elielectric

אני חושש שכן מסתמן שיש בעיית ביקוש לרכבי בנזין. סיאט אטקה fr שזה הדגם הבכיר מוצעת בימים לעמיתי מועדון חבר בהנחה גדולה מאד של 30,000 ₪ עגולים ועוד מערכת איתור בעלות 1,300 ₪ בחינם למחיר של 150,000 ₪ עגולים. המממה המלאי נגמר ביום של הפרסום של מבצע חבר, יום למחרת הייתי בסוכנות ונאמר לי שנגמר המלאי ביום האתמול כי הייתה התנפלות. עוד נאמר לי שמדובר ברכבים שנת 2025 שעמדו לפני גיול במהלך חודש נובמבר ורק בצבע שחור ורק קונים שהעבירו את מלוא הסכום במהירות יכלו להתקדם בעסקה. נרשמתי לרשימת המתנה למקרה שיהיו ביטולים אבל כנראה שאין סיכוי לזה, המבצע טוב מדי מכדי שמישהו יבטל את הרכישה ויש עוד אנשים לפני ברשימת ההמתנה. אבל מכיוון שסיאט נתקעו עם הרכבים הנ"ל ומדובר למעשה ברכב זהה לקארוק בהבדלים קטנים כאלו ואחרים זה יכול להצביע על בעיית ביקוש גם לקארוק. וההנחה על הקארוק נראית עכשיו גם מצחיקה.

לכל מי שרוצה לרכוש קארוק לא מרתיע אתכם לקנות רכב בנזין חדש מבחינת ירידת ערך עתידית גדולה יותר (עקב ביקוש הולך ופוחת לרכבי בנזין) או מבחינת צריכת דלק גבוהה יותר. אתם לא מעדיפים לרכוש לפחות רכב היברידי? או פלאג אין או חשמלי למי שיכול להתקין עמדת טעינה ביתית?

https://www.themarker.com/dynamo/cars/2025-11-09/ty-article/.premium/0000019a-68a7-d0d0-a9db-6de756e00000 "רשות התחרות ממליצה שלא להאריך את רישיון היבוא של יוניון למותג הרכב GAC איון" המותג הושק מחדש בישראל לפני חודשיים בלבד על ידי קבוצת יוניון של ג'ורג' חורש, שמחזיקה גם ברישיונות היבוא של טויוטה, לקסוס וג'ילי ■ לפי חוות הדעת, "התמריץ של החברה להתחרות באמצעות הרכבים של איון הוא חלש"

מה אתם אומרים על קרוס אוברים טורבו בנזין עם גיר רובוטי כפול מצמדים חדשים סביב 160 אלף ₪ לא משנה כרגע איזה דגם. אני שוב חוזר לעניין ירידת הערך, האם בכלל יש ביקוש לרכבים כאלה עדיין כחדשים? אני מתכוון ביקוש רציני עכשיו לא טפטוף של כמה פטרול האדס. המצב עכשיו השתנה אפילו יחסית ללפני שנה ושנתיים כאשר יש ביקוש גדול להיברידיים, פלאג אין ויחסית גם חשמליות. אם אני לא טועה ברשימת הרכבים הנמכרים ביותר אין בכלל רכבי בנזין לא? תחשבו ממש שאתם צריכים עכשיו לקנות רכב חדש, הייתם קונים רכבים כאלה ולא היברידיים נניח (או פלאג אין או חשמליים למי שיש עמדת טעינה). ומה לגבי ירידת ערך עתידית. קחו את עצמכם עוד נניח 6 - 10 שנים קדימה מחפשים רכב משומש. האם תשקלו לקנות רכב בנזין כזה? אני יודע שקשה להעריך ירידת ערך עתידית אבל בכל זאת מעניין אותי לשמוע את חכמת ההמונים.

למה לא לקחת גאק איון v או דיפאל so5?

לך תראה סינית נוספת בכל זאת, ג'קו 8 phev, על הנייר זה רכב פצצה!

הרכב מרשים וכו', אבל צד את עיני משהו אחד, אוורור למושבים גם לשורת המושבים השנייה! בשורה חשובה מאד! עד כה יושבי שורת המושבים השנייה (לרוב ילדים!) פשוט נענשו בעונש של הרתחה בעודם בחיים במושבי עור! https://wheel.co.il/גאקו-8-בישראל-רכב-פנאי-7-מושבים-מחלקה-ראש/

למה להשוות לאורה שהיא בעצמה מתומחרת ביוקר ולא להשוות לכל רכב חשמלי אחר? למשל דיפאל so5 ואיון v מקטגוריות גבוהות יותר? הרנו 5 מתומחרת באופן מיוחד לאור כך שמדובר ברכב מיוחד ובארץ אין לו הקצאות. מי שלא רוצה שלא יקנה על מה התרעומת? על כך שמדובר ברכב שאתם כן רוצים לקנות אבל במחיר שמתאים לכם ולא מתאים ליבואן?

