JACKO

אם אתה מתעקש לבחור רק ממה שאתה הבאת (תהרוג אותי לא מבין למה..) אז הייתי הולך על הקומפוננט של PANASONIC אחוריים של JBL (יש לי אותם באוטו ויש להם צליל די נחמד + באס מרשים) ומגבר של MAC AUDIO .. *אין לראות בשורות אלו המלצה שלי לקנייה של הרכיבים הללו ואני בוחר בהם מתוך מה שהצעת רק בגלל שבקשת.. *זה כמו לבחור ממי שבא להרביץ לך אם אתה רוצה לקבל ממנו אגרוף או סטירה.. סטירה מן הסתם תכאב פחות..

מחזק מאד. אחרת אין טעם. מה גם נכון מה שאמרו אחרים - HU לא יכול להזיז יפה רמקולים בעוצמות גבוהות.. הוא לא מסוגל לייצר הספק RMS נקי ברמה מספקת כדי שהרמקול יעבוד מושלם. בשביל זה יש מגבר.. HU מוגבר בעוצמה גבוהה סתם יוצר צליל מעוות ולפעמים אנשים שלא מבינים חושבים שהרמקול הגיע לגבול היכולת שלו ומתחיל לזייף בעת שכל הבעיה היא שה HU פשוט שולח לו צליל מעוות לגמרי שנשמע פשוט חרא.. HU ממוצע מוציא סביב ה 20 RMS (תלוי במכשיר) , אי אפשר לצפות ממנו לפתוח רמקולים של 80WATT..

הלינק של הפיוניר משום מה לא מוביל אותי לשום דף.. אולי פשוט תציין את הדגם.. חוץ מזה , למה בחירה רק בין שני אלו ? הם הרי לא היחידים בעולם.. תן תקציב מקסימלי ופחות או יותר מה אתה מצפה מ HU ואז יוכלו להמליץ לך אולי גם על אחרים.. נ.ב = חבר שלי קנה לפני כשבועיים PANASONIC CQC8403 ב 1100 ש"ח.. עד עכשיו אין תלונות והוא אחלה מכשיר למחיר שלו.. ל 8403 יש תצוגה צבעונית מלאה ו 5V PREOUT לעומת 2V ב 8303.. (לא כזה חשוב האמת..) ההבדל בינהם בארה"ב אגב הוא לא גדול ועומד על כ 20-30 דולר..

אם אני לא טועה הוא התכוון ל ECX-690 של HERTZ מסדרת ENERGY.. אמורים להיות טובים.. אבל עדיין לא שמעתי אותם במציאות.. רק מדיבורים של מי שהתקין אותם אצלו.. זה האתר של החברה (אי אפשר לתת לינק ישירות למוצר): http://www.hertzaudiovideo.com/default_en.htm לא תמצא אותם בזאפ בגלל שלפי מה שהבנתי היבואן שלהם לא מסכים שהם יימכרו בצורה כזאת ברשת ורוצה שאנשים יגיעו להתקנה אצל בעלי מקצוע.. (לפי דעתי זה יותר נובע מכך שהם מתומכרים גבוה יחסית למציאות ומי שייעשה השוואת מחירים ברשת ייגלה מהר מציאות יותר משתלמות..) אבל זה לא הגיוני לפי דעתי לחבר אותם למגבר שיש לך.. זה כמו שמרצדס ייבנו מכונית על ובסוף יזמינו צבעי בניין כדי שייצבע להם את האוטו..

בשביל טיפה , ממש טיפה יותר אפשר להביא כבר דברים יותר איכותיים ושלפי דעתי יישמעו יותר טוב (יש לחבר שלי אותם מוקתנים) קומפוננט קדמי : http://www.zap.co.il/model.asp?model_id=23401 6X9 אחורי : http://www.zap.co.il/model.asp?model_id=37554 מגבר: http://www.zap.co.il/model.asp?model_id=37068 *לגבי המגבר - המליצו לי עליו כאן באתר ואמרו לי שהוא אחד הטובים עד המחיר שלו.. לא יכול להמליץ עליו אבל מנסיון אישי שלי.. ה MAC AUDIO שאתה הבאת בלינק , שמעתי ממישהו שלא מומלץ כי הוא נוטה להתחמם אחרי עבודה ממושכת ומתחיל לעוות בצליל ואף נכנס להגנה לפעמים.. שוב , שמעתי. לא מנסיון.. חכה לעוד תגובות בנושא , תמיד יהיו כאלו שיימצאו לך דברים יותר טובים בתקציב..

