poko

אייל, איזה שטויות , אפילו לא ניתן להשוות בין HU שונים ומהחברות הטובות ביותר. מה שעשינו על מנת לבדוק זוג רמקולים מסויים חיברנו 5 מכשירים שונים ל Display של חנות כאשר כלל המכשירים היו מחווטים דרך מרכזיית ה Display למגבר U-Dimension Pro 3.2X ולאחר מכן על High Power פנימי כמובן שהיו הבדלי Gain בין המכשירים השונים שהשפיעו על הבדיקה , אבל גם מעבר לכך , פשוט אין מה להשוות אפילו את איכות השמע בין מכשירים שונים. לצערי לא היו לי זמינים מכשירים זולים במיוחד אבל השתמשתי ב 4 מכשירים - 2 של סוני משנת 2002 , שניים של קנווד גם הם ממודל 2002. ההבדלים : בדיקה עם מגבר - בשני המכשירים של סוני הייתה הדגשה חזקה מאוד של תחום התדרים הגבוה ובכלליות הצליל אשר הם הפיקו היה "צורם" יחסית לזה של הקנווד (בבדיקה ב Flat) , אופציית ה D-Bass שהייתה קיימת בשני המכשירים עיבתה את הסאונד בתחום התדרים הנמוך אבל גם עיוותה אותו משמעותית. בגדול , אפילו שאחד המכשירים היה יקר יחסית , הסאונד שהם הוציאו לא היה משביע רצון. המכשירים של קנווד נתנו ב Flat צליל מאוזן הרבה יותר אם כי עדיין רחוק מלהיות מושלם (השתמשתי ב Alpine כמכשיר reference). לאחד המכשירים הייתה מעין תצוגה תלת ממדית מעצבנת רצח ובכלל תפעול המכשיר לא היה אינטואטיבי. האקולייזר המובנה שהיה באותו מכשיר ממש הרס את הסאונד ומומלץ לא להשתמש בו. בדיקת High Power - המגבר שהשתמשתי בו היה 35X2. אחד מהסוני התגאה ב 45X4 RMS שלא היו קרובים לשם אפילו , אם היו שם20w אני אופתע. בקנווד המצב לא היה יותר טוב אבל לפחות לא כתבו נתונים מופרכים בענק על המכשיר. מעבר לזה שהנתונים מופרכים , כל ה HU הצליחו להגביר 6X9 ברמה סבירה.

תשמע, יכול להיות שבגלל השיקולים שלך החלטת שזה מספק אותך. אפילו בלי להיכנס לאוטו אני יכול להגיד לך ששומעים נורא , אבל זה לפחות לטעמי. ביומיים האחרונים ייצא לי לשמוע קרוב ל 15 HU ומשהו כמו 10 6X9 , אני אכתוב חוויות בקרוב ואז תבין יותר טוב למה אני מתכוון.

ה IDQ מניסיון (רק עם 15" אמנם) דורש עומק התקנה די גבוה , לא ממש מתאים. יש חברה איטלקית שנקראת FD Acoustics שמייצרת סאבים בעומק של 4 ס"מ. אפשר אולי ליצור קשר איתם ולהזמין.

"השאלה כמה אתה רוצה להשקיע ומה התוצאה שאתה מחפש?" (משפט דיי נפוץ מפי שמעון ה-) . . . שמעון הציע לי לפני משהו כמו חודש 2 מורל 9'' בקצת פחות מ-2K ש"ח. אם אתה מעוניין לשמוע אותם אז לשמעון יש מקדימה זוג כאלה מותקנים בתוך הדלת. בקשר למחיר תצטרך לדבר עם שמעון, אבל יותר טוב מהמורל אני בספק אם תוכל למצוא בארץ . . . ד"א, אם יכול להביא ציוד מחו"ל אז ראיתי בחו"ל סאבים 8'' של קיקר במחירים מצחיקים (100-150 דולר לזוג) . . . לאחר עריכה: אם אתה מחפש דברים זולים, אז יש פיונירים 8''-10'' בגרושים כמעט בכל מקום . . . הסאבים של מורל זוועתיים. שמעון אמנם מתקין מדהים , אבל גם שרוף על מורל. לא כל מה שיושב אצלו באוטו אוטומטית הופך לציוד טוב. יצא לי לשמוע כמה סאבים שלהם , לא נהנתי ממש מאף אחד מהם.