כבר חשבתי ועברתי ואין ממה לבחור מכל מיני סיבות. מפליא אבל למרות לכאורה כל המבחר הקיים אין באמת הרבה מבחר ויש הרבה רכבים שנופלים בדרך מבחינתי. רכבים עם גירים רובוטים לא מעוניין להמליץ לה. מאזדה, סוזוקי, מיצובישי מיושנים או פשוטים או צפופים, ניסאן בעיות אמינות, הונדה hrv יקר, טוסון ספורטז היברידיים יקרים. אתם חושבים אחרת? נשארה הקיה סלטוס. העניין שבמבצע של קיה שמתקיים עכשיו היא נמכרת ב- 157,000 ₪ זולה רק ב- 10,000 ₪ מהנירו, אבל יותר צפופה מהנירו, פחות איכותית בפנים, תא המטען רדוד יותר וכאמור יש את נושא ירידת הערך של רכב בנזין מלא (למרות שאי אפשר לדעת). טוב אציג לגברת את הנתונים ואתן לה להחליט...

היא צריכה תא מטען גדול ואני מעדיף גם להמליץ לה על רכב יותר מיינסטרים 😅 לאיון v יש אחריות מלאה של 8 שנים על הרכב ועל הסוללה ולדיפאל so5 אחריות של 6 על הרכב ו-8 שנים על הסוללה. כך שאם היא תקצר את תקופות ההחזקה ותמכור את הרכב לפני סיום התקופות האלה היא תהיה מכוסה מבחינת אמינות. לקיה נירו יש אחריות של 3 שנים בלבד על הרכב אני חושב וחמש שנים על הסוללה עם אפשרות הארכת אחריות על הסוללה עד עשר שנים בעלות של 250 ₪ לשנה. המצבר כנראה לא כלול באחריות ועלות החלפה סביב 6,500 ₪! זה משהו שצריך לשקול וגם שהאחריות על הרכב מסתיימת לאחר 3 שנים רק. זה משנה את התמונה מבחינת נושא האמינות לטובת הסיניות. מצד שני יש את שאלת ירידת הערך של רכב חשמלי ללא אחריות על הסוללה לעומת ירידת הערך של קיה נירו היברידי שגם לו יש סוללה אבל קטנה וזולה משמעותית. המחשבה שלי היא שירידת הערך של הרכב החשמלי תהיה גבוהה משמעותית ולא יהיה לו אולי בכלל ביקוש, מכיוון שעלות הסוללה עדיין תהיה גבוהה ותהווה חלק גדול ממחיר הרכב כולו ואולי אפילו גבוהה יותר ממחיר הרכב כולו. אבל לא יודע אולי אני טועה בין היתר עקב נושא המצבר בנירו ייתכן שגם לנירו לא יהיה ביקוש. אולי כדאי רכבים אחרים בכלל אפשר גם משומשים חדשים יחסית, אבל ראיתי שהמחירים די קרובים למחירים של רכבים חדשים וגם תקופת האחריות תהיה קצרה יותר אז לא יודע אם כדאי. לגבי מאזדה cx5 אין לי חשק להמליץ לה הוא כבר מיושן ודגם חדש הוצג וגם חושש מירידת ערך גדולה לאור חוסר ביקוש לרכבי בנזין בעתיד אם היא תקצר את תקופת ההחזקה ותמכור את הרכב כשהוא עדיין יהיה שווה משהו. זה מורכב עכשיו לאור המעבר לרכבים חשמליים, רכבי בנזין מלאים עלולים להראות כמו דינוזאורים.

