל מוסך מורשה יבואן מיומו הראשון. קניתי מטרייד אין של יבואן גדול. הרכב נקנה מתחת למחירון וקיבלתי הנחה גדולה יותר ממה ש"נותנים" בחברות הליסינג. בחברות הליסינג מדברים איתך על מחיר מחירון והרבה פעמים מעל המחירון! נותנים לך רכב עם ק"מ גבוה, שבאותו כסף אתה יכול לקנות בשוק הפרטי מטרייד אין של יבואן כמו קראסו טרייד/אוטוסנטר/טרייד מובייל ועוד. וגם אם "תרוויח" עוד 2000 ואפילו 4000 שקל הנחה, זה לא משתלם. תראה את הכתבה הבאה: [video=youtube;K-s9OL4hyos]

ביונדאי והונדה (לא יודע מה לגביי רכבים אחרים) צריך להחליף כל כמה זמן שמן גיר. אני אישית מאוד מקפיד על כך, בחברות הליסינג תהיה בטוח שלא. חוצמיזה אם רכב ליסינג נסע בשנתיים 110000 ק"מ, שזה בערך מה שהסוכנים מנסים להציע לאחי הקטן שמחפש עכשיו רכב, אז הוא כבר לא בן שנתיים אלא בן 5-6.

זה רכב שאבא שלי ראה בשביל אחי. אחי לא היה מעוניין אמר שהוא לא אוהב את הרכב (לא הספציפי הזה אלא בכלל סיריון) אבל אבא שלי אמר שהיא נראית טוב, דבר איתה:

התגובה שלך דיי מנותקת אם כבר מדברים. תקרא את ההודעות שכתבתי. בתור ילד חיכיתי שנים למחשב חדש. אינטרנט לא היה לנו. מזגן לא היה לנו. גרנו באתר בנייה כמה שנים כי האינפלציה הייתה מטורפת והכסף של המשכנתא לא הספיק לשק מלט. אתה לא יודע מאיזה רקע באתי ואחרים, אז תחשוב שוב. תאמין לי שההורים שלי עברו תקופות קשות וגם אני רציתי דברים אבל הבנתי שאין. וזה חינוך. ילד צריך ללמוד שכדי להיות מאושר לא חייבים אייפון. אפשר גם לשחק כדורגל בשכונה וליהנות. אגב אם כבר דיברת על להיות מקובל, הבוסית של אשתי ממעמד מאוד גבוה. גרה באחד המקומות יקרים בארץ ויושבת ממש טוב. לא חסר לילד שומדבר חוצרי והילד מאוד מאוד סובל כי הילדים החליטו שיש לו אזניים גדולות. ואין לילד כלום. סתם הילדיל החליטו שיש לו אזניים גדולות וצוחקים עליו. אז מה? איזה תירוץ יש להם לצחוק עליו שכסף לא יכל לפתור?. ילד צריך ללמוד להיות חסין לחברה ולדעת להסתדר. הפרסומות מוכרות לך אשלייה שאם תקנה תהיה מאושר אבל בפועל קנית אייפון ב 4 אלף שקל אחרי חודש הוא לא שווה כלום ותראה שוב פרסומת שאתה חייב שוב לקנות את האייפון החדש כדי להיות מאושר.

אוסיף לנאמר מעליי שבליסינג בדרך כלל מטפלים בחלפים ירודים במקרה הטוב או בכלל לא מטפלים. ראיתי מקרה של רכב שהיב בליסינג שעשו לו חלטורות בצמות חשמל וזה גרם ללא מעט בעיות ובעל הרכב היה צריך שיפרקו לו חצי רכב כדי להחזיר את הרכב למצב נורמאלי. דבר נוסף חברות הליסינג מוכרות רכב במחירון/מעל המחירון והסוכנים סתם עובדים על אנשים (רובם). במחיר הזה הייתי קונה סיויק/אקורד. לאוטוסנטר יש מבחר סיויק עם ק"מ ברצפה. רכב איכותי, אמין, יחסית חסכוני בדלק ונוח מאוד.

