ליין מן

למה לבדוק איתם , אפשר איתך , אם לא קשה . הוראות החלפת נוזל ממסרה ברכבי VW - באירופה החלפת נוזל ממסרה - ללא החלפת נוזל ממסרה . ובישראל - פלא , בדיוק אותה הנחיה - ללא החלפת נוזל ממסרה . וסתם לידע כללי - נוזל הממסרה ב ממסרות VW - עומד בתקן נוזלי הממסרות היפניות והקוראניות . נוזל הממסרה הסינטטי של יצרניות השמנים לרכבי VW - כולל בתוכו את תקן SP3 של מיצובישי , יונדאי . את תקן M5 של מאזדה - את תקן Z1 של הונדה . מאושר/עומד במפרט MaxLife AT F GM Dexron III, IIE, IID; Ford Mercon, Mercon V; Allison C-4, TransSynd*, TES-295; BMW LT 71141, LA 2634, MAN 339 type F, Mazda*, Mini Cooper CVT EXL 799, Toyota T, T-11, T-IV; Chrysler ATF+3; Mitsubishi Diamond SP-II, SP-III; Honda ATF-Z1, MB Approval 236.1, 236.2, 236.6, 236.8, 236.9, 236.11; Nissan D,J,K,-matic, Volvo 1161521, 1161540; Audi G-052-0250-A2, GM9986195, ZF-TE-ML-14E, 16L, 17C, JWS 3309, Voith G 607, 1363; KIA SP-II, SP-III; Suzuki*--, VW TL 52162 ובנוסף - BG 312 שמן גיר אוטומט 100% סינטטי צהוב או אדום - http://www.petrotech.co.il/%d7%a9%d7%9e%d7%9f-%d7%92%d7%99%d7%a8-%d7%90%d7%95%d7%98%d7%95%d7%9e%d7%98-100-%d7%90%d7%97%d7%95%d7%96-%d7%a1%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%98%d7%99-%d7%a6%d7%94%d7%95%d7%91-%d7%90%d7%95-%d7%90%d7%93%d7%95%d7%9d http://www.petrotech.co.il/PetroTech//userdata/SendFile.asp?DBID=1&LNGID=2&GID=532 רשימת הרכבים המלאה והתקנים - Volkswagen - AudI G052025A2, G052162A1, G052162A2, LT71141, G055025A2, G052182A2 G055025A2, G055162A2, G052182A2, G052162A2, G052990A2, G052025A2 Mitsubishi DIAMOND SP, SP-II, SP-III, J2, SP-IV - בטיפולים ברכבים של מיצובישי יונדאי הונדה וכו' - יש הנחיה להחלפה כל 3-5 שנים או 60.000 ק"מ - בגלל תנאי האקלים והשימוש בישראל . האם ב VW - יש הנחיית החלפה - האם הממסרות ברכבים האחרים ברשימה , אשר בהם מבוצעת החלפה שורדים טוב יותר .. - אני רשמתי כ 20 הודעות לאחור בדיוק כך - הודעה 88 רכבים המגיעם עם מפרט טרופי שורדים , ויבואנים אשר לא מביאים - איכלים חססס - וגם הלקוחות שלהם . אייל .

ובהמשך המשפט , אייל כתב - וברכבים עם מפרט טרופי - לא הופיעו הבעיות .. לכן דעתי היא - רכבים לישראל צריכים להגיע עם מפרט טרופי כולל מפרט טיפולים ותחזוקה . ( אחוז ההסכמה עומד כעת על כ 70% ) ויש מקום לשפר . אייל .

מרק10 , שמח לשמוע שאצלך אין את הבעיה - אבל זה ברור וידוע שאצל אחרים יש - אז מה נעשה עכשיו , נגיד אין בעיה . נכון מאוד - אבל המסקנה לא בכיוון - העובדה , הבעיות הופיעו ברכבים עם מפרט רגיל . וברכבים עם מפרט טרופי - לא הופיעו הבעיות .. ולגבי קשרים , יש - כוח וסבלנות לפגישות אין לי . אני מוסר נתונים - כאשר 1+1 = ל 2 . וכאשר זה לא מסתדר - אז יש בעיה קטנה . ואין קשר למפרט הרכב או ההנאה ממנו - יש רכבים שאני אקח כי הם נותנים לי ערך מוסף , על אף הבעיות . אבל להגיד שזה לא קיים ,, נו טוב - אתה רושם שאני מזגזג - ותשובתי ( בהתאמה ) אתה בענף הרכב , לכן מבחינתך טוב שיש בעיות . ולגבי שיפור עמדה , לדעתי זה תמיד טוב - ואני אתן לך כרגיל תשובה קודמת - אייל .

מרק10 - אתה קורא את שאני ואחרים כותבים , או יש לך תשובות מוכנות במדף . ( זה נראה כמו שיחה עם סירי , יש תקשורת והתעניינות , אבל אין תשובה ) כל הרכבים עם הבעיות אשר רשמתי בהודעה הקודמת, הם בני 3-5 שנים - למעט הרכב הראשון מאזדה F , והאחרון , שזה כבר התפרקות חומר סבירה אחרי 14 שנה . הקילופים במתגים , והפיצפוצי אורז בצנרת ההידראולית - והסדקים במכלי העיבוי - לא הופיעו באירופה - כי אז גם הייתה יוצאת קריאה להחלפה - כיווני מחשב המנוע למפרט לח וחום , מבוצע למדינות עם אקלים המתאים לישראל . אני לא מחפש מנצחים בדיון , אני נותן נתונים שאני ואחרים נתקלים בהם . ואת התשובות לבעיות - ואם רשמתי גריז התייבש , הוא התייבש מהחום - וכאשר עברו לגריז בעל מקדם חום יותר גבוה , והחליפו תותבים , הבעיה נפתרה . אייל .