במקרה הטוב 71% על העלות המשולבת של המכשיר והמשלוח. במקרה הרע 71% על העלות המשולבת של מחיר מחירון מלא והמשלוח. אם אתה מבריח בתיק ... אין מיסים

ב 650 ש"ח מקבלים מכשיר ששווה 650 ש"ח. אם מישהו חושב שאפשר להרים מערכת שתישמע טוב עם מכשיר שכזה הוא טועה לחלוטין. מאוד מומלץ להתרחק מציוד סיני זול (Audio Gods לדוגמה), מקבלים בדיוק מה שמשלמים עליו ואין כאן שום מציאה.

המכשירים של רוקפורד ממש לא מי יודע כמה. יצא לי לשמוע גם את ה 9300 של שלומי וגם 9000 ומשניהם לא התלהבתי. שלומי יעיד שהותקן אצלו קודם באוטו מכשיר מאוד ישן של אלפיין (7930) שלמרות שבכל הנתונים "על הנייר" הוא נופל מהרוקפורד עשרות מונים הוא הוציא איכות צליל מרשימה הרבה יותר. את הפיונירים מהסדרה החדשה עוד לא יצא לי לשמוע כך שאין לי עליהם שום חוות דעת מגובשת אבל חשוב לזכור שאלה מכשירים מסדרות נמוכות יחסית שהוסיפו להם ג'וק שמאפשר לקרוא Mp3

אני שומע בעיקר רוק ורוק כבד , אבל גם ראפ , האוס וקצת MTV למיניהם. מוזיקה ישראלית לא יוצא לי כמעט לשמוע. דיסקים שאני שומע בזמן האחרון הם החדש של פורקיופיין טריי והחדש של סאונד דומיין. מה שמזכיר לי שאני חייב לקנות עוד כמה דיסקים.

קרוס אובר יהיה יעיל במערכת שלך רק כדי למנוע מהרמקולים לעבוד בתדרים להם הם לא מיועדים. אך לזה מספיק טוב גם הקרוס במגבר (אם המגבר סביר). חיתוך והגברה נפרדת לכל אלמנט תיתן ברוב המקרים (דורש אבל המון כיוון) תוצאה טובה בהרבה מזו שתנתן ע"י קרוס פסיבי אבל לשם כך דרושים הרבה ערוצי הגברה, קרוס איכותי וידע לא מועט. היתרון בקרוס אקטיבי מתבטא בהתאמת נקודת החיתוך למיקום הרמקול ולפרמטרים שלו. היתרון בהגברה נפרדת הנה אפשרות התאמה גבוהה יותר וכן מניעה של "גניבת" כוח ע"י המידבאס וכניסה מהירה לקליפינג. במערכת שלך , לא הייתי נכנס לסיפור הזה ומשקיע במקום את הכסף בהתקנה ורכיבים איכותיים יותר. חיתוך אקטיבי משמש בעיקר מערכות High end.

מגברים טובים אין בתקציב אבל להלן מגברים סבירים באזור מחיר קרוב : Crunch V-Drive Lanzar 410/420 DLS CA20/CA40 אף אחד מהמגברים האלה לא יחשב לעולם כמגבר טוב... אבל לפחות הם לא מתקלקלים המון וזה גם משהו

האופציה היחידה כמעט בתקציב שלך הנה מגבר Lanzar Vibe 420 (כ 1200 ש"ח) וסאב של פיוניר (600 ש"ח). תוותר בינתיים על הרמקולים האחוריים. מעבר לזה אל תשכח שכרוכות עלויות לא נמוכות יחסית בהתקנה כמו שצריך.

מה התקציב ?

בתקציב שציינת אין שום סיכוי לקנות מערכת שלמה. תציין מה יש לך כברנ ואפשר יהיה להמליץ לך מה להוסיף בתקציב הנתון.

בטח שאפשר לבודד. יותר מזה, אתה יכול לבנות את כל התיבה ממצות (רק שים כמה שכבות) ואז יהיה לך סאב כשר לפסח. לפי דעתי עם מצות רטובות אפשר לבנות גם Kick Panels.

עופר!!! שיהיה המון כיף בטיול. ומי יודע , אולי תמצא שם משהו מעניין יותר מכאן. ואל תשכח לבקר בפורום כשאתה על יד מחשב.

ירין, הציוד חייב להיות או משומש או גנוב. או לחילופין הבנאדם פשוט נהנה להפסיד על אנשים כסף. המחירים לחנות של הציוד שציינת הרבה יותר גבוהים מ 1150 ש"ח.

ניסחת את זה הכי נכון שאפשר !!

היוניט של דיוויד נבון שהמליצו לך עליו קודם לכן בת'רד בהחלט טוב. לך עליו.