אלכסנדר , תודה.. הבנתי את מה שאתה אומר וזה נשמע לי הגיוני בהחלט.. מה גם שקראתי עכשיו חוברת מוצר של מגבר קלריון APX4360 , שיש לו בורר רגישות אות כניסה והם מאשרים את מה שאתה טוען בגדול - HU שמוציא 5V PREOUT מגיע לזה רק בעוצמה מקסימאלית לכן לא צריכה להיות בעיה לחבר אותו למגבר שרגיש רק עד 4V ואפילו פחות מזה.. הם ממליצים שם לבעלי HU עם יציאות 4V ו 5V לבחור בבורר מצב רגישות של 0.6-2V .. צרפתי צילום מסך מאותו קטע בחוברת.. לגבי הלינק של TFISHLER = לא יודע מה איתכם אבל אני מקבל "בעיה בטעינת הדף"... תודה שוב..

אני הולך להגביר סט קומפוננט HERTZ ESK570 .. ולהגביר אותם כסט. ולא מיד וטוויטר בנפרד (ביאמפ זה נקרא לא ?) כיום הם מוגברים על ידי ה HU שנותן לי (מוצהר) 30X4 RMS ..והאמת שהם נשמעים לא רע אפילו עם ההספק המעפאן הזה.. אגב, יש עוד אפשרות והיא ה Z4100 החלש מעט מ 4200 ועולה בדיוק כמו הקלריון.. הוא נותן 80X4 RMS.. מה שמוזר לי עם הנתונים של ה MAC AUDIO זה שבהתנגדות של 2אום ישנה עליה של בסה"כ 25WATT ועומדת על 105X4.. אני רגיל לראות בדרך כלל נתונים של כמעט הכפלה ופה המצב אפילו לא קרוב לכך.. מישהו יודע להסביר ? תודה

ובוא נשים רגע מחיר בצד ונניח שאני מקבל AUDISON SRX4 באותו מחיר.. נניח.. איך הוא בהשוואה של איכות סאונד ,עוצמה ואמינות ל MAC AUDIO ? מה ההבדלים שיהיו לי מבחינת צליל ברכב ?

GREEN MONSTER , תודה.. אני אבדוק יותר לעומק את ה MAC AUDIO הזה.. המחיר שלו אגב הוא 1200 ש"ח.. אני רק צריך עכשיו לבדוק כמה רגישות יש לו ב GAIN בכניסות.. אני חייב מגבר שיעבוד עם PREOUT של 5VOLT..

שמעתי על MAC AUDIO אבל אני לא ממש מכיר את החברה.. הם נחשבים למוצרים איכותיים עם יידע מאחורייהם או סתם עוד מוצר מדבקה של איזה מפעל סיני עלום שם ? איפה הם מיוצרים בכלל ? ואיך הצליל שלו בגדול ? בכיוון של איכות או יותר בכיוון של עוצמה ? מקווה שלא חפרתי עם השאלות.. פשוט חשוב לי ללמוד ולדעת כמה שיותר.. תודה

או קיי הבנתי .. יש המלצה למגבר איכותי יותר ממנו ? תקציב עד 1500 שקל .. משהו להגביר קומפוננטים HERTZ ESK570 ובעתיד 6X9 אחוריים או סאב..

הבנתי .. תודה.. יש לך המלצה למגבר איכותי יותר ממנו סביב אותו מחיר ? ובכלל מלצה למגבר טוב עד ה 1500 ש"ח ?

לא אמרתי שבטוח שהוא עשה פיצול.. אבל אם הוא אכן פיצל אז תהיה חסרה לך שליטה על FAD .. אם רץ לדוגמא כבל RCA של REAR מה HU לבאגז' ואז מפוצל ל - אחוריים , קדמיים וסאב - לא תהיה לך שליטה על כל אחד מהם בנפרד.. בנוסף , האיכות יורדת עם כל הפיצולים האלו.. כמה יציאות RCA יש לך ב HU ? שווה להשתמש בכולן - הכי איכותי ומדויק..

נתקלתי במגבר הזה בזאפ.. והא המגבר הכי זול שמצאתי ממותג מוביל עם נתונים לא רעים.. השאלה היא מה הקאץ' ? הייתכן ? http://a.zap.co.il/model.asp?model_id=473646 יש מגברים מחברות הרבה פחות נחשבות עם נתונים פחות טובים שעולים יותר ממנו .. אז מה הקטע פה ? יש לי סט קדמי HERTZ ESK-570 שהם 100RMS .. ובעתיד אולי יהיו גם אחוריים ו/או סאב.. מה דעתכם ? יגביר רמקולים יפה ? תודה..