היבואן והיצרן לא תומכים בכך - מבחינתם אין בעיה - אז מהיכן יהיה מזכר לטיפול, או קריאת שרות . אבל לאנשים יש בעיות ברכבים הללו , וגם אני ראיתי זאת . - נתחיל מ מאזדה לנטיס F , שנים 95-97 - עם מפרט טרופי . בעית רעש מתותבי מחזיקי דיסקיות הבלמים הקידמיות . מתברר - כי הגריז הנמצא בתותב - סופח אבק ומתייבש בתנאי ישראל . ולכן עבודת הבלימה לא הייתה חלקה הייתה בלימה עם תיקתוקים קלים . ( הבעיה לא הופיעה בדגם הרגיל - או ה 626 , עם אותה מערכת ) - כנראה בגלל מבנה הכנף הקידמית הנמוכה , האיוורור או תעול האויר היה גורם לספיחת אבק לחות והיתיבשות . הפתרון - הזמנת כל הרכבים לבדיקת מערכת הבלימה הקדמית והחלפת התותבים לשונים + שימוש בגריז עמיד לחום והתיבשות . על הבעיה הנ"ל לא החברה או היבואן עלו , ולא היה מידע קודם בחו"ל על כך - הלקוחות מהשטח בישראל הגיעו עם התלונות . יאמר לזכותם שאחרי כ 3 חודשים של למידת הנושא - הם הכירו בכך וטיפלו בכל הרכבים . ושינו את משחת הגירוז לכל תותבי הרכבים . כעת לאחרים - http://www.scirocco.co.il/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=1917&p=24443&sid=f081f920c06fff04dd2353e3c9fdb747#p24443 yuvalb את אותו ציפוי מקולל אתה יכול למצוא בעוד לא מעט יצרנים ובכולם אחרי כמה שנים לא נשאר כמעט כלום מהציפוי הנ"ל AUDI/VW למנייהם על קונסול המזגן, מתגים וידיות. רנו במגאנים, אצל אחותי זה נמצא על הידית פתיחה של הדלת והאוטו מ 2006 ולא נשאר ממנו הרבה סיטרואן, אמא שלי מתניידת עכשיו אם פיקסו 2010 ואצלה החומר הנ"ל נמצא בשפע, מיותר לציין שאחרי 3 חודשים על בקרת האקלים נעלם החומר הנ"ל מהכפתורים וישנם קילופים כאלה ואחרים בידיות . RK כתב: למישהו ב-159 התפרקו הפלסטיקים? האמת, גם ב-156 שהייתה לי, בהשוואה לגולף בשנתון דומה, המצב לא היה פחות טוב. אז זו בטח לא הבעיה. rafi532 חייב לספר שבמסגרת חיפושיי אחרי אלפא ראיתי 156 שנת 2001 סלספיד עם פחות מ- 100K במצב מצויין מטופלת לפי הספר במרכזי, הפלסטיקים היו מבוגרים משאר הרכב בכ- 10 שנים. במאזדה לאנטיס 97 שהיתה לי המצב היה פי 100 יותר טוב תלתן הדבר היחיד שהלך לעולמו זה הציפוי לכפתורים של החלונות חשמל אצל הנהג . סליחה על הניג'וס - אבל בדיוק על זה אני מדבר. גם ששומרים טוב, הציפוי מתקלף, למה ? גם אני שומר טוב על דברים וכל מה שטיפה רופף, מתוקן או מוחלף מיידית - אבל באמת שבכל האקזמפלרים שבדקתי זו היתה תופעה בולטת ואופיינית לאלפא. באמת שלא פגשתי את זה ברכבים שהיו לי עד היום. - אבל הם משתפרים לפחות, ב159 המצב הרבה יותר טוב לדעתי מדגמי עבר. בדגמים החדשים, תיאורטית לפחות, המצב אמור להיות הרבה יותר טוב מבחינת עמידות בפני בלאי וקילוף. ,,, במאזדה 6 שהייתה במשפחה עד לא מזמן המצב (מבחינת רעשים, קרקושים וכו') היה הרבה יותר טוב אחרי 130K . זו עייפות חומר מהירה בתנאי ישראל , והיא מגיעה גם למחברי הפלסטיק ולצמות חשמל בתא המנוע - גם למאזדה יש עייפות חומר - מאזדה 626 98 בת 14 שנים - החלפת רצועת טיימינג - פלסטיק החיפוי של הרצועה והגלגלות התפרק בהוצאה . לדברי חברי המכונאים - עייפות חומר + מחזיר שמן שדלף ושמן מנוע חם פגע בחיפוי הפלסטיק ,עם אבק וחום תא המנוע החיפוי נותח להבין למה החיפוי כשל בהוצאה - והאם יש אפשרות לשברים שיכנסו לאזור הרצועה . יש עוד בעיות - מכלי עיבוי הניסדקים , צנרת גמישה לבלמים וצנרת הידראולית בד"כ ברכבים אירופאים הנסדקת ומתקלפת בחלקה החיצוני - אחרי שימוש של 3-4 שנים , ועם הזמן אפשרות לכשל מכני או בטיחותי . לא לכל דבר יש לי כעת מסמך - אבל מי שמכיר את הבעיות יודע על מה מדובר . http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=3132131 http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=298458 http://www.psisite.dreamhosters.com/Forum/viewtopic.php?f=7&t=5394 אני מחלק בין קוסמטיקה מציקה ומתסכלת , לבין בעיות מכניות חשמל ובטיחות - כיום אני מקווה שצנרות השמן ומחברי החשמל והקרור ברכבים יותר עמידים . לגבי מחשבי ניהול המנוע - דרכם נפתחים המאווררים - והם יכולים להיות מתוכנתים לפתיחה מדורגת , יותר מוקדמת וזמן הפתיחה . יש גם אפשרות לתכנת את מחשב המנוע לאזורי אקלים שונים לחות חום וכו' - בהתאם לאזור האקלים . מתוך אתר - נ. איל- מעבדה לרכב ממוחשב מנועים ומחשבי רכב מחשב רכב, שנקרא גם יחידת בקרה, שולט ומבקר על פעולות המנוע בעזרתם של חיישנים ומאפשר שליטה מדוייקת על פעולות אלו. דיוק זה בא לידי ביטוי בביצועים ותגובות עדיפים לצד חיסכון וזיהום משופרים של המנוע. גרף תפקוד מנוע בעזרת מחשב מחשבי בקרת מנוע מודרניים הוצגו בעקבות היכולת הטכנולוגית לשלב מעבדים מהירים מספיק במחשבי הרכב בכדי לתת מענה בזמן אמת. המחשבים הראשונים הוכנסו למנועי מכוניות הפורמולה 1, אך די מהר הבקרים הגיעו גם למנועי רכבים סדרתיים. בעזרת מחשבים ניתן להגיע לרמת דיוק גבוהה ביותר. השימוש בבקר מאפשר, בעזרת חיישנים הפזורים ברכב, שליטה בגורמים המשפיעים על תיפקוד המנוע כגון: טמפרטורה, לחות ועוד ומעניקים למנוע המודרני לא רק יתרונות תיפקודיים אלא גם מאריכים את חיי המנוע . אייל .