לכל מי שמחקתי את ההודעה (חוץ מספרינט) אני מתנצל , פשוט מחקתי את כלל הציטוטים של ההודעה המקורית שלו . לספרינט - קיבלת ממני הודעה פרטית , אני לא אדון על זה בפורום. ומה שמוזר לגבי ה Lanzar Opti שלך הוא שאתה היחידי שחושב כנראה שהוא עד כדי כך מדהים. מה לעשות וגם לאמריקאיים יש כמה פורומים בנושא אודיו לרכב. כולם טוענים שהוא סביר ... אבל בהשוואה למותגים אחרים הוא ממש היה רחוק מלהיות מצטיין. ולא, לאו דווקא רוקפורד שמייצרים היום ציוד די נחות.

כן , זה הרכיב. רק הדגם הספציפי שבחרת (שיש אותו גם בארץ) נורא ואיום באיכות שלו. הבעייה במנחתים הפשוטים היא שהם פשוט שמים מסנן על יציאות הרמקולים של הדק המקורי ומורידים את ווליום היציאה. המסננים האלה גם לא נותנים זרם קבוע למגבר ועל כן יש "קפיצות ווליום" תמידיות , גם מורידים משמעותית את איכות הצליל וגם יש להם נטייה להישרף במהירות. אמנם מנחת הוא רכיב פשוט יחסית אבל בשל העובדה שבמקביל למערכת מקורית הוא אחראי על העברת הצלילים למגבר , מומלץ מאוד להשקיע במשהו איכותי וטוב.

רוב המתקינים בארץ לא מתעסקים עם מנחתים איכותיים וימכרו לך מוצר סיני פשוט או Stinger. במידה ותצליח למצוא בארץ את הסוני , סבבה. במידה ולא תאלץ לקנות מחו"ל. בעוד כחודש וחצי יהיו בארץ גם את המנחתים של Xetec שהופכים כניסה אחת (זוג) לשלוש יציאות כולל יציאת Balanced לסאב וכן כוללים Line Driver של 6v. בכל אופן , גם הם יהיו יקרים יחסית.

מנחתים פשוטים נמכרים החל מ 20-50 ש"ח , מנחת סביר מינוס באזור ה 150-200 ומנחת טוב באמת באזור ה 500 ש"ח בארץ. שמעתי גם שלסוני יש משהו יחסית סביר בארץ.

במפתיע כתובת האתר של David Navone היא http://www.davidnavone.com לי כרגע אין כלום (שרפתי את שני הStinger המגעילים) ... בדרך מנחת משולב בליין דרייבר של Xetec הגרמנית.

אין מה להשוות את המכשיר המקורי למכשיר ב 200$. אתה חייב להבין שיצרני הרכב פחות מעוניינים באיכות גבוה אלא יותר בתוספת המחיר שייקבלו על האוטו כתוצאה מכך שיש לו רדיו דיסק ו X רמקולים (ככל ש X יותר גבוה כך עדיף ביניהם). לגבי הלגונה ... מי שכתב את זה בתפוז חסר כל הבנה , הוא מכשיר פשוט כמו כל מכשיר מקורי אחר ברמות האלה. יכול להיות ששם , בשילוב עם הרמקולים יוצאת תוצאה סבירה , אבל אדם כמוך זה לא יספק. ולגבי המונדיאו - אין שום בעייה כי פשוט האוטו מגיע ללא כל רדיו דיסק מסוג כלשהו , בחר את המכשיר שאתה רוצה וזהו (לדעתי גם בלגונה ניתן להחליף). במאזדה , במידה ותבחר בה, תוכל ליישם את כל המערכת שלך ללא כל בעייה - הרדיו המקורי יהווה ירידת איכות אבל לדעתי לא משמעותית במיוחד מבחינתך. מה שמומלץ מאוד לעשות (אני מצטער אם אני הופך לקצת טכני) הוא להשתמש במנחת שמשולב בו Line Driver ויציאת Balanced אחת לפחות ולכוון את ה Gain במגבר כך שהוא מגיע לעוצמה מקסימלית כשהרדיו המקורי רק בערך ב 60% מהעוצמה. עוד שיטה שקיימת דרך אגב היא לשלוח את המכשיר למעבדה כאשר ממנו יוציאו לך יציאות RCA. על השיטה הזו ימליצו לך לא מעט מתקינים. הסיבה שלא הזכרתי אותה עד עכשיו מעבר לעובדה ששכחתי היא כי היא ממש לא עובדת טוב.

גמיש גמיש אבל לא מתאים לדלת. בכל אופן הבנאדם מחפש רמקול ב 400-500 שקל , איך הגעת איתו לאיטום ?