בעקרון - הכל ייתכן. אם הוא לא הריץ לך עוד כבל RCA מה HU אז ככל הנראה הוא עשה לכבל הקיים פיצול.. או (ואני לא כל כך מאמין שזה המקרה בכלל..) שהיה מותקן כבר כבל RCA נוסף ברכב והוא לא היה מחובר לשום מגבר ורק חיכה למגבר.. - זה אתה צריך לדעת. (אצלי ברכב זה לדוגמא ככה - עשיתי הכנה. כבר פתחתי פעם אחת אז הרצתי כבר RCA שיהיו..) לגבי המתח , לא אמור להפריע לחבר על אותו כבל + שני מגברים - אבל זה במידה והוא מספיק עבה כדי לספק את שניהם. זה תלוי בהספק של המגברים והאורך של הכבל. אם יש לך כבל של 8AWG אז אני בספק אם זה מספיק לשניהם.. אם יש לך כבל של 4AWG זה כבר אמור לעבוד בסדר (במידה ואין לך מגבים מטורפים שמושכים הרבה זרם..)..

אולי כי זה דגם ישן.. או כי הוא דגם של אזור מסויים בעולם ואתה אולי מסתכל באזור בו הוא לא שווק.. (ישנם דגמים באירופה ובאסיה ששונים נגיד מדגמים שיש בארה"ב.. לפחות במספר של הדגם המקביל..) ולגבי למה יש דגמים של קלריון עם פחות משלוש יציאות RCA : לא רק לקלריון אלא לכל חברה בעולם , כולל אלפיין ואחרות. תתפלא (או שלא כל כך) שרק בארץ מוצרי קלריון ואלפיין נמכרים בעשרות אחוזים (לפעמים אפילו מאות) מעל למה שהם אמורים להמכר.. בעוד שבשאר העולם המחירים של "חברות העל" האלו מקבילים פחות או יותר למחירים של "חברות נחותות" כמו פיוניר ,קנווד ,סוני וכו'.. בארץ בוחרים למכור אותם על ידי שימוש בנוסחא פשוטה - הכפלת המחיר שלהם ב 2 ושוב כפול 1.16 (מע"מ) .. מה שאני בא להגיד זה שגם לקלריון יש מכשירים פשוטים שבאים להתחרות בדגמים פשוטים של חברות אחרות ומתומכרים בהתאם בעולם פרט לארץ. פה גם הפשוטים נחשבים (לפחות זה מה שמנסים לדחוף לנו) כביכול לעלית ומתומחרים בהתאם.. וסתם דוגמא מעצבנת - CLARION 775 . נמכר בארה"ב סביב ה 200 דולר ובארץ סביב ה 500 דולר.. ארה"ב - http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=17446 ארץ- http://a.zap.co.il/model.asp?model_id=578137 המשך יום טוב..

לא לא הטעת.. כל מה שרשמת אני כבר יודע ומכיר.. השאלה שלי היא - האם תקין לחבר למגבר בעל רגישות של 0.2-4 VOLT מכשיר HU עם יציאות 5V PREOUT..? מה ייקרה בעצם ? האם האות שתכנס למגבר לא תפגע בשום רכיב פנימי במגבר ? האם המגבר יצליח להגביר אות הגבוהה ממה שאמור להכנס אליו בצורה נקייה ובטוחה ? אלו שאלות קריטיות מאד בשבילי כרגע. אני חייב תשובה דחוף ! אני על סף הזמנת מגבר וזה יכול לעזור לי להמנע מטעות גורלית.. במיוחד כשאני מתכוון לעשות ייבוא אישי ואז בכלל אין לי אבא ואמא למוצר במידה ומשהו יידפק.. כל מתקין ששאלתי עד עכשיו הרים גבה לגבי השאלה שלי ולא ידע לתת תשובה כלשהי.. אני חייב את עזרת המבינים כאן (איפה אייל וכל שאר המומחים כאן שרשמו את כל התגובות המקצועיות שיש ב FAQ ? ) תודה לכם שוב..

תשמע , לא יודע מה זה ERROR 6 הזה .. אבל לא נראה לי הגיוני לקנות מכשיר חדש בייחוד לא קלריון ולשלוח אותו לתיקון אחרי כמה ימים. הייתי מבקש אחד חדש או מחליף בכלל לדגם אחר.. אם היית רוצה מכשיר מתוקן היית יכול לקנות REFURBISHED בפחות כסף או משומש ממישהו..

אם אין לך אקוסטיקה טובה בדלת אז יהיו חסרים לך הרבה צלילים , בעיקר נמוכים ומידים.. גם אני קניתי סט של HERTZ ESK570 ואני פחות או יותר באותה הרגשה כמו שלך - שזה לא זה. (על מזדה לנטיס) השבוע אם יהיה לי זמן אני אתקין בדלתות DYNAMAT EXTREME ואז אני אראה עד כמה זה באמת משפר..