על רכב כזה לא הייתי משלם אפילו 4000 שקל. אחי מצא לפני כמה ימים סיריון 2009 עם 87000 ק"מ מפנסיונרית שמורה מאוד עם קבלות על טיפולים ב 17000 שקל. הוא לא קנה בסוף כי לא אהב את האוטו אבל במקומו לא הייתי חושב פעמיים. האוטו היה במצב מושלם.

אפשר למצוא פתרון באמצע, למשל לקנות רכב יד 2 בן שנה או שנתיים מיד פרטית עם ק"מ נמוך שכבר חטף את ירידת הערך הרצינית של היד הראשונה. ואתה כמובן בודק אותו בבדיקה מטעמך בודק שבוצעו הטיפולים הנדרשים ואתה יכול לחסוך ככה כמה עשרות אלפי שקלים בשקט.

הסברת מעולה. אני לא אשכח שחבר טוב ז"ל סיפר לי שאשתו מורה ויש לה בכיתה ילד ממשפחת מצוקה שאין להם אשכרה מה לאכול. אבל לילד יש אייפון חדש...

תראה את זה: [video=youtube;K-s9OL4hyos] יש אולי חברות שמטפלות כמו שצריך. אבל דיי נדיר. דבר שני, בחברות הליסינג מבקשים מחיר מחירון. בשוק הפרטי תוכל למצוא בפחות. מבחינת ריביות, אמרו לי כל הסוכנים שהייתי אצלם שיותר משתלם לקחת מהבנק ולא מהם. אופציה טובה יותר היא הטרייד אין של היבואנים כמו אוטוסנטר, כלמוביל, לובינסקי טרייד, סוזוקי טרייד אין, טויוטה סלקט... שם אתה יכול למצוא יד פרטית עם ק"מ נמוך ורכב מטופל במוסך מורשה יבואן.

המימון שתקבל זה יהיה בריבית רצחנית. עדיף לך מהבנק. טרייד אין ישחטו אותך במחיר. עדיף לך: למכור לבד, ולקחת הלוואה מהבנק ולקנות אחת פרטית עם ק"מ נמוך. בליסינג שוחטים את המכוניות ולא מטפלים בהן כמו שצריך (בד"כ).

למה דווקא מליסינג?.

תסתכל בויקיפדיה ותראה שלא. אני אפילו הייתי עדין. אני אומר לך אתה קנית בזמן טוב כי גם הדירות היו זולות וגם הריבית והמדד סבירים.

נגיד שבזמנו דירה עלתה בערך 50 אלף דולר ונניח ששער הדולר הוא 5 שקלים. זה מה שתשלם בפריסה של 25 שנה בהצמדת מדד (וזה עוד עדין): וזו על דירה שעולה מליון שקלים היום (היום אפשר למצוא דירות טובות בפריפריה בסכום הזה): נכון, החיסרון היום שצריך לבוא עם הון עצמי ואת זה אני יכול להבין שיש פה איזה שהוא אי צדק, כי מאוד קשה לבוא עם סכום כזה גדול. אבל מבחינת ריביות וסך כללי על הדירה, אם אנחנו מדברים על דירות פשוטות, היום אתה משלם פחות בסך הכללי כי גם אם יש לך הצמדה למדד, המדד לא מטורף כמו אז (והיום הרבה אנשים לוקחים קבועה לא צמודה). *אל תסתכל על ההחזר שהוא כביכול נמוך, 1400 שקלים במונחים של שנות ה 80 היה המון כסף.

הריבית בזכאות הייתה צמודת מדד, זו המלכודת כאן. ככה שהחוב עולה עם השנים ואתה לא מסיים את המשכנתא. מי שקנה בתחילת שנות ה 2000 הרוויח כי מחירי הדירות היו ברצפה והריבית והמדד עוד היו סבירים אז יצא לו טוב לעומת מי שקנה בשנות ה 80.