הרכב ישמש כרכב שני לאישה עם תינוקת. הנסועה מועטה כ- 7 אלף ק"מ בשנה רק בעיר ירושלים (עליות וירידות). החזקה לטווח ארוך מאד (ברכב הנוכחי היא מחזיקה 15 שנה). היא לא מבינה ברכבים כלום ואין לה דרישות. יש אפשרות להתקין עמדת טעינה. הקרוס אוברים הסיניים החשמליים שעומדים על הפרק כעת הם איון v (167 אלף ₪) ודיפאל s05 בדגם המאובזר (160 אלף ₪) ועד סוף השנה יצטרפו גם ליפמוטור B10 ו- mg s5 שיתומחרו ברמת המחיר הזאת (ברמות הגימור הגבוהות). מצד שני קיה נירו היברידית במחיר של 167 אלף ₪ לדגם המאובזר ex (לאחר הנחה של 12 אלף ₪ שיש עכשיו). ההתלבטות היא בין חווית נהיגה טובה יותר בחשמלי מצד אחד מבחינת כוח המנוע והשקט דבר שחשוב בעיקר בעליות לבין ירידת ערך ועלויות תיקונים עתידיות גבוהות יותר בחשמליות מצד שני אני מעריך. כוח המנוע והשקט זה היתרון היחיד שאני רואה ברכב חשמלי בשבילה אבל ייתכן שאני מכניס שיקול שבכלל לא ישנה לה כי היא לא שמה לב לדברים כאלה ונוסעת לאט. היא נוסעת כאמור גם מעט והחסכון בעלות הנסיעה לא רלוונטי. נושא ירידת הערך לא יהיה רלוונטי אם היא תחזיק את הרכב 15 שנה כי הוא לא יהיה שווה כלום גם ככה אבל סביר להניח שאם היא תקנה חשמלי אז עקב החשש מהסוללה וכו' היא תמכור את הרכב לאחר 8 שנים ואז נושא ירידת הערך יהיה רלוונטי מאד ואני מניח בכלל שיהיה קשה מאד למכור רכב חשמלי ישן ללא אחריות על הסוללה. תפעול הקיה נירו עדיף יש כפתורים פיזיים וכו' ותנוחת הישיבה טובה יותר מהקרוס אוברים הסיניים לדעתי. מצד שני יש פחות אבזור. לא קריטי במיוחד בשבילה. מבחינת רכב אם מורידים את נושא כוח המנוע והשקט אני אישית מעדיף את הנירו על הקרוסאוברים הסיניים הנ"ל. הבחירה בקיה נירו ולא ברכב בנזין אחר היא בגלל המחשבה שרכב בנזין יפסיד הרבה מאד במחיר גם (למקרה שהיא תרצה למכור לאחר תקופה קצרה יותר) וגם לא חשבתי על משהו שיכול להתאים לה. מה חכמת ההמונים אומרת, מה עדיף לה?

https://www.calcalist.co.il/local_news/car/article/rj8aeuj1zl "מה שכן משנה הוא המלצות משרד התחבורה לקידום תחרות בענף הרכב אשר מבוססות על המלצות הממונה על התחרות. ההמלצות ברורות: ליבואן ישיר שמחזיק מעל 10% מהשוק ינתן רק חידוש רישיון בודד של רכבים של קונצרן. כלומר מי שיש לו מעל 10% שוק לא יקבל יותר חידוש רישיון של "חברת אם" של כמה מותגים (לדוגמה קונצרן סטלאנטיס, או קונצרן ג'ילי)."

שוק חופשי אף אחד לא מכריח אף אחד לקנות. לא יקנו יורידו מחיר. כן יקנו לא יורידו מחיר. כל אחד עושה את החישובים שלו: היצרן, היבואן והלקוחות.