נתקלתי בו באיזה מרכולית פה בשכונה.. עשו עליו מבצע ונתנו אותו חינם על כל קניה מעל 150 ש"ח.. רציני אבל , מגבר של שקל , לא הייתי סומך עליו בהגברה ולא הייתי סומך על "חבר" כזה בעתיד..

לא לא קראתי שום חוברות של מוצרים שלי בגלל שעדיין אין לי מוצרים חוץ מה HU.. המטרה כרגע היא להתאים לו מגבר.. אז בעקרון אני חייב לחבר לו מגבר עם רגישות GAIN בין נניח 0.2-5V ? הבנתי נכון ? וסתם בשביל ללמוד , מה ייקרה נניח עם מחברים מגבר עם רגישות של רק עד 4V נניח ? ייגרם נזק למגבר או משהו ? תודה.. *נ.ב , קראתי את כל ה FAQ של הפורום ולמדתי משם כמה שיותר.. עדיין לא נתקלתי בשאלה כמו שלי ואולי שווה להכניס אותו לדביק כדי שאחרים יוכלו גם לדעת שזה חשוב לפני שהם רצים וקונים מגבר..

לא צריך שום לינק לזה. זה הגיון נטו - קח קובץ מוזיקה לא דחוס כמו WAV ודחוס אותו לקובץ קטן MP3.. הדחיסה הזו חותכת הרבה מהתדרים שקיימים בקובץ כדי להקטין אותו.. כמה שאתה דוחס יותר - כלומר פחות KBS כך אתה מאבד יותר צליל ואיכות.. GREEN MONSTER , לא הבנת את ארנון, הוא בסה"כ התכוון שאם אתה לוקח דיסק של קבצי MP3 מסויים ומשכפל אותו לעוד דיסק של MP3 נוסף - לא יהיה הבדל בין הדיסקים.. והוא לא התכוון להמרה של דיסק מוסיקה לדיסק MP3..

דיסק צרוב ששוכפל מדיסק מקורי בצריבה נורמאלית אמור להיות זהה לו (לפחות ב 99.99 אחוז..) דיסק מוסיקה שנצרב מקבצי MP3 / השמעה ישירות מקבצי MP3 - נחות משמעותית באיכות סאונד שלו ממוסיקה לא דחוסה. אפילו קבצי MP3 ברמה גבוהה של 320 KBS יישמעו בהרבה פחות טוב מאותו השיר בגרסאת הקלטת CD אמיתית.. ואני אפילו לא נכנס פה להבדלים שיש בדיסקים מקוריים על מערכות איכותיות עם מעבדים איכותיים ו 24BIT וכו' לבין מערכות זולות ופשוטות..

שאלה בכותרת. יצא לי לראות שיש כל מיני תחומי רגישות למגברים שונים בכניסת ה PRE-OUT שבאה מה HU.. ישנם מגברים בעלי 0.2-4 VOLT ישנם מגברים של 0.2-5 VOLT ויש גם עד 8 VOLT וכל מיני תחומים.. האם זה פרמטר שאני צריך לקחת בחשבון כאשר אני קונה מגבר ? *לצורך המחשה - יש לי HU של PANASONIC , דגם CQ-C9801 שיש לו 3 יציאות PREOUT של 5V כל אחת. האם אני חייב להתאים לו מגבר בעל רגישות מתח כניסה תואמת , נניח - 0.2-5 VOLT ? או שגם מגבר בעל רגישות של 0.2-4 VOLT יתאים ? שלחתי מייל עם אותה שאלה לתמיכה טכנית של HIFONICS בארה"ב (בגלל שרציתי לקנות ZXI-6404 שהוא בעל תחום של 0.2-4 VOLT) ותרם קבלתי מהם תשובה.. מודה מראש לעונים !!

עיוות צליל לא רק שלא יישמע יפה אלא אפילו יכול לגרום נזק לאלמנט אם הוא מוגזם ובעוצמה גבוהה.. אבל בהחלט ניתן להגביר לאט לאט עד לעוצמה הרצוייה . *נ.ב - כדאי גם לזכור שרוב המגברים שרשום עליהם לדוגמא הספק של 100 RMS המצב בפועל לא כזה. לרוב, היצרנים נותנים נתונים של הספק תחת מתח של 14VOLT וההספק הריאלי ב 12VOLT נמוך ממנו ומצויין לפעמים בחוברת של המוצר.. לדוגמא , מגבר של AUDISON שמוצהר כ 60X4 RMS מוציא בפועל רק 45X4 RMS ב 12VOLT.. (ה SRX4)