YaronJO

CX, לא ממש ברור לי על מה בדיוק הוא נענש - על 'חיתוך' המסלול מבחוץ, או על העקיפה עצמה? בנוסף, קבלו את השיקיין המדהים ביותר במערכת השמש, לפחות! הEAU ROUGE בכבודו ובעצמו! קצת אופ-טופיק אבל הייתי חייב...

אחד המרוצים ללא ספק! לדעתי גם ספא הוא ללא ספק מסלול המרוצים היפה ביותר כיום. פשוט תענוג!

לאן לשלוח קו"ח?

אני לא חושב שמדובר רק ב15-20 דקות. זה הרבה יותר מזה. זה רוגע, פשוט רוגע. אוטו כאוטו הוא חלק אינטגרלי מהתנועה: רכב מולך, רכב מאחוריך ואתה בסרט הנע - באמצע. אנשים אדישים, חותכים, צופרים, נדחפים, הרבה עצבים, ואתה - באמצע. בדו"ג, אין את זה. בכלל. סע, פשוט סע. עד הרמזור, עד העצור, אבל אתה פשוט לא חלק אינטגרלי מהדבר הזה. אף אחד לא מפריע לך, אתה תמיד ראשון ברמזור, אתה פשוט אדיש לנדחפים כי זה לא נוגע לך בשום צורה, והכי חשוב - הדרך שלך תסתכם ב99% מהנסיעות, מדלת לדלת. לא לרחוב הצדדי שאולי תהיה בו חניה אחרי 3 סיבובים מסביב לבלוק. 10 שנים רכבתי על דוג"ים. עברתי לרכב מעט אחרי שנולדה בתי (לפני יותר משנה) ואני יכול לומר שלדעתי - זהו הפתרון התחבורתי האידיאלי. נכון, לא זול, דיי מסוכן, וחם בקיץ, אבל שווה כל שקל. גם בשביל החסכון בזמן אבל בעיקר בשביל הנפש. אני מניח שרוכבים אחרים יטיבו להגדיר זאת טוב ממני, אבל אני מקווה שתצליח לרדת לסוף דעתי.

1+ אע"פ שאפשר לחסוך כמה לירות בקניית ציוד בטיחות, ח"ח שלא ויתרת וקנית הכל. לפני כמה שנים, אני וחברי גדל המימדים מצלמית המשתמש שלי, החלקנו על ברד לתוך טנדר איסוזו. האופנוע נפל עליי והטנדר גרר אותי (הסתבכה לי היד בפגוש האחורי) מספר מטרים על הכביש. הייתי עם כל הציוד הנדרש (קסדה שלמה, כפפות, מעיל וכו') וחוץ ממכות יבשות והרבה כאב לב זה נגמר טוב. דרך אגב, תוסיף לרשמ"צ גם חליפת סערה שכנראה לא תזיק בחורף.

1+ ברשותי קליאו III חדשה שלקחתי בליסינג לאשתי.ממליץ בחום! גדולה מאוד מבפנים, נוחות נסיעה פנטסטית (מושבים / מתלים). ההגה החשמלי מעולה לנסיעות עירוניות (הגה רך כמו חמאה במהירות נמוכה, מתקשח במהירויות גבוהות). כמוכן, גם בדגם הפשוט יותר יש בקרת שיוט (לא רלוונטי לנסיעות עירוניות אבל נוח מאוד לבין-עירוניות), מחשב דרך, ועוד. כמובן שגם בטיחותית מאוד. בקשר לפאביה אין לי מושג באופן אישי, אך שמעתי על לא מעט אנשים שממליצים בחום (לא רק כאן בפורום).

