igalr

מה למדנו ילדים במקרה שבו אין וויכוח על אשם: 1) לא תמיד מקבלים את מלוא הנזק. 2) לא תמיד מקבלים ירידת ערך. 3) לא תמיד מקבלים הוצאות שמאי. 4) לא תמיד מקבלים הוצאות משפט. 5) לא תמיד מקבלים הוצאות נלוות. 6) לא תמיד מקבלים עוגמת נפש. ההליך נמשך מעל שנה. במקרה הזה היחידים שהרוויחו הן חברות הביטוח הן הצליחו להגיע למצב שבו עלות סילוק התביעה נמוך מההשתתפות העצמית של שני הצדדים ועכשיו שהצדדים יסתדרו ביניהם.

להבא כשיהיו כאן בפורום שאלות כל מיני גיבורי מקלדת יעלו רעיונות לוחמניים תוכל לחלוק את נסיונך. יש אפשרות שתעלה סריקה של פס"ד , מעניין לקרוא את הנימוקים .

אני מצאתי ליאור טבנסקי נ' קרסון מוטורס בע"מ במקרה הנ"ל ליאור רכש רנו ב 2009 מודל 2005 עם 178 אלף קילומטרים במחיר 44 אלף שח וזאת לאחר הנחה של 19% ב2011 הוא מכר את הרכב ב 12,000 שח לאחר שעשה איתו 30,000קמ . ב2014 ניתן פס"ד שהתבסס על ההפרש בין העסקאות. הוא טען שהסתירו ממנו מידע שהרכב היה דפוק עוד לפני שמכרו לו ועבר תיקונים רבים שהסתירו ממנו. עלו שם טענות שיהוי והשתק או בשפת העם "עכשיו נזכרת" , הוא טען שהוא גילה את זה שעבדו עליו רק ב2011 ומייד תבע מה שבאופן מוזר התקבל ע"י השופטת. באחת הפסקאות השופטת כותבת : הוסיף התובע ועתר כי בית המשפט יורה על הטלתו של קנס לטובת התובע מכוח סעיף 5 לחוק מכר רכב משומש, וזאת עקב התנהלות התובעת, ופיצוי בגין עגמת הנפש שנגרמה לו. באשר להטלתו של קנס מכוח סעיף 5 לחוק, דומה כי עסקינן בהוראה שאינה במערך היחסים שבין התובע לבין הנתבעת, אלא של הנתבעת מול הרשות (בהיותה סנקציה פלילית). אין עניינו של סעיף זה במערך היחסים שבין הלקוח לעוסק. אני אכן סבורה כי ראוי שהגורמים המוסמכים במשרד התחבורה ייתנו דעתם למקרים כגון זה המונח בפני, ואולם אין בכך כדי להקנות לתובע זכות לקבלתו של קנס (כאשר זה נגבה על ידי המדינה).

לא אכנס אתך יותר לעומק אבל בגדול בשביל לטעון לטעות/הטעיה יש מספר תנאים מצטברים שצריכים להתקיים. שני התנאים הרוונטיים הם קש"ס אובייקטיבי ו קש"ס סובייקטי במקרה הזה שני התנאים לא מתקיימים. אי אפשר לטעון לקשר סיבתי אובייקטי כי עובדה שרכבי השכרה נמכרים חדשות לבקרים במחיר המתאים ובמקרה הזה המחיר הוא מתאים. גם קשה יהיה לטעון קשר סיבתי סובייקטיבי כי לקונה היתה נקודת יציאה במעמד שינוי רישום הבעלות בדואר הוא כבר ידע על בעיית הקילומטרז ומקוריות הרכב ובכל זאת המשיך בהליך שינוי הרישום. בפעם הראשונה הוא יביא אישור מחלה כלשהו יבקש דחייה מספר ימים לפני הישיבה וכנראה יקבל בלי בעיה בפעם השניה יבקש דחיה כי הוא במילואים או שחייב לסעוד את סבתו או שנמצא בחול בשליחות העסק שלו אולי יקבל ואולי לא בפעם השלישית שוב תרוץ כלשהו .... ובנתיים התובע נוסע ומשתמש ברכב או לכל הפחות לא יכול למכור אותו כי הרי דרש סעד של ביטול/השבה