לגבי הרכבים הסיניים החדשים שמובילים את תחרות המחירים: gac aion v מחיר של 167,000 ₪. אורך 4.605, רוחב 188, גובה 1.686 בסיס גלגלים 2.775 תא מטען 427 ליטר. סוללה 75 טווח 510 ק"מ. מהירות טעינה 180. אחריות 8 שנים לרכב ולסוללה. צ'נגאן דיפאל so5 מחירים של 150,000 ₪ ו- 167,000 ₪, אורך 4.62, רוחב 1.9, גובה 1.6, בסיס גלגלים 2.88 תא מטען 492 ליטר, תא מטען קדמי 159 ליטר. סוללה 68.8 טווח 485 ק"מ. מהירות טעינה 200. אחריות 6 שנים לרכב 8 שנים לסוללה. הדגם המקביל של הדיפאל לאיון מבחינת אבזור הוא הדגם המאובזר יותר שעולה 160,000 ₪ לעומת 167,000 ₪ באיון. כך שההבדל המחירים בין הדגמים האלה קטן. האם מדובר אכן בבשורות טובות לתחרות ולמחירים? בהחלט כן! ראיתי את שני הרכבים הללו, שניהם רכבים בוגרים ובשלים, מאד איכותיים, מאד מאובזרים, טווחי נסיעה ארוכים וזמני טעינה קצרים. דברים שניתן היה לקבל עד כה רק במחירים של 200,000 ₪ ומעלה. מבחינת מרווח פנים הם די דומים ומרווחים אבל בדיפאל ספיציפית במושב האחורי בצד הנהג המרווח לרגליים קטן יותר ורק בסדר. מצד שני המושב הקדמי היה לי נוח יותר משמעותית בדיפאל, באיון חסרה תמיכת ירכיים במושב הקדמי. שני תאי המטען נראים בפועל די קטנים סביב 400 ליטר גג לדעתי. אבל בדיפאל יש תא מטען קדמי גדול נוסף. בדיפאל אני לא מצליח לקבל שאין לוח מחוונים, לא מבין למה העתיקו מטסלה דווקא את זה?! ולא תצוגה עלית שיש בדיפאל לא מהווה בשבילי תחליף, היא אפילו מפריעה לי לשדה הראייה. לסיכום הסכר נפרץ, הסיניים מפציצים והלקוחות העתידיים מרוויחים! מקבלים רכבים טובים יותר ומחירים נמוכים יותר! וצריכים להגיע לארץ בזמן הקרוב גם ליפמוטור B10 ו- mg s5 בטווח המחירים הזה אז בכלל...

מצ'אט gpg: בהתבסס על המידע הזמין, ניתן להעריך את הרווח הנקי לכל רכב שנמכר על ידי חברות קרסו מוטורס ודלק מוטורס: 🚗 קרסו מוטורס על פי דיווחי החברה, הרווח הנקי הממוצע לכל רכב שנמכר במחצית הראשונה של 2025 עמד על 15,600 ש"ח. לעומת זאת, בדלק רכב, חברה בת של דלק מוטורס, הרווח היה גבוה יותר ועומד על 21,400 ש"ח לרכב . 🔍 השוואה בין החברות חברה רווח נקי לרכב (ש"ח) קרסו מוטורס 15,600 דלק רכב 21,400 הערה: הנתונים מתייחסים לרווח הנקי הממוצע לכל רכב שנמכר, אך יש לקחת בחשבון כי הרווח יכול להשתנות בהתאם למותג הרכב, עלויות הייבוא, תעריפים מיסוי, תנודות בשערי מטבע ועוד. אם תזדקק למידע נוסף או להשוואות נוספות, אשמח לסייע.

אתם יודעים כמה מרוויחים נציגי מכירות באולם תצוגה? בערך 15 - 20 אלף ₪ ברוטו לחודש כל אחד. עלות מעסיק של השכר הזה היא לפחות 25 - 30 אלף ₪. יש לפחות 5 עובדים באולם תצוגה. סביב 150 אלף ₪ לחודש רק על זה. ומה עם עלות שכירות של אולם תצוגה? מה עם ארנונה עסקית גבוהה לאולם התצוגה? מה עם הקמת אולם התצוגה? אחזקת אולם התצוגה? (ניקיון, מים, נייר תועלת, קפה, תה וכו'). ומה עם הרווח של הזכיין של אולם התצוגה (הרבה פעמים מדובר בזכיינים פרטיים). אגלה לכם סוד, זכיין אולם תצוגה כזה אמר לי שפעילות אולם התצוגה לא משתלמת לו, רק פעילות המוסך הצמוד מביאה אותו לרווח. וזה רק לאולם תצוגה אחד.