ברשותי קליאו 2002 1.2 ידנית. בקיצור - אמינה, נוחה וחסכונית מאוד בדלק. קניתי אותה עם 150K על השעון, החלפתי (לאחר הקניה) כבלי וחיישן הצתה (פחות מ1000 ש"ח לשניהם במוסך רנו), חוץ מה כלום. נאדה. אפס בעיות. אפילו לקחתי (בנוסף) קליאו חדשה מליסינג לאשתי. בפעם המי-יודע כמה - רכב מטופל היטב יחזיר תמורה ויגלה אמינות ללא קשר לארץ מוצאו. לסיום, סתם שאלה היפוטטית: בוא נשים רגע בצד את נושא האמינות הסטיגמטי. עכשיו עם היד על הלב: באיזה רכב היית מעדיף לנהוג בעת תאונה קשה - רנו קליאו / פיזו' 206 / צרפתיה אחרת מאוטו סגמנט, או סוזוקי סוויפט / סובארו ג'אסטי / יפאנית אחרת מאוטו סגמנט? תרגיש חופשי ליצור איתי קשר בה"פ ולשאול שאלות נוספות.

http://www.neatorama.com/2008/02/18/evolution-of-car-logos/

לא ברשימה שלך אבל קבל עוד אופציה: רנו קליאו החדשה. לא קטנה בהרבה מהI30, מאוד מרווחת (כן, גם מאחור בניגוד לדגמים קודמים), 1600סמ"ק, נוחה לא פחות מרכבים גדולים ממנה (כסאות נהדרים ומתלים טובים), בקרת שיוט, בטיחותית וגם - חסכת כמה מאות שקלים בחודש (זולה מהמגאן, פוקוס,קורולה ושות'). ממליץ בחום, בהחלט שווה לבדוק.

בקליאו החדשה (גרסת ליסינג) שתי האופציות באות כסטנדרט. מחשב הדרך (כמו שכבר נאמר כאן) נותן אינפורמציה לגבי צ. דלק / צ. דלק ממוצעת, שליטה בבקרת השיוט, מרחק נסיעה עד 'קצה' המיכל, זמני טיפולים ועוד ועוד. בקרת השיוט ניתנת לשליטה מגלגל ההגה כאשר אפשר להאיץ ולהאט בלחיצת כפתור, לשמור מהירויות בזכרון ועוד. לנסיעות בינעירוניות אלו גימיקים נחמדים מאוד (חזרתי מחופשה בצפון ואני מכור ) אבל ממש לא Must. לנסיעה עירונית או פקוקה - מיותר לחלוטין.

נכון. יותר משנה אחרי, מנוע חדש לגמריי. אין לי ממש מושג. "הלך מנוע" זה פחות או יותר הכי טכני שאני יודע. בקשר לשאר המספרים גם איני יודע אך יש מצב שאוכל לברר היות וכל ה'מסמכולוגיה' עדיין אצל הוריי (אולי אפילו מסמך המתאר את הסיבה המלאה להרס המנוע). אוכל (לנסות) לברר לקראת סופ"ש אם זה עדיין יעניין אותך. סתם מתוך סקרנות, למה לך כל הנתונים האלה?

שמע, אין לי מושג. את האינפורמציה לגבי הרכבים שהורכבו בתורכיה קיבלתי ממספר מכונאים שעבדו על הרכב, וגם אבי שמע מהם דברים דומים. שם דבר מבוסס מעבר לכך. קבל קישור לאשכול המקורי: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=200607

לרכב של הורים שלי הלך מנוע בדיוק בדגם כזה, אותו שנתון אחרי 150,000 ק"מ. פשוט כבה באמצע נסיעה, נדם ומת. המנוע הוחלף, במוסך טויוטה (סוכנות זני רחובות) למנוע חדש ללא תשלום או חיוב כלשהו אע"פ שהאחריות הסתיימה מזמן. הבעיה (כנראה) מוכרת בדגמי 03 / 04 שהגיעו מתורכיה. לדעתי יחליפו לך מנוע ללא כל בעיות.