השכלה ונסיון משפטי נרחב. ס' 4 לחוק מכירת רכב משומש מגדיר מהוא גילוי נאות ואילו סעיף 5 מגדיר : " העובר על הוראות סעיף , 4 דינו – קנס פי שבעה מהקנס כאמור בסעיף א(2 ( 61)( לחוק העונשין, התשל -ז" 1977 " איפה ראית שהפרה של הגילוי הנאות ע"י עוסק ברכב היא עילה לביטול חוזה ? יש מספר סעיפים מוגדרים מאוד בחוק החוזים המעניקים סעד של ביטול כאשר בכל מקרה ההעדפה של בתי המשפט היא לקיום חוזה ולא ביטול. יהיה מגוחך שבעוד חצי שנה או שנה לכשיתקיים הדיון הקונה אחרי שהשתמש ברכב חודשים ארוכים יבקש ביטול, וכטקטיקה אני הייתי דוחה את הדיון פעמיים שלוש כך שהדיון יתקיים בעוד שנה שנתיים מה גם שהמוסך שלהם בדק את הרכב ומהבדיקה עלה כי הרכב בסך הכל בסדר.

מהרעיון של לבזבז זמן במשטרה כבר ירדת ? עכשיו אתה ממציא קשר בין גילוי נאות לדיני חוזים ?

יצאו עכשיו משקפי FATSHARK HD להם יש כניסה HDMI כלומר תוכל לחבר את המשקפים לטאבלט או המכשיר הסלולרי שלך לחווית IMMERSION כך לא נדרשים שינויים כלשהם במערכת . לפי מה שאני ראיתי ב VISION+ של חבר טווח השליטה והוידאו הוא בהחלט מספיק לחווית FPV מלאה. מחיר המשקפיים בגרסאות החדשות הוא קצת יותר יקר.

מה נסגר היום אצל הקצין ?

עוד נקודת מבט נניח שהסוחר אומר לה "את צודקת סליחה תביאו את הרכב קחו את הכסף" הרי היא נכנסת לסרט של חיפוש רכב דומה , בדיקה או שתיים לפני קניה זה כבר 1000 שח כאן יש לה רכב עם טסט ארוך שזה כשלעצמו שווה מעל 1000 שח ובסוף גם כאן היא אולי תמצא רכב במצב סביר שיהיה כמו הרכב הזה . אז גם כאן צריך להיות ריאליים ולראות את מכלול הדברים.

כתבתי מספר פעמים את דעתי על העניין. בהנחה שהרכב אכן נבדק ע"י המכונאי שלהן ונמצאו בו הליקויים המינוריים כפי שנמצאו כך שהבעיה העיקרית זה עניין הקילומטרז ומקוריות השכרה (לא בטוח שדן זה זה השכרה אבל נניח שכן) אני מעריך את הנזק בכמה אלפי שקלים אני לא חושב שנכון לבקש ביטול כיוון שאני לא חושב שבית משפט בישראל יפסוק ביטול. הדרך הנכונה היא לשלוח מכתב דרישה עם פרוט הנזקים אפשר בהחלט להעזר בעורך דין כדי שיעזור לנסח מכתב התראה וינסח כתב תביעה מאוחר יותר. בכל מקרה כדי להיות מציאותיים להערכתי בבית משפט לתביעות קטנות יפסק בסוף הדרך 1000-2000 שח במקרה הטוב. וזה אחרי 2-3 נסיעות לחיפה וכו...

אני מניח שאתה מתייחס לדברים ש BAGIRA כתב : EREZ59, אין לך מה להתנצל, זה ברור לחלוטין שIGALR מנסה לעזור ככל יכולתו לנוכל שהוא לכאורה "כלל לא מכיר". באופן אישי, אני לא מאמין לו! הוא לא ייעץ שום דבר פרודוקטיבי לגברת , סתם כתב הגיגים של בריון מקלדת מצוי מבלי לחשוב על התוצאות . מאחורי המקלדת אפשר לכתוב הכל וכל רעיון יקלט בברכה בבסיס הנתונים של הפורום , אלה שלמעשים יש לפעמים השלכות שכדאי לחשוב מראש משמעותם.