אפשר למצוא פרויקטים על הנייר בפריפריה שתצטרך להביא גם פחות. נכון, זה קל להביא סכום כזה ישר, אבל אם אתה ואשתך מתנהלים כלכלית נכון, שוכרים דירה / יחידת דיור קטנה לא באזורי הביקוש הער כמו רמת גן או ראשון לציון, אלא קרית גת/קרית מלאכי/בני עייש וכו', חוסכים לאט לאט כל שקל, אחרי 4-5 שנים אפשר להגיע לדירה משלך. אתה יכול למצוא דירה קטנה גם בפחות ממליון ולא חייב חדש מקבלן. אז מתחילים ממשהו, ומשם מתגלגלים. הבעיה שכולם רוצים רכב חדש מהחברה, כולם חייבים, אבל חייבים טיול אחרי צבא (שאת זה ההורים שלנו לא עשו, הם עשו 90 יום מילואים בשנה, ואחרי זה היו עושים עוד מילואים ע"ח שנה הבאה), כולם עושים היום חינה מפוארת, חתונה מפוארת, זורקים עשרות אלפי שקלים לפח על שטויות. אני באותה סירה שלא תבין לא נכון, אבל אי אפשר לבכות שהמצב חרא ולנסוע במאזדה 3 ספיריט חדשה מהחברה בליסינג פרטי ואייפון חדש וכל מה שציינתי לפני כן. אני מתענה כל יום באוטובוסים לעבודה. זה עינוי. והלוואי והיה לי כסף לרכב נוסף, אבל אין, אז אני אומר תודה לקדוש ברוך הוא על מה שיש ונוסע באוטובוס. וקשה, תאמין לי שזה קשה אבל אלו החיים.

תוסיף לזה שבזמנו מזגן בדירה היה רק למי שממש ישב טוב, מייבש כביסה היה רק לעשירים, כדי לקנות מחשב נייח 286 מעפן היה צריך לחכות לקרן השתלמות, בשר בקר ראינו רק בחגים, הלוואות היו בזמנו עם ריבית מטורפת, האבטלה הייתה פסיכית, לא היה להם אייפון אלא טלפון קווי בבית שהיה עולה הון תועפות להחזיק אותו, והרשימה עוד ארוכה. היום תראה לי ילד בן 12 בלי סמארטפון. תראה לי אחד, אבל אחד שנוסע ברכב בלי מזגן. אין היום כמעט משפחות ללא מזגן בבית, נדיר מאוד. חופשות לחו"ל בשיא של כל הזמנים. הזמנת רכבים חדשים בשיא של כל הזמנים. האבטלה היום בשפל של כל הזמנים. שוב אני לא אומר שקל ואני כן חושב שהממשלה צריכה לעשות הרבה יותר בתחום הדיור, אבל המצב פה טוב בהרבה לעומת שנות ה 80' ותחילת שנות ה 90'. וכמה ריבית שילמו? את זה אתה לא מציין. קרעו אותם בריבית אני מבטיח לך. וההחזר שלהם והחוב עלה. אחרי כמה זמן התחילו להחזיר מהקרן ולא רק את הריבית?. תביא את כל התמונה ולא חלק ממנה.

ואיזה טיפולים הוא עבר? באיזה חלקים? אולי שיחקו עם הצמות של החשמל? אולי לא החליפו מסנן מזגן? אולי הרכב עבר תאונה ותיקנו אותו חפ"ל"פ? [video=youtube;K-s9OL4hyos]