קצת חומר למחשבה בקשר לנווארה: http://www.euroncap.com/tests/nissan_navara/317.aspx

לדעתי, הדגם הזול ביותר של הסיויק כבר חורג מהתקציב. חוצמיזה, למה צריך 1.8L כשמרבית הנסיעות הן בתוך העיר?

ממליץ בחום על הקליאו החדשה. אחרי 3 שנים של אשתי על יונדאי גטס (ליסינג, דרך העבודה שלי) הייתי צריך להחליף רכב. הקריטריונים שלי היו: 1. עלות. 2. בטיחות. 3. מרווח פנימי (יש זאטוטה מאחור). 4. נוחות נסיעה. הקליאו היתה יקרה רק במעט מגטס חדשה (כ80 ומשהו שקלים בחודש) אבל איזה הבדל! נוחות הנסיעה (עבודת מתלים, שקט בתא הנוסעים) משובחת מאוד, לגעתי לא נופלת מרכב משפחתי גדול ויקר בהרבה. מרחב פנימי גדול מאוד (ובדקתי גם סיריון, פאביה וכאמור היתה לי גטס) – פשוט אין מה להשוות: המון מקום גם מלפנים וגם מאחור (כסא תינוקת + 2 מבוגרים בקלות) וגם בגאז' גדול (עגלת תינוקת וכל הלוגיסטיקה מסביב). ההגה החשמלי (לדעתי) דווקא מאוד נוח לנסיעה עירונית – רך מאוד ונוח בחניות ובסביבה צפופה. האבזור (בגרסת הליסינג לפחות) מעט מוזר... מצד אחד יש רק שני חלונות חשמל ואין מע' שמע מקורית. מצד שני יש בקרת שיוט, מחשב דרך ומתגי טיפטרוניק גם מאחורי ההגה (לא יודע איך קוראים לזה). אמינות עוד אין לי מושג, הרכב גמע אצלינו +/- 1000 ק"מ, כנ"ל גם צריכת דלק. עדיין לא יודע. דרך אגב, הקליאו 'ניצחה' אצלינו את הפאביה, גם בגלל מרווח מאחור, אך בעיקר בגלל תג מחיר נמוך יחסית (כאמור, בליסינג). כלקוח פרטי לדעתי ההפרש אינו גדול ושתיהן כאמור מכוניות מצויינות.

לא יודע בקשר לדגמים שציינת, אבל נסעתי מספר פעמים במיצובישי L200 ישנה, וסובארו טנדר (ישן הרבה יותר..) כשעל גבם נח הDR750 BIG שלי כשהוא תקור. האופנוע נכנס לארגז ללא כל בעיות ולא היה צורך בנסיעה עם דלת הארגז פתוחה. האופנוע נכנס באלכסון, כאשר הגלגל הקדמי נעול בראטצ'ת מאחורי הקבינה, והאחורי נעול בין דלת הארגז ומרכב הרכב. הבעיה העיקרית בהובלת האופנוע בארגז של טנדרים היא בד"כ ארגזי ברזל פנימיים (מעין ארגזי אחסון גדולים המחוברים לתוך ארגז הרכב) שמקטינים משמעותית את נפח ארגז הטנדר. אם אין כאלה ארגזי אחסון בארגז לא נראה לי שתהיה לך בעיה להכניס פנימה איזה אופנוע מוטוקרוס. דרך אגב, שים לב שיש לך להיכן לקשור ולנעול בראטצ'ת (יש מלה בעברית?) את הבולמים הקדמים של האופנוע. עוד שים לב, שככל שהטנדר שלך גבוה יותר, יהיה קשה יותר להעלות עליו את האופנוע (ותאמין לי שעם DR BIG זה לא צחוק). בקשר לאגרות דיזל וסוגיות ביטוח, אין לי מושג.

מברוק, תתחדש

ה"לא סוחב" סוחב. פשוט מרגיש חלש יותר מנסיעה ללא מזגן. 100% מהנסיעות שלי בקיץ הן עם מזגן. הרכב נוסע ללא בעיות.