BAGIRA כתבת בהדועה הקודמת שלך :" כל עו"ד ממוצע יעשה ממנו קציצות בבית המשפט " עכשיו אתה מייעץ לה לייצג את עצמה בבית משפט , אני מניח שהבנת שעו"ד לא יוכל לייצג בתביעות קטנות. אם המשטרה בכלל תקבל את התלונה , היא לא תחקור כלום ולא יהיה שום עימות ושום חקירה , ראית יותר מדיי סרטים. כתבתי את דעתי לגבי התוצאה הסבירה של תביעה משפטית אם זה מתאים לפות"ש זה החלטה שלה בלבד.

כל מי שרואה עצמו נפגע ולא יכול להגיע להסדר סביר יכול לתבוע. אבל כדאי להבין את המשמעות ולהגדיר מטרה כדאי לדעת מה לתבוע וכדאי לדעת מה להגיד ואיך להציג את הדברים ובטח ובטח כדאי להבין מה הן פעולות סרק ומה הפעולות שיקדמו אל המטרה. כי חלק מהרעיונות שעלו כאן הם רעיונות סרק כמו פניה למשטרה וחלק מהרעיונות צריך להבין את המשמעות כמו תביעה ע"י עורך דין.

רק כדי שתביני איפה את נמצאת : העברת הבעלות במטלטלין מתבצעת במסירה , כלומר ברגע שקיבלתן את הרכב הבעלות עברה אליכן. הפעולה שביצעתם בדואר נקראת "רישום שינוי בעלות" ואין לה כל קשר להעברת בעלות שכאמור מתרחשת במסירה.

כשיגמרו ההליכים בעוד שנתיים שלוש כי זה הזמן שאורכים הליכים בבית משפט השלום. בנתיים מה תעשה עם הרכב ?

באופן אישי אני שאתה עורך דין שרוצה לקחת לה כמה אלפי שקלים כדי להכין כתב תביעה ועוד כמה אלפי שקלים כדי לייצג אותה בשתיים שלוש ישיבות בבית משפט. או שאתה נוכל או שאתה לא מבין את המשמעות של ההצעות שלך.

Bagira אתה שולח אותה מהמרכז לחיפה עם מישהו אסרטיבי ? כמו מי ? הרי ברור לך שאם היא לא תבוא עם אברגיל הוא יצחק להם בפנים. גם הבדיחה של עוד ובית משפט היא לא מצחיקה. לאיזה הית משפט אתה שולח אותה ?

שולחים את הבחורה להתלונן במשטרה כשברור שהמשטרה לא תעשה כלום , לא רק זאת אלה שאת התלונה צריך להגיש בחיפה , אז מה התועלת בכך ? לשרוף יום ללא תכלית. כשהמשטרה תסגור את התיק הוא יוכל לנפנף בכך אפילו שמשקל טענה כמו "אפילו המשטרה חקרה את העניין וסגרה את התיק כי אין בטענות ממש" הוא נמוך . אילן - אין השבה ופיצויים ביחד , לפי חוק החוזים זה או ביטול או פיצויי חיובי או שלילי בהתאם לעניין. יש מספר תנאים מצטברים לסעיפי טעות והטעיה. בתנאי העיסקה כפי שתוארה כנראה שטענה של טעות/הטעיה לא תתקבל.

אין לי מושג מי הם את כל הרכבים שלי רכשתי מאנשים פרטיים למעט רכב אחד מסוג פזו 307SW שרכשתי ממגרש שנקרא קארטרייד או משהו כזה , היה ממוקם ליד מרכזית המפרץ. והייתי מאוד מאוד מרוצה הן מהשירות והן מהרכב ששירת אותי נאמנה מספר שנים. מחיר הרכב היה מעט גבוהה מהתקציב ובמגרש דאגו לכל הפרוצדורה של מימון באופן מהיר ויעיל. כך שאין לי רפלקס שלילי מותנה למשמע המילה סוחר

עוד הערה קטנה לנחקר יש את את הפריביליגה של אי הפללה עצמית והוא לא חייב לענות על שאלות מפלילות לעד אין הגנה כזו