גם אני יכול לענות בדיוק את התשובה הנ"ל , במקום לענות תשובה מנומקת , לגופו של עניין . אתה מעדיף לענות שוב לגופו של אדם - בד"כ , אנשים חלשים כשאין להם מה להגיד או אפשרות להתמודד מתקדמים בדרך הזאת . אז סיפורים על התאמת תקופת הטיפול , למוצר שלא בדיוק מתאים , או תחזוקה מונעת של מוסכי היבואן כדי להתאים את המוצר לתנאי הארץ - ראיתי ושמעתי .. מעניין מה היה הטיפול המונע להתקלפות מתגיי הההפעלה באזור דשבורד הרכב , אצל יבואן מסויים . - בעיה שלא הופיעה ברכבים באירופה , החלפת המתג , או צביעתו , או מראש להביא לארץ מתגים עם פלסטיק וגימור העמיד לאקלים . או מחבר פלסטיק לחשמל המאווררים ברדיאטור הקידמי , אשר מתפרק בחום - החלפה בדומה שיתפרק - או הלחמת המחברים , או אולי התאמת מחבר פלסטיק העומד באקלים הארץ . (ולא זו לא בעיית מגע רופף - הפלסטיק התפורר בחלקו החיצוני ) אבל עזוב - מה אני או אחרים יודעים - החוכמה רוכזה כנראה רק במקום אחד . אני מתנחם כי אני בחברה טובה - מכון התקנים , כתב ובוחן רכב , ומחלקות טכניות של יבואני רכב אייל .

אין תקינה לרכב המגיע לישראל מבחינת מפרט שיבואן רוצה להביא . יש דרישה בתקנים ל מערכות בלימה + מזגן + עוד קצת דברים ..ממירים , אורות , בעתיד חיישני רוורס וכו' . - אבל אין הנחיה לתקינה - אם הרכב אוט' או לא , מערכת קרור מנוע , מערכתת ניהול מנוע , סוגי גומיות ופלסטיקים . כל יבואן מזמין רכב במפרט שהוא רוצה - יבואן חכם - יזמין רכבים במפרט טרופי - לא חכמ - יזמין רכבים בלי להתחשב באקלים הסביבה שבא הם יפעלו , וימכור - ואז יפלו להם החלונות .. והצרכן יתאכזב . . ועל זה נאמר - אתה צודק שאפשר להביא מה שרוצים גם ( מזון לתוכים ) - והצרכן של הרכב - ירצו יאכלו , לא ירצו לא יאכלו .. אייל .

בדיקת המעבדה שלנו נמצאת כרגע בתנועה ורק בעוד כחודש אפשר לסגור כיוון - והלוואי ותצליח - ( ובכל מצב אותן תוצאות ואפילו טובות יותר , היו אפשריות עם שמן 10W-40 איכותי ..) מסכים לכל ש danniel כתב - למעט .ת . מדובר במפרט טרופי - לא אזייתי , או קולומוביאני צ'ליאני - (בשביל פרנקוס) . ובלשון מרק10 - יש לך סימוכין למפרט הנכון . אייל .