ברשותי דגם ה 1.2 ידנית 2002 (מצאתי יד ראשונה פרטית), ונסעתי איתה משהו כמו 15K. הרכב שנת 2002 והיום עם 160K~ מראה אמינות מצויינת ונוחות נהיגה טובה מאוד. אני נוסע כל יום כ20 ק"מ לכל כוון. יתרונות: 1. חסכונית מאוד - דלק, טיפולים כל 30K. 2. נוחה מאוד - מתלים מצויינים, מושבים נוחים (מתכווננים גם לגובה - אני 1.84מ.) 3. נעימה לנסיעה עד 100 או 110 (יותר מזה המנוע לא מחבב ומתחיל להרעיש, למרות שיכול...) 4. כנראה בין הבטיחותיות בקטגוריה. חסרונות: 1. דגם ה1.2 מאוד ספרטני - אין חלונות חשמל או נעילה מרכזית. 2. פלסטיקה ישנה נוטה להתפורר ודיי יקרה להחלפה (כשקניתי, בעלת הרכב החליפה על חשבונה מנוף לפתיחת דלת אחורית, ואת כדור הפלסטיק בראש מוט ההילוכים, כי שניהם נשברו). 3. צפוף ליושבים מאחור (אם יש כאלה). 4. מנוע 'עצל' בנהיגה עם מזגן. שורה תחתונה מבחינתי: אם אתה מחפש חיסכון ונוחות להגיע מA לB - ממליץ בחום! אם אתה מחפש יותר פאר ו/או משהו שיותר קרוב מבחינת ביצועים לשם המשתמש שלך - לך על משהו אחר.

רוצה לחזק את דבריו של CX, ברשותי כרגע B CLIO עם כמעט 160K על המונה. חוץ מחיישן וכבלי הצתה שהוחלפו לאחרונה (משהו כמו 500ש"ח ביחד) הרכב נוסע ללא תקלות. לפני חודש נגמר לי ולאשתי חוזה הליסינג ולקחתי במקום הגטס - קליאו חדשה. כן. שתי CLIO בבית. זה אני ה"פריאר שלא מתחלף" מYNET, שרק רוצה להתחתן עם המוסך. לא תשכנעו אותי - הרכב אמין, בטיחותי ונוח. דרך אגב, להוריי טויוטה קורולה 2003 שהלך בה מנוע אחרי פחות מ150K והרכב טופל כהלכה. אז מה? טויוטה לא אמינה? היום ראיתי מאזדה לאנטיס תקועה על כביש 5. מה זה אומר? מאזדה לא אמינה? חבר'ה, דיי עם דיעות קדומות. לא לעניין ולא רציני. יום טוף

תודה על התגובות. אייל, שמעתי בעצתך ועשיתי סיבוב על הרכב. התאים לי. הזמנתי. כחולה.

ערב טוב לכולם. בעוד מספר שבועות תם חוזה הליסינג שלי, ואני נאלץ להחזיר את היונדאי גטס עליה נסעה אשתי במשך כמעט 3 שנים. הגטס שרתה אותנו נאמנה (אפס בעיות, נוחות סבירה, מזגן מקפיא) אבל אני מעוניין ברכב בטיחותי יותר, מרווח יותר, ולא הרבה יותר יקר. יש לי אפשרות לקחת קליאו חדשה דגם Authentique בעלות לא גבוהה בהרבה מהגטס. שאלתי היא - האם כדאי? בעיות אקוטיות שכדאי שאדע? האם לקחת רכב אחר? דרישותי (ודרישות אשתי) מהרכב הן: - עלות חודשית נמוכה (ליסינג) - בטיחות (דגש!) - מרחב פנים: מושבים אחוריים (כסא תינוקת) וגודל תא מטען. - נוחות נסיעה \ מתלים טובים: הגטס לא מתה על פסי האטה וכביש משובש בלשון המעטה... לא אכפת לי כלל וכלל מביצועי מנוע, אבזור נלווה צ'ופרים למניהם, או סחירות. אומר גם שבעקבות חיפוש בפורום בררתי גם על דגמים נוספים באותה קטגוריה: - סקודה פאביה: נפסלה עקב מחיר גבוה מאוד (500ש"ח לחודש יותר מהקליאו, לדגם ה1.4). - מאזדה2: קטנה מדי, מושב אחורי צפוף מאוד. - סוזוקי סוויפט: בגאז' קטנטן ולא מאוד בטיחותית. דבר אחרון - אני לא מעוניין להגדיל את הקטגוריה. אנא השארו בג"ג. C4, מגאן, פוקוס וקרוביו גדולות מדי, יקרות וכרגע לא רלוונטיות. אני חוזר לשאלתי המקורית: האם קליאו בחירה טובה? בעיות אקוטיות שכדאי שאדע? האם פיספסתי רכב אחר טוב יותר? תודה מראש, ירון.