לכל אחד יש זכות להמנע מהפללה עצמית יש לא מעט מצבים בהם יש יסור מסירת חומרים ועדויות כמו לדוגמא בעדויות של בני זוג חסינויות למיניהם אנשי דת,רופא,עו"ד,ח"כ,עיתונאים וכו.... כך שאין כאן עניין של להתחמק מאחראיות או לא. כשלמשטרה יש מספיק ראיות להגיש כתב אישום היא יכולה לעשות כן. המקרה של פותח השרשור כמעט ואין דילמה. אבל נניח שיש מקרה אחר שבו אני נוסע עם מצלמה ולפני מתרחשת תאונה , אני כאזרח טוב יוצא להגיש עזרה להזעיק כוחות הצלה וכו... ואני גם יודע שהכל מתועד אצלי על כרטיס הזכרון , אני גם יודע שעל אותו כרטיס זכרון שמספיק לצילומים של חודשיים שלושה אולי מוקלטת שיחה בדיבורית על מסיבה כזו או אחרת שהשתתפתי בה. החוק הוא שברגע שמסרתי את הכרטיס למשטרה היא אינה מוגבלת בראיות וכתבי אישום אותם יכולה להפיק , וכתוצאה מכך שרציתי להיות אזרח טוב ומסור עדות חד משמעית על עבריין שדורס למוות 3 נשים ובורח אני יכול למצוא את עצמי עם כתב אישום של נסיעה על מהירות מופרזת על בסיס ניתוח יצירתי של צילום וידאו מכביש החוף בין נתניה לחיפה .

המוסך שלהן כבר בדק את הרכב ומצא : "אבל במוסך שלנו מסתבר שיש כן נזילות שמן, תאונה, בולם זעזועים קידמי חלש. צמיגים שחוקים, ציריה קרועה וכ"ד... " אני מאחל לכל אחד שיקנה רכב בן 10 ממצאים כאלה , כך שכנראה אפילו לא צריך להשקיע הרבה כדי לתקן את הליקויים שעל פניו נראים מאוד מינוריים. אתה בהחלט לא חושב פעמיים אחרת לא היית טוען שהיתה הסתרה של פרטים מהותיים מצד שני היתה אי ידיעה של המוכר. בכל אופן אשמח אם תפנה אותי לקרוא על "עוגמת נפש" בדיני החוזים או מישהו שאי פעם קיבל פיצוי על "עוגמת נפש" בישראל.

1) חבל על הזמן לגשת למשטרה , כי המשטרה לא תעשה כלום וזה יהיה סתם בזבוז של נסיעה לחיפה. 2) תוכלי לתבוע בתביעות קטנות אחרי תשלום אגרה של 1% מסכום התביעה (יש מינימום של 50 שח) . את צריכה להחליט מה וכמה את רוצה לתבוע כדאי שכבר תביני שביטול עסקה והשבה לא תקבלי וגם אין דבר כזה פיצויי על עוגמת נפש. את יכולה להעריך את סכום התביעה כתוצאה מאי התאמת קילומטרז' דיי בקלות ע"י שימוש במחשבון השקלול שיש גם במחירון יד 2 וגם במחירון של יצחק לוי שב WINWIN, הניחוש שלי שההפחתה בגין הקילומטרז תיהיה מינורית לאור גילו של הרכב. במחירון יד2 רכב כמו שלך עם 100,000 קמ מתומחר ב 24500 ואילו רכב עם 300,000 קמ מתומחר ב 21900 מספר בעלים וסוג הבעלים הקודמים אינו רלוונטי לשנתון זה (כך לפי מחירון יד2) לאור כל זה סכום התביעה יהיה כ 3000 שח 2600 שח נזק + 400 הוצאות שספק אם תקבלי במיוחד לאור העובדה שהמכונאי שלכם שבדק את הרכב לא מצא בעיות מהותיות ברכב. אם תחליטו לתבוע קחו בחשבון סיפור של 6 חודשים בערך , אתן אמורות להגיש את התביעה בתביעות קטנות בחיפה אם כי גם אם תגישו במרכז יכול להיות שזה יעבור בשקט.

הבעלות היא אכן פרטית . יכול להיית שהמקוריות היא השכרה ובטח כך רשום ברשיון רכב למרות שיכול להיות גם ליסינג למיניהם.

נראה לי שהתבלבתן קניתם רכב 2004 ולא 2014 לפי התאור הרכב עם קצת נזילות גומיה קרועה ובולם זעזועים חלש נשמע אפילו לא רע למודל 2004 אפילו המכונאי שלכם לא הצביעה על בעיה רצינית כלשהי ולפי התאור מדובר על יישור קו של 1000-2000 שח וגם זה כנראה לא ממש נחוץ.