יפה , אני שמח לקרוא זאת . סע ברכב רגיל , כולל עליה בסל"ד - בדוק בחודש הקרוב את מפלס השמן . אייל .

רשום על תוית המיכל מלפנים בברור ובגדול - ATF - נוזל הידראולי לממסרות . אח"כ - SPIII - זה תקן הנוזל המתאים - ומאחור רשום שמיועד לקיאה וליונדאי - שתי החברות הללו עובדות בתקן מיצובישי SP3- SPIII . כך שהנוזל מתאים . אייל .

זה לא בשביל שהרגל תהיה על החלון - זה כדי שיד ימין תהיה פנוייה לליטופים .. ----- יש גם ממסרות טובות בסגנון הנ"ל של אלפא - ה TCT ( דאבל קלאץ' ) . לא נהגתי בפורד - כך שאין לי דעה . נהגתי הרבה זמן ב ג'ולייטה החדשה TCT - והממסרה לא עשתה את הבעיות הללו . במצב אוטו' העברת ההילוכים במהירות נמוכה ופקקי תנועה הייתה רגילה ונורמלית ללא מכות . בנסיעה רציפה ורגילה שילוב טב מאוד וכנ"ל בהורדת הילוכים . בשימוש ידני - הרכב נסע מעולה . מעניין אם יש הבדל , בין הממסרות של אלפא ל VAG . ואם יש בפורום אנשים שנהגו ב TCT - והרגישו בעיות דומות כמו בממסרות ה DSG - תנו חוות דעת . כנ"ל - לגבי הממסרות דאבל קלאץ' בפורד - אייל .

עכשיו אתה סתם מרים לי להנחתה .. - והפלסטיק של החלונות - מאלומיניום בטכנולוגיה פלסטית .. אז אתה אומר שמהנדסי גרמניה המהוללים פידחו בהרכב המתכות ברדיאטורים ( מחליפי החום )- ולא התחשבו בריאקציה בין המתכות או עם הנוזלים העוברים בהם - או האלומניום כשל כי הוא בבסיסו לא עמד בעומס -- או בחום . די , הדיון היה נחמד , בדקנו מספר כיוונים על שמן מנוע - בוא נשאיר זאת לעתיד . יותר חשוב - מה תוצאות הבדיקה של פותח הדיון - זה הא/עיקר . אייל .

ל zl@tnik . בהזדמנות אני אנסה להשיג מפרט של קיאה או מאזדה . בכל אופן - יש לך כאן קישור למכון התקנים הישראלי - המגדיר את האקלים בישראל כ T - טרופי . הוא מיועד למקררים ומקפיאים - אבל זו ההגדרה של מכון התקנים לאקלים בישראל . ]http://www.sii.org.il/297-997-he/SII.aspx?LastFolderId=287 ועוד קצת - http://www.mako.co.il/men-magazine/auto/Article-4f624ca4cc05a21006.htm וזה סתם נחמד - אבל בכיוון - http://www.jeepolog.com/testvb-jk/showthread.php?19953-מידע-טכני-מרצדס-ML& חוזר: מידע טכני - מרצדס ML קח עוד טיפ במסגרת החיפוש שלך . סביר שלרכב הזה יהיה הרבה יותר ממפרט טיפולים אחד . מפרט ארופאי שונה ממפרט טרופי מפרט טרופי שונה ממפרט עירוני של אוסטרליה ... ועוד ועוד . **** אתה צריך לדעת לפי איזה מפרט הרכב מתוחזק עד היום . אתה צריך לדעת איזה מפרט מומלץ לרכב בתנאי השימוש שהוא עושה היום . ואז אתה יכול להחליט מה כדאי לעשות מה חובה לעשות . ***** נושא השמנים בממסרות השונות הוא קריטי נושא הנוזלים השונים הוא חשוב ביותר . יש מערכות שהיצרן לא נותן הוראות תחזוקה מבחינתו מערכת ללא טיפול אבל מוסך שמכיר לעומק יודע על מה להקפיד למרות שלא כתוב בספר אייל .

תזכיר לי היכן נפלו חלונות - היכן ממסרות אוטו' התחממו ונפחו רוחן , היכן רדיאטורי פלסטיק התפוצצו וערבבו נוזל קרור לשמן הממסרה . - אתה רוצה שאני אצרף מיסמכים - או שזה זכור לך - אה נכון - ביפניות בתקן אירופאי - ( אני לא רוצה לנפץ ברבים את החלום בגרמנית ) די אני כותב עדין כאילו - לכתוב ברמה שלך או של איתמר - אני יודע קצת יותר טוב מכ - ( הטעות במקור - ) אני מחליק לכם - ( רושם בנימוס ואתם ,, בלי ,, ובשפה מגעילה . מרק10- מעבר לידע - אני מבתים , ( כרגע בשביל הדיון , לא מבת-ים ) + מנהל מסעדה בת"א - + חברים שלי בעלי מוסכים באזור התעשיה - להיכנס וליישר אנשים בלשון ,אני מאומן על בסיס יומי - וראיתי את גבורת לשונך בתשובות ל danniel - שהיו בדיוק תואמות לשלי . ואני רשמתי ל danniel - כי אני לא מסכים לדבריו ,, ( יש בי גם קצת נימוס אלמנטרי ) אייל .