אשי נוהגת על גטס 2005 מליסינג. צריכת הדלק לא כ"כ נוראית, הרכב ספרטני: כ"א נהג בלבד, ח"ח קדמיים, כסא / הגה לא מתכוונים לגובה . נוחת הנסיעה סבירה, מתלים קצת קשים אבל לא נורא, מזגן חזק מאוד. הרכב דיי עגלה מבחינת עצמת המנוע (1.4 אוט') אבל שוב, לא צריך להגזים. בצרה מפתיעה הרכב נוסע 1 ל 1 אותו דבר עם 4 נוסעים (ההורים של אשתי נראים כמו פרסומת לסומו) ולא מתאמץ יתר על המידה. חשוב - הרכב בולם מצויין. בצענו איתו מספר נסיעות ארוכות במיוחד (קנ"מ ישראלי, אבל בכל זאת...) לאילת, רמה"ג וכיוב' שכללו 4 נוסעים, ולא היו תלונות מאף אחד על נוחות או חוסר מקום לרגליים. תא המטען סביר בגודלו, אנחנו הוצאנו את כיסויי הלבד (זה ששמים עליו רמקולים) ונכנס שם "ציוד תינוק" מלא ועוד יש מקום לג'אנק... הרכב גמע כבר 60,000 ק"מ (אצלינו מ0ק"מ) ולא היו בו שום בעיות. נאדה. הרכב אינו מקרקש, אינו חורק ואיכות ההרכבה טובה, למעט אוליי דיפוני הדלתות שמרגישים זולים משהו. בשורה התחתונה - אנחנו מאוד מרוצים מהגטס, רכב פונקציונאלי, אמין וסה"כ עונה על צרכינו בצורה טובה מאוד. קח את הבטיחותית יותר (ע"ע shushon). באוואו (ככה כותבים?) לא נהגתי מעולם, עמיתה לעבודה לקחה אחת כזאת לפני שנה וחוותה המון בעיות בבלמים שעובדים חלקית (לפעמים כן לפעמים לא) ולטענתה המראות גם כן גרועות מאוד עד כדי סכנה (שדה ראיה בעייתי). אם אני זוכר נכון, NCAP לא מחמיא לה במיוחד. מלבד זאת הרכב לדעתי מאובזר מהגטס, אך אין לי מושג לגבי איכות הנסיעה, מנוע, וכו'.

הבטחתי עדכון אז קבלו: אחרי בדיקות נוספות במוסך טויוטה הודיעו אתמול לאבי שהמנוע יוחלף 'קומפלט' במנוע חדש - ללא תשלום. לא יודע למי מגיע ה'שאפו' כאן, סוכנות זני רחובות, יוניון מוטורס או טויוטה יפן, אבל בהחלט מרשים. לבסוף, שאלה: האם העובדה שברכב הוחלף מנוע, תוריד משמעותית את ערכו בזמן מכירה? יש לכם מושג?