סליחה לוחמי הציבור אבל מה אתם מבלבלים את המוח?? אוטומקס פשטה את הרגל וזהי הדוגמה שאתם מתבססים עליה? איך בדיוק הרווח החזירי של אוטמקס שלו אתם טוענים לא הביא את אוטומקס להמשיך לפעול ולשחות בכסף? יש שרשור מקביל של מלחמת מחירים שבו רואים שהמחירים של הרכבים החשמליים הסיניים בתהליך ירידה. למה על זה אתם לא מדברים אלא רק על מה שנוח לכם? הדוגמה הטריה ביותר היא דיפאל s05 שהחל להמכר היום החל מ- 150 אלף ₪ בלבד! https://www.cartube.co.il/חדשות-רכב/למרכז-הבמה-דיפאל-s05-החשמלי-נחת-בישראל-במחיר-149990-שקל לרכב גדול, מאובזר, עם טווח נסיעה גדולה ואחריות יפה. מי היה מאמין שיהיה רכב חשמלי כזה במחיר כזה בעת הזאת? זוהי השמדת ערך של כל רכב חשמלי אחר ואתם לא קוראים לזה תחרות?! עד היום גאק איון v החדשה לגמרי נראתה סופר אטרקטיבית והיום כבר הרבה פחות. ורכבים חשמליים במחירים מונפצים של 200 אלף ₪ ומעלה וטסלה מודל y בראשם שמתחילה ב- 240 אלף ₪ יישארו לפרייארים המכורים למיתוג ובעלי דעות קדומות הכל טוב שייהנו להם. אבל עוד מעט תכתבו שגם כאן היבואן מתחזר כי זוהי טענת ברירת מחדל שלכם ללא קשר לשינויים בשטח. וזה רק קצה הקרחון ירידת המחירים של הרכבים החשמליים תמשיך ובעבור רכבים טובים יותר. תומכי הרכבים החשמליים עוצמים עיניים ובטוח שהם עשו את עסקת חייהם הכלכלית אבל הם יפסידו את התחתונים וכל מי שקונה רכבים חשמליים בעת הזאת (גם אני אכלתי אותה).

בסוף בחרתי באקספנג g6 לונג ריינג'. למרות שהיא יותר קטנה מההונגצ'י המרווח הפנימי דומה בשתיהן ויש לה טווח נסיעה יותר גדול ואחריות ארוכה יותר וזה מה שהכריע את הכף. ההונגצ'י נראית קרוסאובר גדול ויוקרתי יותר 6על זה התפשרתי כשלא בחרתי בה. לגבי המודל y אתה צודק, יצאתי פיתה שלא בדקתי כלום ובכלל חשבתי לרכוש אותה. אחרי שהתעמקתי לרבות כאן בפורום הבנתי שזה לא רכב זה סמל. ברכב בשליש המחיר יש דברים שאין ברכב הזה פשוט הזיה. שיהיה לבריאות לכל העדר שקונה אותה, מה שנקרא אין שכל אין דאגות 🤣

לא חשבתי על זה, האקספנג g9 נראתה לי יותר גדולה מההונגצ'י. אבל ה- g9 יותר מפוארת בפנים מההונגצ'י, למרות שפער המחיר ביניהם ענק ולא מצדיק זאת. תודה על ההמלצה, היום בדקתי אותה אבל התאכזבתי זאת גירסה ישנה ולא מאובזרת. האחריות זה באמת בונוס חשוב. לגבי הטווח חשבתי להוציא על ההונגצ'י 230,000 ₪ אז אמרתי כבר נלך על אקספנג g6 באותו המחיר וגם כדי להרגיש יותר בטחון בנסיעות ארוכות (למרות שכנראה שיהיו לי מעט נסיעות ארוכות אם בכלל). הגירסה הבסיסית של ה- g6 נמכרת רק ב- 202,000 ₪ שזה באמת מחיר טוב, אבל לא יודע הטווח הנמוך מכניס לי איזה לחץ בכל זאת, הוא נמוך יותר מהטווח של ההונגצ'י הבסיסית. ראשל"צ רחוקה לי מאד, רציתי לראות את הטסלה ליתר בטחון, אבל המחיר של הטסלה מאד יקר, נראה לי שאוותר עליה. בינתיים אני עדיין בהתלבטות בין ההונגצ'י לאקספנג. אקפוץ לסוכנויות לבדוק את הרכבים שוב כדי להחליט סופית.

ראיתי את ההונגצ'י ואת האקספנג, שני הרכבים הרשימו אותי מאד והתמורה למחיר מדהימה בעיניי, ממש מתלבט בין שני הרכבים האלה. אבל לא הצלחתי למצוא איפה יש סוכנויות שאפשר לראות את הטסלה?

מתלבט בין הרכבים הללו. לגבי ההונגצ'י אני חושב על הדגם הבסיסי במחיר של 230,000 ₪. לגבי האקספנג אני חושב על דגם הטווח הארוך במחיר של 228,000 ₪. לגבי הטסלה אני חושב על הדגם הבסיסי במחיר של 247,000 ₪. הרכב ישמש משפחה בת 4 נפשות, לא נוסעים הרבה בערך 12 אלף ק"מ בשנה, לא מחפש ביצועים מיוחדים, מחפש מרווח פנים גדול, אבזור, נוחות. אני בעיקר מתלבט בין שני הרכבים הראשונים, לא בא לי להוסיף את תוספת הכסף למודל y, אלא אם כן זה מאד כדאי לדעתכם.