לא - גם זאת סתם בריחה לנתונים , לא למצב בפועל - ( 8 בחורות בתולות + 1 בחורה בהריון בחודש התשיעי - לפי הסטטיסטיקה - כולן בהריון בחודש הראשון ) אל תתרגש מזרימת השמן , ( בישראל תמיד תהיה זרימת שמן בתנאי הפתיחה ) בכל השמנים 5-10-15W התייחס לצמיגות , וכאשר רשום כי זרימת השמן עדיפה ב 5W - היזכר מה הצמיגות שלו בתנאי הפתיחה . וכאשר רשום כושר זרימה ב 10W' - הזכר שזו הצמיגות המתאימה למנוע לעבודה להפרדת משטח וללחץ הידראולי . הנקודה שאני מדגיש - אם אין זרימה בצמיגות מסוימת עקב צמיגות גבוה - אז אין שימון , כאן עדיף להשתמש בשמן דליל - כדי שיהיה שימון . לא שזה השימון האידאלי - אבל יותר טוב מחוסר שימון של צמיגות יותר גבוה שלא עוברת בספיקה טובה . מזכיר את המשפט - גם קוץ במדבר הוא פרח . ה 0,5W - בתנאי קור של 0- מעלות הוא פרח במדבר - אבל בטמפרטורה ישראלית הוא קוץ נחמד . וסטטיסטיקה היא מאפיין לחיזוי , לא למציאות בשטח - 10 ימים לסרוגים של שרב עם רוח וחול מידברי בשנה + חודשי גשם + 60 יום של חום ולחות של 90% - - בשנה - זה נקרא מפרט טרופי , הפכו כמה שתרצו - ובגלל חוכמה כזו אכלו מכוניות אירופאיות לקרדות .. התפרקות גומיות דלתות עקב אי גמישות והתפוררות , ידיות דלתות שהתפרקו , התפוררות החומר לא שבר . נפילת חלונות אשר היו תפוסים באטבי פלסטיק שפשוט כשל והתפורר עקב החום - בעיה שלא הייתה באירופה . והיצרן - כמה מצחיק לא הכיר בכך ,, אלה אחרי 5 שנים - והפיתרון הישראלי - במקום הפלסטיק - יצירת תותב/אטב מנירוסטה , או מתכת מגולוונת - ובא לציון גואל .. אבל בדרך - הצרכן עובר אימונים במזג האויר של הרכב. והיפניות , היכן הם במשוואה - מדוע הן נחשבות אמינות בישראל .. - כי הן מותאמות לאקלים של אוסטרליה ודרום אפריקה - היפנים מוכרים שם , ויש להם שם נציגות רצינית - והרכבים המגיעם לישראל - מגיעים במפרט הנ"ל - ומה לעשות - הוא נקרא בשפתם - מפרט טרופי . כנ"ל יצרני מחשבים ומוצרי אלקטרוניקה - חום גבוהה מספר ימים רוח עם חול לחות גבוהה וימי גשם - מתישבים על גומיות ולוחות אלקטרוניקה ,כאשר יש חול + לחות ( מים ) החול סופח את המים מהאויר , ואז מתחיל להיווצר בוץ על המגעים קצרים והתבקעות . מעבר לכך - יש לנו סגירה לביצוע החלפה ( אנחנו באמצע ניסוי במעבדה ) בתשובה הקודמת - עזוב עכשיו מתשובות תאורטיות . אני ממתין לתוצאות עוד מספר ימים . אייל .

אתה שוב מערבב סוס אצילי וסינטטי ממדינות הצפון , בחמור ספורט ועבודה ישראלי רגיל טוב ויציב . רשמתי כבר כי השמן הסינטטי בצמיגות 5W-30 הוא טוב ומעולה למדינות קרות , כבררת מחדל , יש זרימה טובה ושימון השאלה - האם יש לחץ מתאים וצמיגות נכונה לשימון המנוע מניעת חיכוך ויצירת לחץ הידראולי תקין . למדינות קרות הוא טוב יותר מה 10W-40 - אבל - גם שם ברגעים הראשונים של עבודת המנוע הקר , הוא לא מגיע למדד צמיגות טוב ומניעת רעש ומגע - כמובן שזה יותר טוב מחוסר זרימה או שימון בחסר של שמן צמיגי יותר בטמפרטורה נמוכה וקרה - אבל שוב כבררת מחדל . לא ביקשנו שימון ב 0 מעלות - רוצים מדד צמיגות ב 10-20 מעלות - טמפרטורת תחילת העבודה בישראל של מנוע קר . והפתעה - יש מדד צמיגות בטמפרטורה הזו - והוא פורסם בתשובת פותח הדיון ושם רואים כי דרגת הצמיגות של ה 5W - נמוכה בתחילת טמפרטורת עבודת המנוע בישראל . בעוד דרגת הצמיגות של 10W גבוהה יותר בטמפרטורה הנ"ל - שימון וזרימה בשנייהם תקין ודומה . וידוע לנו כי עם עליית הצמיגות ב 5W - עקב התחממות המנוע - הרעשים יורדים . אז למה קשה להבין מכך כי שמן ה 5W כאשר הוא מתחמם הצמיגות שלו עולה לכיוון 10W ופתאום אין רעשי לוואי . אייל .