אף אחד לא מכחיש, אני יליד סוף שנות ה 80' ואני אומר לך מה אני ראיתי שההורים שלי עברו. תאמין לי שקל, לא היה להם. תמיד נסענו בגרוטאות בנות 15-20 בלי מזגן. הרכב הראשון עם מזגן נרכש בשנת 2002. אמיתי לחלוטין. האוכל היה יקר ביחס למשכורת. אנשים לקחו משכנתא/הלוואה למטרה מסויימת ואחרי כמה ימים הכסף לא שווה כלום כי הייתה אינפלציה פסיכית. (במקרה שלנו, לקחו הלוואה כדי להגדיל את הדירה מ 32 מטר ואחרי כמה זמן הכסף לא הספיק אפילו לא לשק מלט, גרנו באתר בנייה כמה שנים טובות). זה עובדות ידידי. מוזמן לקרוא כאן: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%94_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C#%D7%94%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%94_%D7%92%D7%95%D7%90%D7%94 אז הדירות היו זולות אבל הלוואה היה מאוד מאוד קשה לקבל. ריבית 3.5% צמודת מדד בזמנו הייתה זולה ומפתה, ואנשים לקחו את זה ונדפקו, איבדו את הבתים כי החוב עלה ועלה ועלה והם לא עמדו בהחזר... (לצורך ההשוואה, היום ריבית קבועה לא צמודה אתה יכול לקבל בערך ב 4-4.5אחוז וזה אפילו יקר, ככה שהמשכנתא שלך נשארת קבועה והחוב נישאר קבוע, ולא כמו שהיה בזמנו שאתה מחזיר 20 שנה משכנתא ובסוף מגלה שעד עכשיו החזרת רק ריבית ורק אחרי 20 שנה אתה מתחיל להחזיר את הקרן. יש פה את ישה התותח, מוזמן לשאול אותו הוא יאמר לך...). את זה אנשים לא יודעים/זוכרים מכירים. לא קל להגיע היום לדירה במיוחד באזורי הביקוש. צריך לעבוד קשה מאוד, להצטמצם ואין מה לעשות, גם להתפשר בעיר בה אתה בוחר לגור. מסכים איתך שהמחירים פסיכיים והמדינה לא עושה שומדבר. אבל מבחינת יוקר מחייה, המצב פה טוב יותר מאשר בשנות ה 80/תחילת שנות ה 90 וזו עובדה.

אצלי זה היה חיישן קראנק ב I20. ההחלפה פתרה את הבעיה של כיבוי באמצע נסיעה.

זה נכון ולא נכון. כי בזמנו הבתים היו זולים אבל הריבית הייתה פסיכית. כל ההלוואות היו צמודות מדד והמדד עלה בצורה פסיכית ככה שכל היתרה הבלתי מסולקת שלך עולה וככה גם החוב עולה ואתה לא מסיים את המשכנתא בחיים. ההורים שלי התחילו עם החזר של 2500 ש"ח והגיעו עד להחזר של 6000 שקל בחודש!!!. גם המשכורות בזמנו היו נמוכות, אנשים הרוויחו חצי משכר המינימום של היום. שכחתם שהייתה אינפלציה של 450% בשנה בשנות ה 80' ותחילת שנות ה 90' גם הייתה אינפלציה גבוהה. היום המצב טוב בהרבה.

הרכב הראשון שלי היה מיצובישי לנסר 93 עם 144000 ק"מ שקניתי מזקנה אחת שטיפלה במוסך מורשה יבואן. נכון, היא לא בטיחותית. נכון, אין לה מערכת מולטימדיה, ABS, ESP ועוד. אבל וואלה קניתי אותה ב 2009 כרכב ראשון ששירת אותי נאמנה. 7000 זוזים עלתה המיצובישי ונמכרה אחרי שנתיים ב 4500. אחלה אוטו שבעולם!. אז היום ב 7000 שקל אפשר להביא גטס שהרבה יותר בטיחותית מהמיצובישי, אז סבבה אתה לא רוצה לקנות ב 7000 ורוצה משהו נורמאלי? אפשר גם 25K למצוא משהו נורמאלי. אבל הדור הוא דור מפונק ולא מוכן לנסוע בסוויפט שעולה 25K כי הוא רוצה פיקנטו חדשה מהחברה עם הריח של הניילונים....

תשמע אחי הגדול מכר לפני כשנה פורד SMAX שנת 2010 שהייתה בעבר בהשכרה באלדן וטופלה במוסך מורשה יבואן. הרכב היה אצלו משהו כמו 4 שנים והוא היה ממש מרוצה ממנו, היו תקלות פה ושם כי אין מה לעשות רכב מתיישן. אבל נוחות הנסיעה של הרכב מעולה, הרכב בטיחותי, מרווח, היה כייף לנהוג בו. חפש אחת עם ק"מ נמוך ועם תיעוד טיפולים במוסך מורשה יבואן וזו יכולה להיות אחלה עסקה. אגב הוא מכר אותה באיזה 37K לפני שנה אם אני לא טועה והק"מ שלו לא היה גבוה כ"כ.