למוסך יש ידע וכלים לבצע את העבודה , ואם יש בעיות הוא יודע להתגבר עלייהן . עלות העבודה תהיה כ 120-150 ש"ח , מחיר נוזל הממסרה הוא היקר . יש בורג ריקון , ראיתי אנשים שהרסו את ההברגה או ראש הבורג . לפעמים יש ששיבת לחץ שצריך להחליף למניעת נזילה . יש באזור צמות חשמל של חיישנים . לפעמים הראשונות - תן למוסך לבצע את העבודה ואתה תעמוד בצד תהנה ותלמד . אייל .

אל תעשה זאת לבד - אתה תגרום לנזק . לא מניעים רכב , ולא מעבירים בין ההילוכים - הרכב ב P . כאשר המנוע קר - פותחים את בורג ריקון הממסרה באגן . יורד בערך כ 4 ליטר , נשאר עוד כ 3 ליטר בממיר מומנט - לא צריך להטריד אותך , זה בסדר . רצוי לאסוף את הנוזל היורד ל מיכל שמן נקי של 4 או 5 ליטר . כך יודעים בוודאות כמה נוזל ירד , לפי הכמות במיכל . ממלאים נוזל ממסרות בתקן מאזדה M5 בלבד . ושוב - גש למוסך ובצע זאת שם - גם מוסך רגיל אפשרי - וגם מוסך המתמחה בממסרות אוטומטיות . רק הקפד על הכנסת נוזל ממסרה מתאים M5 - זה חשוב מאוד . חלק מנושא הממסרה הסגורה ללא החלפה שמבקשים יצרני הרכב - הוא בגלל תקלות בהחלפת נוזל הממסרה - ואי הכנסת נוזל נכון ומתאים ויצירת נזקים . אייל .

מה שאמרו לך זה סיפורי בננה - נורת התקלה לא אמורה לדלוק . יש לנו 3 מאזדות - ואין בהן נורות תקלה דולקות - כך שזה לא דבר רגיל . גש למוסך אבחון רציני לטיפול בבעיה - אם יש לך בעיה בחיישן - מחשב המנוע לא מקבל נתונים נכונים . ואפשר כי תהיה לך צריכת דלק גבוה - עם נזק עתידי לממיר - והוצאה נוספת . ואולי עדיף כי תעשה טיפולים במוסך מורשה יבואן - העלות תהיה כ 500 ש"ח יותר אולי בשנה - אבל יהיה לך שקט נפשי עם אפשרות להיתייעץ על בעיות עם האגף הטכני של היבואן . אייל .

לא מתאים לי שאתה מתנתק . תזכר בדיון קודם בנושא דומה - ודיונים נוספים . http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=374856&highlight=Derish וראה מה כתבתי - בכל מצב בהצלחה בחיים , ובכל החלטה שתקבל ,, ( רק איך נדע מה עובר עלייך ) אייל .

יש דעות לכאן ולכאן - ויש דיונים בנושא . אצלי לא היו בעיות ( 2 מאזדה 6 2007-8 , מאזדה 626 ) ואנחנו מחליפים לרכבי מאזדה אצלנו אחת ל 3 שנים החלפה חלקית כ 4 ליטר . קבל דיונים בנושא - ההחלטה שלך -- http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=332528 אייל .

אתה צריך ללמוד לעזור לעצמך ולמכונאי שלך .. לאור חוות הדעת שלך עליו - אני הייתי מטפל אצלו , טיפול שיגרתי החלפת נוזלים ובדיקת מרכב . אבל - מגיע אליו עם מפרט הטיפולים הנדרש לרכב , זמני טיפול - וסוגי הנוזלים המומלצים לרכב . יש לך את זה בספר הרכב - או אתה יכול להתקשר ליבואן מאזדה " דלק מוטורס " ולבקש דף מפרט טיפולים לפי זמן וסוגי הנוזלים . בתקלות מורכבות - בעיות מחשב נורות תקלה ניהול מנוע , ABS , הגה כוח וכו' - הייתי פונה למורשה יבואן . או מוסך אשר קבלתה עליו חוו"ד טובה , עם מחשבי אבחון המתאימים למאזדה . אייל .

- אני לא קראתי כך את הנתונים . אין מחלוקת כי שני השמנים הם 40W בנקודה העליונה - וזה מתאים - כך שנקודת ההיתיחסות היא לצמיגות הנמוכה השונה בניהם - ב 40 מעלות ה 5W - צמיגות 89 - השאלה כמה זמן לוקח לשמן להגיע לנקודת צמיגות זו . והאם המנוע סובל מחוסר שימון יעיל עד להתחממות השמן לנקודה זו . ב 40 מעלות ה 10W - צמיגות 99 כאשר סביר והגיוני כי השמן המתחיל ב 10W - יגיע מהר יותר לדרגת הצמיגות 89 הנ"ל ..אפשרי ב 30 מעלות . ואפשר כי זה ההבדל הקל לרעשי הלואי בהנעה במנוע קר - עד התחממות והעלאת הצמיגות . מאחר ובהנעה במנוע חם 40 מעלות + - אין רעשי לוואי . כאשר מקובל על כל יצרני המנועים ומערכות מכניות , כי השימון ב 20 השניות הראשונות , הוא קריטי מאוד . והמנוע משדר רעשי לואי . לפותח הדיון - לאדם הרגיל והסביר לא הייתי ממליץ לעבור לצמיגות נמוכה - אבל , הגענו עד לכאן - אתה נשמע כבחור רציני , ולומד את הנושא .. ו אני במקומך ,, גם הייתי ממשיך ומנסה לעבור ל 5W-40 ולומד את ההבדל . ( אני אוהב ניסיונות עם בקרה טובה ) אם הצלחתה , הרווחתה - אם ימשכו הרעשים , אל תתרגש , חזור ל 10W-40 . אייל .

ההבדל בין מוסך מורשה יבואן - למוסך מורשה באישור משרד התחבורה . הראשון שייך לרשת מוסכי היבואן , עובר השתלמות בנושאים הקשורים לדגמי הרכבים שהיבואן מביא לארץ , צמוד לנוהלי היבואן מבחינת נהלי עבודה וסידור המוסך - כאשר היתרון שלו - אם טופלתה לאורך זמן במוסך הנ"ל ונגמרה האחריות - במידה ותתגלה תקלה מורכבת ברכב - יש אפשרות להשתתפות היבואן מתוך רצון טוב בתיקון התקלה . במידה ויש חילוקי דעות עם המוסך , המחלקה הטכנית של היבאן עוזרת בפיתרונות . מוסך כללי מורשה באישור משרד התחבורה - הוא מוסך מורשה לכל דבר , עם מנהל מקצועי בתחום המכונאות וידע בטיפול ברכבים . הוא יכול לטפל בכלל הרכבים , ובד"כ גם הם מתמחים ברכבים מסויימים . למוסך הנ"ל בד"כ יש יתרון בתחום המחיר , ויש מוסכים כלליים אשר יש להם ידע רב , ומעודכנים און-ליין למערכות ידע של חברות שונות מתחום הרכב - מחשבי אבחון , מערכות אלקטרוניקה לניהול מנוע , רכב , וספרות טכנית עדכנית . במידה והרכב צריך רק טיפולים רגילים והוא מחוץ לאחריות , אפשר לבדוק אפשרות לעבור למוסך מורשה כללי . במידה ויש בעיות במערכות מורכבות , או אין לבעל הרכב ידע בנושא הטיפול ברכב - אולי כדאי להשאר במוסך מורשה יבואן . וכאשר נכנסים למוסך כללי - כדאי לקחת איתך את דף מפרט הטיפולים ברכב . יש רכבים אשר צריכים נוזל ממסרה בתקן מסויים בלבד , כנ"ל נוזל קרור וכו' דף המפרט , יעזור למוסך הכללי בטיפול - כמובן יש מוסכים כלליים , אשר מעודכנים ויש להם במחשב את מפרט הטיפולים המתאים . אייל .

שאלתם ושללתם בעת ובעונה אחת - מדוע אני מוסיף תוסף MOS2 לשמן 5W-30 אצלי במנוע .- היוצר שכבת שימון ומגן על המנוע בהנעה הראשונית עד שנבנה לחץ תקין . "מוליבדן גפריתי (MoS2) משמש כשימון מוצק נגד בלאי בלחץ קיצון. הוא יוצר שכבה חזקה על פני המתכת, ועמיד מאוד לחום ולחץ גבוהים. מסיבה זו הוא משמש תוסף נפוץ למשחות שימון: במקרה של כשל מונעת השכבה הדקה של מוליבדן מגע מתכת במתכת." אני מבצע זאת כי השמן 5W-30 דליל בהתחלה , ולא יוצר הפרדה בין מתכות המנוע - הוא משמן אך לא יוצר עדיין שכבת הפרדה . ומדוע יש גם רעש מגל הזיזים - גל הזיזים לוחץ ומפעיל את מרימי השסתומים , ההידראוליים ,והקבועים "שימסים- דיסקיות כיוון ". אם אין שימון טוב הם מרעישים , שכבת השימון של ה MoS2 משמשת כחיץ ומונעת רעשי חיכוך עד שנבנה לחץ והפרדה תקין . אבל - במרימים ההידראוליים יש לשמן עבודה נוספת - הוא משמש כשמן הידראולי ,המפעיל לחץ הידראולי על השסתומים וכאשר הוא דליל , הוא לא מבצע זאת במלואו - הפניה לממאמרים -חברת איי.סי.טי. מעבדות שמנים 1995 בע"מ http://www.ictlabs.com/apage/86222.php תפקידי שמן מנוע כולם מכירים את תפקידו הבסיסי של שמן מנוע: סיכת החלקים הנעים המנוע ומניעת שחיקתם. מאידך, נוטים לשכוח שבנוסף לתפקיד חשוב זה, שמן המנוע ממלא תפקידים רבים ומגוונים נוספים בתוך המנוע, כגון: סילוק חום, מניעת חלודה, והעברת כח הידראולי. להלן רשימה של עיקרי תפקידים אלו: סיכה כללית: סיכה (Lubrication) הנה הפעולה של הפרדת משטחים נעים. שמן הסיכה חודר למרווח בין חלקים נעים ומהווה חיץ ביניהם. בכך, השמן מונע את המגע הישיר בין החלקים ומקטין את שחיקתם ובלייתם. עמידות בפני עומסי עבודה: עומסים מכניים על גבי חלקי המנוע הנעים גורמים לחומר הסיכה "לברוח" מאזור החיץ. על אף עומסים אלו, תפקיד שמן הסיכה מחייב הקטנת מגע בין החלקים והקטנת קצבי הבליה שלהם, גם בעומסי עבודה מוגברים ובטמפרטורות עבודה גבוהות. איטום: במנוע קיים חופש מסוים בין טבעות הבוכנות לבין דפנות הגלילים (צילינדרים) על מנת לאפשר לבוכנות לנוע בחופשיות בעת פעולת המנוע. דרך מרווח זה עלול לברוח חלק מגל ההדף שנוצר בעת שריפה הדלק במנוע, יחד עם גזי פליטה. שמן המנוע ממלא את המרווח הזה, מביא לאטימה טובה יותר בין הטבעות לגלילים ובכך מונע את בריחת ההדף (ואובדן ההספק). זו רק דוגמא אחת לתפקיד האיטום של שמן המנוע – קיימים גם אזורים אחרים במנוע בהם משמש השמן כחומר איטום. העברת כח: שמן המנוע משמש גם כשמן הידראולי בתתי מערכות שונים במנועים מודרניים, כגון: מרימים הידראוליים. זאת בנוסף לכך ששמן המנוע משמש גם במערכות עזר הידראוליים בכלי רכב שונים, כגון כלי צמ"ה וכלים חקלאיים. אז מדוע משתמשים ב 0,5W-20,30 . למדינות קרות מאוד , כדי שתהיה זרימת שמן וספיקה במשאבת השמן , ובמדינות אחרות כדי ליצור רושם כי הרכב ירוק וחסכוני בדלק . וההפרש זניח מאוד מאוד . הבעיה הנוספת היא במרימים ההידראוליים - עד שהשמן יתחמם והצמיגות תעלה לרמת השמן הידראולי הנדרש , יהיה רעש מכיוון המרימים ההידראוליים . רעשי גל הזיזים והמרימים בד"כ יורדים כאשר השמן מתחמם ועולה בצמיגות - ובהנעה כאשר השמן חם הם כמעט ולא מורגשים . מכאן כי הצמיגות המתאימה להם היא מעל 5W - ובד"כ שמנים הידראוליים הם בדרגה של מעל 32 - 10W . השמנים הדלילים מיועדים לבוכנות יד - בעוד הצמיגיים יותר למנועים ומשאבות לחץ הידראולי . סמיכות לפי תקן ISO סמיכות לפי אגודת המהנדסים האמריקאית ( הטבלה לשמן מנוע ) 5W - 22 10W - 32 15W - 46 20W - 68 30W - 100 60W - 320 במאזדה 6 המנוע עם שימסים , לא מרימים הידראוליים - לכן מבחינתי זו פשרה סבירה ,יש לי MOS2 כשכבת שימון והפרדה קבועה . והשאלה - למה לקורא הסביר הנהג או המכונאי להכנס לתוך כל הדיון הנ"ל . מה יועיל ה 5W-30,40 יותר מ 10W-40 - כדי שנגיד שיש לנו אותו במנוע עם אפשרות לבעיות . מוכח כי ב 10W-40 אין את רעשי הלוואי במנוע ולפעמים מחסור (אכילת שמן ) לאורך זמן , במנועים שעבדו בעבר עם צמיגות יותר גבוה. ומוכח כי התקן ודרישת היצרן קובע את איכות השמן הנדרש למנוע , הן בסינטטי מלא ומינראלי ולא אם הוא סינטטי . הסייג היחיד הוא - במנועים אשר הוכח כי יש התפרקות של שמן המנוע - אזי כדאי לעבור לסינטטי מלא במפרט עמידות גבוהה לחום , אבל - שוב שיכסה גם את שאר דרישות היצרן . ובד"כ - לאחר בעיות כאלו - היצרן לומד את הבעיה , ומוציא הנחיה לעבור לשמן סינטטי מלא עקב הבעיה . ראה מקרה VAG - לפני מספר שנים - ביצעו פלשינג , ומעבר לסינטטי מלא , וגם לכך יש מחיר . היצרן יונדאי והיבואן - לא דרשו שמן מנוע סינטטי מלא - ובטח שלא רק בצמיגות 5W-30 לארץ . מאזדה מאפשרת במנועים החדשים שמן מנוע 5W-30 ובמוסכי החברה משתמשים בחצי סינטטי . נכון יש לפעמים בעיות בוצה ברכב הנ"ל - אבל הם בגלל תחזוקה לקויה , ובד"כ ברכבי אחרי ליסינג .. הבעיה מופיעה גם ב מאזדות המטופלות בשמן גרוע ולא ידוע , לא בזמן , ובתחזוקת שבר . כאשר נצמדים להוראות היצרן , מטפלים בזמן - ובשמן מנוע איכותי בתקן היצרן . המנועים עובדים טוב ואין בעיות . ובכל אופן לדעתי זה הכיוון , שמן מנוע 10W-40 הוא פשרה טובה זולה , זמינה ומתאימה למנוע הנ"ל . ואם עדיין יש רעשי לוואי ( שלא היו בעבר במנוע ) אחרי 1000 ק"מ - לשקול מעבר חזרה ל 15W-40 . פותח הדיון - כתב כי במעבר לסינטטי המלא יש במנוע רעשי לוואי - רעשים שכנראה לא היו במנוע בעבר . כאשר הוא משתמש בשמן מנוע של חברת ZIC שהיא ספקית של יונדאי במפעלי החברה - כנראה השמן הנ"ל לא מתאים למנוע , ולא איכות החברה או השמן . - ושוב - זו דעתי מרכבים שראיתי ובעיות שנתקלתי בהם - והתיעצות עם חבריי - אייל .